多分アクア生きてるぞこれ

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:37:46

    ツクヨミのセリフや描写的に死んでる感あるけどだからこそ生きてるって言える

    この漫画全てが逆張りとは言わないけど引きの部分は基本的に描写されたことと逆の方向に向かうから
    死んだっぽく描写された場合は生きてる

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:39:19

    生きてると思うし殺人はお咎めなしだと思うよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:39:20

    アクアはライブの音声聞いて踏み止まるとか崖から落ちる前に助けが来るとかの読者の逆張り予想が全て外れてる事実

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:40:41

    まさか殺人なんかするはずがない→しっかり首絞めてスタンド使って海に沈めました!

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:41:18

    生きてるなら俺は大喜びする

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:41:24

    このアイデンティティが崩壊したアクアは死んで新しいアクアが生まれるよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:41:33

    なんかわかんないけどカミキさんどっか行っちゃったなぁ……で探されもしないから殺人もバレないパターンや

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:42:32

    ガチで生きてて殺人お咎めなしでかなちゃんとハッピーエンドしたら推しの子全巻売って買い直して全部燃やします

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:42:45

    カミキ行方不明はアイリスペクトで3日で忘れ去られるよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:43:37

    感想スレ見てて思ったけど確かにこれアクア普通に殺人犯だよね?
    どっか読み忘れてる?

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:44:40

    >>7

    ゆら(・・・・・・・・・・)

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:44:41

    でも今回で割と先は読めなくなったよな
    期待は全く持てないけど…

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:45:56

    >>10

    ここで死んだら全部なかったことになるからだいじょーぶ

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:47:22

    >>10

    そうだよ、自分で手を下してないから法的にはセーフとか言ってたカミキでも殺せば同じ穴の狢だからアクアも死んで贖うしかなかった

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:47:36

    >>10

    >>13

    生きててもなかったことにあんるからセーフ!

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:48:07

    これで生きてたらカミキよりもよっぽど恐ろしいモンスターが親のレイプ映画で金を稼いで世にはびこると言う悪夢や

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:48:12

    無罪放免エンドだと殺人に関わりながらもバレることなく今まで生きてこれてたカミキと殺人犯でありながらバレることなく生きていくことが出来るアクアになるな。暗殺とかを仕事にしてる一族か何かかな?

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:52:58

    良い加減ここ3話くらい
    やったか⁉︎→やってない(主人公の生死です)
    みたいなのしつこいから潔く退場しといてほしい
    ここから生きてたからってどうするんだよ
    囮作戦許容して、自作自演の心中までやっておいて、一丁前に外科医になる夢を叶えるだの、人並みの恋愛をするだのとのたまうなよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:54:18

    アクアとしかツクヨミはいってないからな
    ここで星野アクアマリンっていうフルネームが伏線になってだな
    マリンちゃんが生き残るんですわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:54:51

    そこは死んどけよ人として

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:55:56

    ゴローは完全に消えているようだな

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 05:55:32

    AIRとか好きだったんだろなーって感じの作りだなあ
    AIRはカラスが魂別れた本人だったけど

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 05:56:38

    消えたのはアクアだからゴロー復活でよいだろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:15:03

    この漫画じゃ理屈は意味ないが
    12月の海に腹刺して海の底に入水って助からんやろ
    通りすがりのマグロ漁船に偶々乗ってた医者に助けられてベッドで目覚めるとかやるのか?

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:22:16

    死んだら意味不明だから助かるのは既定路線
    問題はカミキ殺して今後どうするの?って話
    まさかカミキも生きてる?

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:30:09

    仮にカミキ共々生き残ったとしても殺人よりは軽かろうと殺しそこねた殺人未遂をなあなあで処理とか
    通るかっ……!こんなもん……!って思ったがさんざん通してきたのがこの世界だしな……

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:38:42

    カミキを超えるガチの悪魔になって終わったらそれはそれで面白そう

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:38:44

    記憶喪失で「今までのアクア」は死にました
    みたいな感じじゃないの

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:40:34

    >>25

    二人とも生存、アクア殺人未遂で逮捕

    カミキは根掘り葉掘りされて色んな疑惑の目を向けられるようになって社会的に監視される状態

    ニノは苺プロが現行犯で逮捕と報道

    ルビーは人気絶頂のまま無期限活動休止


    あたりが一番収まりよさそうだし

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:50:07

    あかねちゃんが助けに来るんだぞ
    アクアが夢の世界から消えたのは現実世界であかねちゃんがアクアを莓たちと引き上げてキッスして目覚めさせたからや
    来週はクルーザーの先頭で腕組んでるあかねちゃんから始まる
    アクアは助かってタイミングよく助けに来たあかねや莓はアクアの計画的殺人の共犯として皆逮捕される
    アクあか獄中エンド!これや!

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:01:03

    揃って生存、あの世でアイにあって適当に改心したカミキがアクアの筋書き通りの供述をしてお縄でアクアは無罪放免
    これが親としての愛とか何かいい感じの雰囲気だけ作って終わり

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:10:45

    カミキを殺せたからこの勝負アクアの勝ちだよね
    見てるか? 黒川あかね

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:13:59

    このスレみたいにデレたツクヨミがアクアに関する記憶を消してハッピーエンドになるよ

    閲覧注意 星野アクアの魂が崩れ去って悲しむ人が思ったより多いから|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 34二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:14:31

    残り数話で引き延ばしするのホンマ草
    ニノをラスボスにする予定がネットでボロクソに言われてるの見て急遽展開変更したとしか思えない

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:16:46

    残り3話で1話はルビー、1話は重曹劇場だから実質あと1話か

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:21:12

    記憶喪失エンドでゴローの記憶の影響部分が全部消えてただのアクアマリンになるか全部消えて行方不明死亡扱いになってから最後に推しの子を見つけて再会とみた
    記憶消して殺人罪うやむやコース

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:26:38

    >>35

    あかねは…?

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:41:47

    >>37

    防刃ベストの出番はもうないよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:45:41

    >>37

    ツクヨミからアクアの人並みな恋愛対象だったと説明されてたでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:46:48

    転生エンドやろ

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:05:48

    >>37

    便利屋だからトラブルなければ使わないよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:11:21

    今がトラブルの真最中だと思うが

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:16:24

    漁船に乗って駆けつけるあかね
    かっこEX!

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:24:37

    あかねはどうしてこんなキャラになったんだ
    便利過ぎるだろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:26:24

    必死にメモ取ってオドオドして誹謗中傷くらって自殺未遂したあかねと今ガチ以降のあかねはどうしても同一人物には見えないんだよね。成長と言われてもあまりに別キャラすぎて
    あんなメンタル弱いあかねが重曹ちゃんにあんなズバズバ言えるのも

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:04:04

    >>45

    言うことコロコロ変わるしな

    初期あかねはかわいかった

    あの路線の健気キャラだったらね

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:13:03

    【】に意味があるならこの作品すべてがお芝居という設定ってよく言われてるけどもうそれなんじゃね?
    じゃないと、まさか都合よくアクアが生きてて都合よくお咎めなしなんてことには出来ないだろうし…出来ないよな?

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:16:27

    >>16

    親の性被害を茶化してセカンドレイプした上で殺すとかこの世に生まれたことが間違いレベルのバケモンなんよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:31:51

    なんか突然ツクヨミがデレたんだけど何で?
    お前そういう感じだったっけ?
    これは俺に読解力がないだけか?

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:32:04

    >>48

    あの世界倫理観狂ってるし特に問題ないでしょきっと

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:33:44

    >>48

    映画とは違いカミキの回想的には愛梨の不倫も愛情をくれるならって受け入れてた感あったけどな

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:34:31

    >>49

    過去の描写は忘れろ今の描写が常に正しい

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:36:36

    >>45

    今考えると地頭も頭の回転も良いあかねが今ガチで何もできてないとかそりゃ金田一さんもマネージャーに怒るわな

    看板役者だからあの程度の現場なら雰囲気に一番合った役になりきって目立つと思ってあんなきな臭い企画に出しただろうに

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:36:42

    >>49

    アプデ入って環境変わったみたいなもんやろ

    アカ先生はAPEXが好きだからな

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:38:21

    >>36

    ちなみに、現実では事件起こしたあと記憶喪失になって無罪になったパターンあるんかね

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:39:43

    遺留品のナイフが見つかったらアクアの指紋しかついてないから
    刺されたから正当防衛は通じないわな
    ルビーをヨゴレアイドルにしたくなかったら全部潮流に流されて行方不明で有耶無耶にするしかない

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:41:41

    カミキがアクア刺したことになったらなったで、とんでもない冤罪なすりつけくそ殺人鬼アクアマリンになるんよなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:43:19

    >>56

    ・ナイフにアクアの指紋だけ

    ・どう見ても自分で刺した傷

    ・カミキの死体には他人に首を絞められた痕

    ・黒いパーカー


    この状況から正当防衛に持ち込むのはナルホドでも無理やろな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:48:52

    >>52

    連載漫画ってなんなんだろうな…

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:53:00

    そもそも現場にライブを見ていたカミキのスマホが残されてるから真っ先に不意を突かれたと疑われるよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:53:24

    >>58

    推しの子だぞ

    常識で物を考えるなよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:57:54

    アクアの思惑通りカミキが殺人した事になってもルビーは人殺しの子だから全部有耶無耶になってもらうしかない…

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:05:46

    1ヶ月アクア死ぬのかってやってて
    結局死ぬのはねえ?

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:07:04

    どうせ記憶失って生還→重曹のライブで記憶取り戻すなり涙流すなりして終わりだよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:07:24

    アクアが死んでルビーの子供に転生ルートある?

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:09:26

    逆張りっていうなら「どうせ生きてるんだろ?」ってネットの声に反発するのがアカ先生

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:10:14

    >>63

    いいんだよ…死んで

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:22:47

    正直死んだら死んだで怖い
    こいつが転生してやったこと並べると枕した女庇うために妹を週刊誌に売って迷惑かけて腹違いの兄の名誉毀損映画全国ロードショーした後妹が大事なライブしている最中に元カノ囮に使いながら謎の切腹かまして父親溺死させてるからな
    また転生したら何しでかすかわかんないし重曹とかあかねとかルビーには申し訳ないけどここは生き残って余生は女にチヤホヤされて未練を残さず成仏してもらう方が安全だと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:28:25

    満足して沈んでいく描写で終わればよいのにわざわざ選択を後悔させる展開にしたんだから生きてるだろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:35:38

    >>51

    同意があったとしても未成年に手だしてる時点でアウト

    愛情や金ちらつかせて子どもを利用する卑怯な大人でしかない

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 12:43:25

    >>70

    でもカミキ男だし、愛梨さんキレイな女だし

    性被害いうても女みたいに妊娠のリスクもなければ男に掘られる嫌悪感もなくて

    正直被害者として共感しにくくて微妙なんスよね

    やっぱ性差はありますわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 12:46:34

    死んでおいた方がまだ物語的に綺麗なので死んでおいてくれってのが本音
    まあとっくの昔に物語的には破綻しまくってるけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:57:00

    >>1

    肉体的には生きてるけど人格的には完全に死亡して二度と元のアクア&ゴローには戻らんと予想してる

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:01:00

    >>72

    まあなんかエモい感じに死んどけば一先ず綺麗にオチはつくんじゃないかな

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:04:18

    >>73

    まぁ前世の後悔引きずりながら母親目の前で死んで頭おかしくなったまま生きるよりは、人格だけでも死んで本当に生まれ変わらせた方がまだオチとして綺麗よなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:05:24

    >>48

    両親がアレだから遅かれ早かれそうなってたんだ


    堕胎しなかったアイが悪い

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:50:56

    映画の評価
    ・試写会の反応的に感動モノ
    ・作中カミキは性被害者扱い?なのにSNSで少年A探しと私刑が始まる(予測)くらいヘイト溜まる
    ・カミキが自分を元ネタにした題材にキレて襲い掛かった(キレても仕方ないと推理されるほどひどい脚本)と事件後の世間が信じる(予測)くらいには世間的にカミキは同情を集める存在
    この辺の描写がちぐはぐすぎて謎だし、事件がアクアの書いたシナリオ通りにガバ推理されるなら、アクアが死のうと生きてようと同じくカミキの子どもで、かつ酷い内容の映画に進んで出たルビーも芸能人として叩かるんじゃねと思うんだが
    多分世間の評判もなんかなあなあにされて終わるんだろうな…

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 00:43:02

    >>77

    映画でアイが死ぬシーンがあるしアイの事件の黒幕的な感じなんじゃない?

    以前酷いことされたけどそれはそれとして伝説のアイドルの殺人の黒幕だったならヘイト溜まっても仕方ない気がする

    その内容ならカミキがキレる理由にもなる(もっと早くうごけよとかは考えない)

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:11:59

    ゴローとアクアの魂が死んで星野マリンとして生きる展開でいいよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:36:44

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:40:53

    >>79

    記憶のほとんどが失われて、オギャアオギャアバブバブくらいしか言えなくなった

    精神年齢幼児になって警察も取り調べを諦めた双子の青年兄をルビーが養って【推しの子】エンドか


    アイちゃん可愛いーで寄ってきた子供ファンが精神病みそうな終わり方だな

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:43:19

    すまん、曇らせ好きだからルビーと有馬には絶望して欲しい、たのむ逝ってくれ🙏

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:47:45

    姫川大輝とかいう実の母は小児性愛者で実の父は殺人教唆、育ての親は殺人犯(無理心中)、異母兄弟は殺人犯とかいう呪われた俳優

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:58:50

    ゴローの遺体が発見すらされなかった世界なんだからアクアが言った通りに警察が解釈してなおかつアクアが生き残り、ルビーは特に風評被害もなくハッピーエンドになるんじゃね
    物語の整合性なんて読者は求めてないし必要ないって売れ具合を見りゃ明らかなんだし

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 06:49:32

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:49:47

    そういう層は話としての美しさも別に求めてないからな
    とりあえず主要キャラが生きてて笑ってて悪が滅びればオッケーみたいな

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:11:17

    ちょっと心配してるのがこの作品の人気を見て、他の作家さんたちが辻褄合わせなんていらないって判断しないかどうか

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:26:01

    あかねが自害しても刺されてもヘラヘラしてるのにアクアが死んだ瞬間泣き出すの怖い

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:27:16

    >>20

    この言葉が人道的な意味でも使われてるの初めて見た

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:38:39

    >>87

    実際そうぼやいてる創作垢いくつかあるんよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:53:27

    >>85

    世界の大半はハッピーエンド好きだからな

    整合性無かろうがご都合だろうが

    好きなキャラが幸せな方が良い人は

    間違い無く居る、それも結構な量が


    俺も出来れば生きていて欲しい

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:37:44

    別にアクアが生きててもいいだけど創作界隈に整合性なんていらんかったんや!ライブ感さえあればどうでもいい!という価値観が広まるのは辛いな

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:38:50

    一流のバッドエンドより三流のハッピーエンドというしな
    ましてや推しの子は整合性ガバガバでバッドエンドとしても三流だから尚更拒否反応が出るんだろう

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:43:52

    じっくり腰据えて読むほど皆んな心に余裕がないし
    ティックトックで漫画を倍速で見る層とかもいるらしいし
    終わり良ければすべてよしって言葉もあるし
    なんだかんだハッピーエンドなら良かったってなると思うよ
    ここからツクヨミがドラゴンボール的なものでアイとアクア生き返らせても
    良かったって思う人は結構いるんじゃないかな

    冗談だろって思うだろうけど俺ももうそれでもいいんじゃないかなと思い始めてる

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:46:59

    仮にアクアが生存した場合ほぼ確実にカミキ殺しをなあなあにして幸せになるだろうし
    それはそれで倫理的には割とバッドエンドなのでは

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:50:07

    カミキごと救えば良いぞ
    ルビーはママを超えて皆まとめて救うと宣言してたし

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:52:36

    >>85

    カミキ視点で主人公への怨嗟垂れ流す異常者なんてあにまんにしか居ないだろうし、世間一般じゃそりゃそうなるだろなとしか

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:54:11

    さすがにルビーに殺意向けた状態のまま救うのは無理だろ…
    海に落ちたショックで記憶喪失とかでいいのか?
    そしたらナイフが余計だけど、整合性が不要ならスポッと抜けて傷が消えててもOKなんかな

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:01:36

    実際、いま名作として語り継がれてる漫画なんて過去の設定を投げ捨ててライブ感で書かれたものばかりだぞ
    時系列なんてぐちゃぐちゃだし設定は矛盾の塊だけどそれが広く愛されてる
    そこに難癖つけるのは異常者しかいない

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:09:44

    整合性をキープしたまま面白い作品なんて読み切り短編くらいだからなぁ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:09:55

    >>99

    面白けりゃなにやっても許されるし

    面白いから粗も目立たないってだけじゃね

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:13:05

    一応ここから無理やりハッピーエンドにできる伏線が一個だけあって神としての自覚のない神がいるっていうツクヨミのセリフ
    前からそれっぽい伏線あるルビーか物語的に役割なさそうな重曹のどっちかがファンタジー能力で無理やり解決する

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:15:00

    >>102

    そこまでの力業やってくれたら寧ろ感心するかもしれん

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:16:52

    >>101

    まあ実際それは間違いない

    結局好きな人なら粗は気にならないは真実


    今の推しの子は嫌われてる印象も有るが

    好きだって言ってる人も多いし

    少なくともその人達の中では粗は目立ってない


    やっぱりアカ先生自体が人を選ぶのに

    ヒットしすぎたんだろうな……

    本質は儲の中でだけ大盛りあがりするタイプの漫画だ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:16:58

    あれでアクアが死ぬならその前にもっとルビー重曹あかねと色々話をしてカタルシス高めてから死なないと、裏で動いてヒロイン達の知らぬところで死にました、はお話作り下手すぎるからねーやろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:18:25

    正直推しの子ファンの中でも整合性はアレだけど推しキャラは好きだから見るって認識が大半じゃね
    ガチでシナリオとして素晴らしいと思ってる人はあんまりいないでしょ

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:19:06

    お話作り下手すぎるのなんてここまで読んでりゃわかるだろうに

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:19:08

    >>99

    ×時系列なんてぐちゃぐちゃだし設定は矛盾の塊だけどそれが広く愛されてる

    ○時系列なんてぐちゃぐちゃだし設定は矛盾の塊だけどそれでも広く愛されてる


    違和感や不快感に勝る魅力のある作品ってやはり語り継がれるだけある名作なんだよね

    違和感や不快感に勝る魅力のある作品はね

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:20:31

    サスペンス物で時系列ぐちゃぐちゃで設定が矛盾の塊の名作、煽りじゃなく気になるからいくつか教えて欲しい

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:20:41

    >>107

    リレー小説とか言われてるのちょっと分かるし草

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:22:43

    >>102

    東京ブレイドのラストシーンが伏線になってて鞘姫が救われたように

    アクアも救われるって予想、昔考察スレでしてたなぁ

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:25:25

    >>109

    火サスなんて全部そうじゃん

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:28:05

    >>112

    火サスの語り継がれてる名作ってあるんか?

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:28:48

    >>109

    ひぐらしは名作サスペンスのカテゴリーでいいのかな

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:28:53

    >>112

    火サスってそうなの?

    見てないから知らんけど

    主婦が家事の片手間に見てるだろうから

    そんなでも許されてるのかな

    船越英一郎が東尋坊に犯人強制移動させる能力の持ち主なのは知ってる

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:29:03

    >>106

    大体キャラに対しての感想ばかりで、ストーリーに関してはあまり見ない気がする

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:30:35

    >>114

    よく槍玉に挙げられがちなひぐらしだけど時系列は無駄にしっかりしてるし

    設定さえ受け入れられれば矛盾もないんだよ

    最近アニメ化されたのは知らんけど

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:32:21

    名作云々比較に出してるのはサスペンスとか復讐ものとして読んでないだけじゃね
    それこそキャラ萌えカプ萌え漫画みたいな感じで

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:32:55

    落ちた時に頭ぶつけて出血
    死に際ですら実の娘殺せなくて残念と思うような救いようのなさ
    カミキ被害者の会に引きずりこまれる

    カミキが念入りにこれで死ぬんだなって描写されてるからアクアも生存厳しいと思う
    アクアだけ助かって服役エンドは締まらないしかと言って殺人お咎めなしで生きていくのは主人公としてどうよ
    死んでほしいわけじゃないけど死んでた方が漫画的には綺麗じゃね

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:33:48

    よく80年代90年代の名作漫画アニメ曲!とかTVやるけど主題歌は知ってるけどラストとか知らないもんな
    推しの子もそうなる

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:33:59

    >>117

    ひぐらしが言われる要因って超常現象が出張ってきて、そりゃないよー!ってところだっけ?

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:34:06

    ネウロ。暗殺教室、逃げ若の松井先生が言ってたが整合性というのは失点を防ぐ防御能力なんだよ

    防御してるだけでは点を入れられないから勝てん
    でも、防御を投げ捨てたら失点が増えるからそれ以上にバカスカ攻撃しないと負ける

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:36:26

    人間が考える以上多少のガバはあるのは仕方ないと思う
    それでも、表にでも纏めてたりしてればやりようがないミスとかは流石にどうなん?とは思う

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:36:40

    >>49

    お前推しの子のパッチノート更新されてたの知らんかったん?

    カラス→アクアの好感度が結構大幅に上方修正されてたぞ

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:36:49

    アクア生き残るなら記憶喪失&責任能力ナシ判定されるとかが丁度良いんじゃねえかなやっぱ

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:43:09

    それで言うと推しの子軍は序盤で大量のリードを稼いだもののエラーを連発して失点を重ね接戦状態って感じなのか

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:44:07

    最新話見たら余計死んで楽にしてやって欲しいと思ったな

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:45:27

    >>126

    加点方式で評価する読者は100点、減点方式で評価する読者は-100点だろ

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:46:11

    火サスを比較対象にするなら推しの子の方がまだしっかりしてるな

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:47:50

    >>128

    実際場面場面を切り取れば良い感じのシーンとかいっぱいあるからマジで見方によって評価ガラッと変わる作品なんだなって思いはする

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:48:17

    >>129

    金田一少年よりもまだましだと思う

    けど金田一少年はある意味テニプリみたいにあの無茶苦茶トリックを楽しむ漫画でもあるからどうかなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:50:58

    金田一少年より現実的なトリックでコナンよりリアルな動機って書くと伝説的な推理マンガだって認識する人結構いそう

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:53:59

    >>132

    うーんこの物は言いよう感……

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:57:13

    フィクションを時系列を認識するほど読み込む人なんてごく少数でしかないのかもしれんな、もはや

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:59:08

    なんというか重曹ちゃんの評価の分かれやすさが
    そのまま漫画にも適応されてると言うか
    良くも悪くもアカ先生の感覚に強い影響されてるキャラが重曹ちゃんだから先に評価が大きく別れたけど
    本質的にアカ先生自体が別れる作風だと思うわ

    俺はどっちも大好きよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:59:08

    まあ正直致命的な時系列矛盾って上原夫妻心中だけではあるんだよな今は
    でもここが一番大事だろ、ではある
    これが「カミキがいつおかしくなったか」に直結してるのに

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:01:16

    「カミキがアイの病院の居場所をどうやって知ったか」が最後まで公開されないのも失点として大きいよ
    トリックを説明しない推理ものとか聞いたことない

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:01:18

    >>128

    基本的に加点形式で見る層のほうが多そうなイメージ有るけど

    何だかんだ売れてるのはそう言う理由かね


    特に最近の何でも軽く短く端的にの価値観強いと

    表面なぞりが多いからファン増えるのかね

    勿論読み込んだ上で好きって言う人も幾らでもいるだろうが

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:02:59

    加点部分と減点部分が分離してるんじゃなくて
    最初に入れた加点が後からこれ何だったの?で加点じゃなくなるというか

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:03:22

    >>138

    今の若年層が基本加点法で物を評価するからね

    いいことだと思うよそれはそれで

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:03:31

    芸能界の闇を描くとか変にリアル路線で認識されてるから一般小説レベルを求める層もいそう
    転生や神様、星の目があるなろうみたいな漫画なんだからもっと気楽に読むべきなのかもな

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:03:38

    もしかして、漫画って1話の中でさえまとまっていればその前の話との矛盾なんてどうでもいいのか?

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:05:39

    >>142

    週刊連載はまあそうかもね

    コナンの数話完結方式ってだから安全なのよ

    話の流れ全体の矛盾とか意識しないでいいから


    正直週刊連載で全体にまたがるでかいプロットの推理漫画とか厳しすぎるって

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:06:10

    >>141

    前者のリアル描写っぽいものが全てソレっぽいだけの装飾でしかないからな推しの子の場合

    実際その方が見方としては楽で良いのかもしれん

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:08:03

    >>143

    実際コナンも全体の流れ(黒の組織周り)とかお前どんだけ裏切り者ばっかやねん実質的に各国のエージェントのサロンみたいになっとるやないかみたいなツッコミどころできちゃてるしなぁ

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:08:49

    >>138

    コンテンツが増えて、それらを出来る限り消費しようとしてるのかね

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:08:55

    生きてたら生きてるのかよ何だったんだよあの話っていわれて
    死んでたらほんとに死んだのかよ何だったんだよあの話って言われる

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:12:27

    >>125

    死んでるとも言えるし生きてるとも言える状態みたいな

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:14:03

    >>137

    しかもこれカミキが狂ったのアイが悪いよにしたがためじゃあアイが病院で連絡するわけないなってアクアの捜査の前提(病院も住所もアイが話した)が盛大に狂ったから発生してるんだよな

    カミキを純粋悪にしてアイとの別れを穏便なものにすれば病院をアイが連絡したでも成立するので問題なかった話でもある

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:14:09

    主題歌とアニメのせいで過剰評価されちゃったのが不運かも、かぐや様の内容考えたら話の出来はこんなもんだよね
    2作もヒットさせて売れる才能は証明してるし今後の作品が何も跳ねなくても十分凄いよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:14:31

    作品の考察なんてするのはニートぐらいの暇人しかいないからな
    一般人はその場面さえ面白ければ矛盾なんてどうでもいいし主人公以外の感情なんてなんとも思わない

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:16:38

    >>151

    主人公の感情が外部小説のスピカ読まなきゃ成立しないぐらいはぐらかされたからこのザマなんだ

    そのせいで最新話付近のアクアの感情がスピカ読まなきゃよくわからんわボケになってるし

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:16:55

    >>151

    実際ひとつひとつのシーンだけ切り取れば良い感じっぽい雰囲気はあるからな

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:20:27

    >>153

    だから、評価に困ると言うかなんと言うかって感じなんよな

    ここ良いシーンだよなー……いや、待てよ。なんです?

    って、なるから余計に

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:22:53

    なんかアカ先生作品見るとコレを思い出すんだよな
    アカ先生は流れ星超一郎の近似値なのかもしれねェ

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:24:08

    その「いや、待てよ。なんです?」と考えつくのなんてほぼいないから
    大半の人間はここ良いシーンだよなー以外何も考えない
    3話前と矛盾してて〜と言っても難癖としか受け取らない

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:26:13

    ヤンジャンやジャンプラのコメント欄でも結構ツッコまれてるよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:26:24

    消費サイクルが早まって一つの作品に固執する読者が減るなら中身をそんなに作りこむよりも上辺だけ受けるようにした方がいいもんな
    そう考えると現代の消費者ニーズに即した作品と言えるし売れる作品作りが上手いな

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:28:15

    >>158

    数年もしない内に忘れ去られるしあれって良かったよねって話題に上がったりしないんだけどなそのタイプの漫画って

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:28:51

    >>157

    つまりそいつらはニートレベルの暇人ばかりなんだろ

    一般人はアクアくんが生きててくれたらハッピーエンド!としか思ってないぞ

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:30:09

    印税さえ稼げたら記憶に残るかどうかなんてどうでもよくね?

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:30:20

    >>160

    わざわざ作品評価をネットで論じるやつなんて暇人だけだからな!

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:31:09

    >>160

    現代舞台で人殺してハッピーエンドは頭ハッピーでもなきゃないだろ流石に

    アクアですら自分を見誤った結果後悔してるのが最新話だし

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:31:58

    >>159

    推しの子に関して数年後に一般読者が覚えているのなんてYOASOBIの主題歌だけじゃないか

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:32:39

    …さすがに一般人を馬鹿にしすぎじゃないか?

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:32:59

    >>153

    女児向け雑誌編集長のインタビューなんだけど最近パワーを感じたキャラにアイを挙げてる

    本編見ずに切り抜いたシーンだけ見てる層って無視できないくらいにはいて推しの子はそういう層に受けてるんだと思う


    「Ane♡ひめ キャラ♡フェス」開催決定! 女児向け市場のプロ編集長の考える「かわいい」とトレンドの行方 - Aneひめ.net|講談社クリエイターの皆さんが作ったキャラクターを「Ane♡ひめ.net」上で公開し、一般読者の皆さんが応援したい推しキャラを投票するお祭り「キャラ♡フェス」。キャラクターをいかした数多くの企画でヒットを飛ばしてきた現編集長・浅野聡子の考える「キャラ♡フェス」が求めるキャラクターや、クリエイターのみなさんへのメッセージを3回に分けてお送りします。今回は、人気の出るキャラクターの特徴などを聞きました。cocreco.kodansha.co.jp

    >>「【推しの子】」はアニメ化もしていますが、実は全然子ども向けのお話ではないですし、親だったら「ちょっと見せないでおこう」というようなハードな内容も含まれるもの。

    だから、実際に本編を見ている子は少ないと思うのですが、では何で知っているのかというと、「TikTok」なんです。

    みんな、YOASOBIの楽曲と共に流れてくるアイちゃんのビジュアルにノックアウトされてるんですね。「ものすごくかわいい! 目に星が入ってる!!」って。

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:33:34

    >>164

    アイドルはカラオケに残り続けそうだけど推しの子?知らねえが大半になるだろうからな

    後追いでは読まんよこんな漫画

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:34:51

    過去の名作紹介も印象的なシーンだけ切り取ることが多いから全体の内容なんてどうでもいい、売れた事実とその切り取られたシーンがウケることが全てだよ

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:38:24

    >>165

    馬鹿にしてるんじゃなくて、一般人は作品を深く読み込んだりなんてしないんだよ

    日々の仕事や家族、友人との時間の方がずっと大事


    だから漫画なんていい感じのシーンが並んでればそれで良くて、シーンごとの矛盾とかどうでもいい

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:39:35

    まあなんだかんだ毎回こんなに文句垂れるだけのスレが立ってるのも読者数が多いからだしな
    売れてるのは間違いないし、そうなるといろんな読者が発生する

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:42:34

    >>169

    それはあると思う

    昔は漫画やアニメなんか見なかった層がサブスクや無料まんがで読むようになってるからな

    陽キャに近い友達たちも見てるけど、けっこう面白いねー好き!ってくらいで、1期だとあかねの名前も曖昧だったしな

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:44:11

    >>157

    そもそもコメント残す時点で大分上澄みだと言うのは理解した方が良い

    そしてこう言うコメントは満足した奴より満足して無い奴ほど声上げる人が多いのも

    MEMちょのモアイじゃないが、殆どは目に付く所には居ない

     

    だから推しの子は問題無いとまで言うつもり無いがね

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:46:59

    もしかして、オタクなんて切り捨てて矛盾なんて気にしない一般層向けにその場その場で映えることに特化した作品を売っていくのが今後の流れになるのかね?

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:48:09

    >>173

    もうなってる気がしてならない

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:48:39

    アカ先生の露出の多さは嫌われる原因でも有るんだろうが
    それ加味しても母数が増えるメリットは確実に有るからな

    作風も癖も好み別れるんだけど
    これ逆に好きな人を確実に取り込めるから
    売上やアンケ見たいなマイナス評価してる人を加味しない指数を考えるとプラスだしね

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:53:50

    是非は置いておいて
    見た人の90%が80点付ける作品より
    50%が30点以下付けるしその内30%はマイナス評価だけと
    30%は120点の大絶賛見たいな作品のほうが
    商売として成立する可能性高かったりするからね
    まして推しの子みたいに全体母数が高い作品は

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:54:01

    >>175

    現状初期想定通りなのか重曹劇場やりたかったけど不評の嵐で折れたのかよくわかんないからアンチを無視はしてないんじゃないかなって

    なんにしても始まりと終わりとスピカ考えたら作品全体で重曹が徹頭徹尾ノイズになっていて一部のクソ評価に繋がってるのでやり口はあんまり評価出来んわ

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:54:25

    >>175

    万人に受け入れられる作品を産み出すことなんて現実には不可能なわけだしね

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:54:38

    漫画家やアニメ監督はとにかく俺の作品を讃えろ欠点を指摘する奴はアンチくらいに考えてるだからね
    考察するようなオタクなんて基本邪魔でしかない
    とにかく映えれば金を落としてくれる一般人だけ相手にできるならそっちの方がずっといい

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:57:14

    >>177

    当然個人単位だとそう言う意見いっぱい有るのは当然だと思う


    でもワイは重曹ちゃん大好きっ子だから

    その重曹劇場ってよく言われる描写こそこの作品を、応援して買うしアンケ出してきた最大の理由だしね


    だからまあ、好みは人それぞれにしかならん

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:00:00

    まあでも読み方は個人の自由である以上、シーンのインパクト重視で繋がりとか気にせず作った結果として全体を俯瞰するとワケわかんないモノが出来上がってる!っていう部分を突っつかれるのも仕方ないんだけどね

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:00:52

    フィギュアなり展覧会なり
    ある程度熱心なオタクにも金出させる事にも成功してるから
    一般人限定って訳でも無い

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:03:09

    >>176

    外食チェーン店とかだと真逆のことを聞いたけど

    漫画とか今は基本タダで見れるし深く好きになってくれる太客が着いてくれたほうが

    グッズとかでお金落としてくれそうだし確かにそうかも

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:03:41

    単にアニメや漫画は昔のドラマと同じポジになっただけだと思う
    そもそもジャンプサンデーマガジン系はアニメも込みで一般人層も昔から見てた上にそれがオタク向けだった深夜に行っちゃったせいで色々とおかしくなったけど

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:03:44

    作品を売り物として考えた場合、矛盾をなくすとか時間がかかって疲れる割にそれだけじゃ売れないからコスパ最悪なんだよな
    とにかく映え!インパクト!ライブ感!で押し通してそれでいいという層に売り抜くのが最も効率的
    余生は夢の印税生活よ

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:06:27

    >>166

    かぐや様もだけど赤坂アカの作品って青年誌なのに集英社みらい文庫って小中学生向けの本で出てるような内容なんだよね

    推しの子なんかも小学生っぽい感想公式だと見れるし

    【推しの子】まんがノベライズ アクアとルビー、運命のはじまり | 集英社みらい文庫集英社みらい文庫「【推しの子】まんがノベライズ アクアとルビー、運命のはじまり」の紹介ページです。miraibunko.jp
  • 187二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:07:16

    作品が売れてようが作り手がどういうつもりだろうが読み手がどう感じるかには関係ないけどな!いつだって喜ぶ人も文句言う人もいるってだけの話

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:08:59

    制作側からしたら売れれば正義だしな

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:09:55

    >>187

    結局これだけの話だな

    だから話戻して自分の考え言おう


    俺はアクア好きだから生き残って欲しい!

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:10:01

    >>186

    今の原作の展開だと子供にはトラウマになるだろ……

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:11:25

    >>190

    試し読みしたけど上手く端折られてるよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:11:56

    一般読者はそれでいい思うんだけど、作る側の意識って本当にそれでいいのかな…
    いくら矛盾しててもOKで指摘してくるのは全員アンチって感じで…

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:14:34

    >>192

    プロ(金もらう人)としての考えなら

    金手に入るならどんな考えでも良いからより売れるもの出した方が正義だからそれで良いと思うよ


    まあだからそれに失敗した恋愛代行は打切りなんだけどね

    結局結果が全てよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:14:38
  • 195二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:15:02

    >>192

    尾田っちとかも割とそう言ってる

    自分の作品を楽しんでくれてる相手に商売すべき、重箱の隅にこだわって縮こまった作品作ってもつまんねぇだろ自由にやれって

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:15:28

    >>192

    世の中の作品全部がそういう作品になるってワケでもないし、良いんじゃない?

  • 197二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:15:32

    >>169

    オタクと一般人で分けるから齟齬が生まれる

    オタクが全員推しの子にハマっているわけでもないし推しの子にハマらなかった人が何にも興味ないわけじゃないからな

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:15:39

    アクアが生き残って場合殺人罪をどう扱うかだよな

    記憶喪失で有耶無耶
    フォローも無しに一切触れない
    まさかの服役END

    服役するなら死んで方がいいと思うがきっと触れられないだろうなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:15:58

    >>192

    それが編集の仕事なんだけどな

    作者が間違った時にここおかしくないですかって突っつく立ち位置なわけだし本来は

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:16:17

    >>199

    違うよ

オススメ

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