- 1二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 02:43:58
雄英白書の解釈どう思う？
自分は祝を最近読んだんだけど、ちょっと惜しいなと思うところとこれは言わないだろ、と思うところがあった。
デクに対しておぞましさはだいぶ消えてるけど助けるという行為への執着に対してまだ気色悪さがこびりついてる←大体解釈一致
プラスで、私闘後の爆豪は、デクを理解できないものの強いと認めた上で飲み込んで、デクの強さを吸収して自分も強くなると決めてる。だからクラス対抗戦でじろう助けたり夏君が襲われた時にまず助けに行ってる。
だから小説での爆豪は死闘の直後とかならわかるけどインターン中にしては尖りすぎかなって。食堂でデクとは反対側に座ってさらに一席空けたり、虫唾が走る〜と言ったり。エンデヴァーの家では普通にデクの隣でご飯食べてるし、漫画ではインターンあたりだいぶ仲良くなってる。
轟に「仲良くなったな」って言われた後のデクの反応も解釈不一致。
デクは鍋パの時にオールマイトに出会えたことと爆豪と普通に話せることを並べて「恵まれすぎてる」って言ってるから、
仲良くなったなと言われてドン引きして否定するのは本当に原作読んでるのか？と。
それ以外はまずまず。 - 2二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 02:58:59
しかしねぇ当然ホリィ先生のチェックは通っているのだから
作者は分かっていないとわめくのと同義だよ - 3二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:00:44
でもインターン中にエンデヴァーの車乗ってる時にデクと距離取ろうとして窓から顔出してるしハイヤーに狭いって文句言ってるよ＞かっちゃん
- 4二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:03:46
堀越先生はスピンオフにすごく寛容だよ。
実際十傑のストーリーも小説でチェック通っているが、その後コメントでデクは幼馴染の盗賊団に入りましたって設定暴露してるし。でもその設定を強要しない。
スマッシュもだいぶキャラ変してるが許してるしね - 5二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:03:55
ホリーも白書は解釈同じとかどっかで言ってなかったけ？
- 6二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:06:24
車だと近すぎるからでは…デクとショートの距離みたらわかるよ。
- 7二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 05:16:14
白書も映画もだけどホリーが細かいところまでチェックして少しでも違和感あったら全部変えさせてなんてやってたらホリーが過労死するわ
- 8二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:38:01
スピンオフは本編じゃないで終わりじゃない？
別物として楽しむもの - 9二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:30:17
- 10二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:32:03
「原作者監修」って「原作者が描いてもこうなる」って意味じゃないからな
一応目は通しましたよ〜くらいで受け取ってるわ
ヒロアカに限らずスピンオフなんてそんなもんよ - 11二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:36:18
原作者がそういった改変に抗議して編集部と揉めたりメンタルやられて漫画描けなくなった姿をリアルタイムで見たことあるから
それくらい寛容な方が両者とも軋轢少なく済むのあるよなって
読者としては納得できなくても原作者が潰れるのに比べたらまだマシなのよ…… - 12二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:07:46
スピンオフ書き終わった後にキャラ違うから書き直してって言うとか普通に言いづらそう
よほど違うとかじゃない限り寛容にいくんじゃないか - 13二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:16:39
かっちゃんが女子からモテなかった話は原作にも後々出たけどこういうのはホリーから聞いてるのかな
- 14二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:38:27
エンデヴァーの親バカギャグはすまっしゅが先だったと聞いたことがある(間違ってたらすみません)
逆輸入パターンもあるのかも - 15二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:59:35
デクがドン引きして否定するとこ、青ざめて真顔でって書いてある
なんで青ざめるのか？って考えるとかっちゃんがキレるから焦って否定したとかじゃないかなあ
そうなるとそこまで解釈不一致というわけではないかも？ - 16二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:09:55
- 17二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:09:26
TUMのホリー案が入ってるとわかる部分以外のスピンオフは別物前提で見るもんだと思ってた
でも論外のすまっしゅが考察ソースに持ち出されることもあるからたまにびびる - 18二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:20:48
- 19二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:30:28
- 20二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:32:34
- 21二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:40:42
- 22二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:47:39
- 23二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:55:02
- 24二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:58:21
アニメでさえオリジナルストーリーや映画になると解釈微妙なとこあるし気にし出したら原作者の漫画しか読めなくなる
- 25二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:03:23
爆豪に関してはホリー自身がごめんを経た最終決戦前パートでも理不尽にキレて絶句させたり訓練中にいきなりクラスターで顔面爆破してアフロにしたりいじめっ子ネタ捨てきれてないからこの時期はもっと歩み寄ってるはずというのもなんとも言えない
- 26二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:24:21
自分はスピンオフはホリー書き下ろし以外は二次創作と同じ感覚で楽しんでるな
- 27二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:20:27
- 28二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:25:07
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:26:04
- 30二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:53:35
つってもキャラ解釈なんてこのスレだけ見てもわかるとおり
万人に共通したものなんてなくてそれぞれブレがあるし
仮に実は作者がきっちり読んだ上で全部修正させてたとしても
自分の解釈と合わないなら小説担当の解釈が入ってる！って言う人出てくるから正解はない
- 31二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:54:50
- 32二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:55:24
- 33二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:11:34
ダークマイト映画と原作完結重なってインタビュー露出増えたの読んだり聞いたりするとメディアミックスによる違いも自分では描けないもの、自分が描かなかったものを描いてくれてるくらいにプラスに捉えてるっぽい
ザ・ジャンプ映画なヒロアカ映画のノリも好意的に楽しんでるみたいだし
- 34二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:13:18
- 35二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:14:03
雄英白書はキャラ解釈に引っかかる事はないけど作者はデクと轟の組み合わせ好きそうだなと思った
- 36二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:29:18
堀越先生巻末で
・漫画では話を進めることに注力しすぎて描けなかったキャラクターたちの普段の様子です
・描かれていなかった部分をまるまる執筆していただきました！
・いつか誉司先生原作、僕作画でヒロアカ日常わちゃわちゃ漫画をつくりたいです。それ程にキャラクターを理解し、動かしてくれています
って言ってるからそんな別物とかじゃないと思うけどなあ - 37二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:33:26
白書じゃないけどダークマイト映画の監修で
爆豪班が遊園地ゾーンに降り立った時に芦戸が「これ動くよ」ってメリーゴーランドに乗るシーンの表情を修正したって話あったから
いろんな描写に寛容で放置しがちなのにそんな細かいところ直すことあんの！？って謎な部分もあるよなホリー - 38二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:36:12
- 39二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:37:54
キャラの一人称間違えたり個性の仕様を間違えたりするアニメ脚本を見てると白書はだいぶうまくやってくれてると思うなあ
口田のウサギの名前が原作では一度も結ちゃんって呼ばれてないけどウルアナには載ってるしこれホリー情報なのかどうかはずっと気になる - 40二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:07:39
- 41二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:15:25
- 42二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:20:46
- 43二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:45:46
ありがとう助かる
- 44二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:51:37
キャラの性格や展開がおかしいのも含めてお祭り騒ぎな映画を楽しめる人と楽しめない人がいてホリーは楽しめる人だったんじゃない？
- 45二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:00:52
- 46二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:03:48
デクのためにわざわざ付き合って特訓してあげてるんじゃなくて自分たちのためも含めて特訓してるんだが！？だよねあそこ
理不尽なキレとかじゃなくて - 47二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:06:08
てかかっちゃんってそもそも大好きなオールマイトにすらあの態度だしね
最終決戦でデクのことばっか考えてるし歩み寄ってるのに間違いはないと思ってた
アフロとかはそういうネタと思って読んでたわ
あの時点でまだデクのこと嫌な気持ちがあっていじめっこてきな感じで接してると思う人もいるってこと？ - 48二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:12:22
謝罪した時点でもデクのことは嫌いなままっていう話があったと思うしそれを踏まえるとそういう解釈する人いてもおかしくないのかもな
一回死ぬとかデクが無個性に戻るぐらいのショックがないとすぐに態度改めたりしないだけなんだろうなと自分は思った。それこそ腐れ縁相手の遠慮ない態度みたいな - 49二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:13:12
- 50二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:22:15
オールマイトと3人で特訓中の会話とか、デクを案じてる〜みたいな発言とか庇って刺されたりとか、嫌ったままではないのはわかる
でもいきなり優しくするのは照れくさいからアフロにしたり暴言吐いたりしてるんだと - 51二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:23:58
好きか嫌いかなら嫌いじゃね？
デクのことは嫌いなまま的な発言はそんな感じの話がオールマイトニッポンにあった気がする - 52二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:25:07
- 53二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:25:28
照れ隠しと解釈してる人もいるんだ
そんなふうに思ったこと一回もなかったから見方の違いにただ驚いてる - 54二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:29:05
- 55二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:29:56
白書がどうのこうの爆豪がどうのこうの限らず自分の解釈こそが正解でそれ以外は全部原作エアプだと強く信じてる人は一定数いるから仕方ないね
他人を攻撃しなければどう思っててもいいと思うけど - 56二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:31:11
- 57二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:34:02
- 58二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:35:00
- 59二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:37:09
愛憎って言葉があるくらい好きと嫌いって表裏一体だし
嫌いな人でもそれはそれとして助けたい優しくしたいと思う精神があるかどうかでかっちゃんの態度を「嫌いなまま」と思うかどうか個人差出る気がするなあ - 60二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:40:09
デクは爆豪のことを嫌い（嫌い一辺倒ではないけど）だけど爆豪のことを助けたいと思う人だしね
まあA組はみんな相手のことを嫌いだから助けないなんて人じゃないだろうけど - 61二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:41:33
「謝罪した時点では」嫌いって話だよね？
デクの在り方そのものに生理的に畏怖を覚えるくらいだからすぐにはい大丈夫ですってことにならないのは普通に理解できるし嫌いなままであることを否定する要素が特にない
その後のことはそれぞれ解釈あるだろうけど - 62二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:10:04
え、謝罪した辺でも嫌いなままなの！？
こう言っちゃなんだけど勝たなきゃなぁ出久のとことか謝罪とかが凄く薄っぺらいシーンに見えてきてしまうんだが
あの辺のシーンわりと好きだったのに - 63二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:12:38
最後の頃はお互いうっすら嫌いだけどそれだけじゃないって感じなのかな
- 64二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:14:35
- 65二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:15:41
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:17:01
無断転載をすすめるの？
- 67二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:19:02
- 68二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:20:15
- 69二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:21:23
「爆豪はデクのこと嫌いなまま」はホリーに確認したうえの発言だから声優の個人的見解じゃないよ
- 70二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:22:00
- 71二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:22:34
嫌いって聞いてもそりゃそうとしか思わなかったな
いろんな人がいるよね - 72二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:23:11
それで合ってる！
- 73二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:23:43
- 74二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:24:26
なんか積み重ねの上でついにここまで関係が改善したんだなぁと感慨深いところがあったから嫌いなままなんかい！って面食らった感ある
しゃーないけど今まで受け取ってた印象と変わる場面がちらほら - 75二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:25:06
ホリーとしこりんはLINEで繋がってるから一読者の発言よりよよほど信用できるよ
- 76二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:25:38
- 77二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:25:50
人間的に相性悪いけどヒーローとしては息が合うのがややこしいんだ幼馴染は
- 78二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:26:07
爆豪の声優のあだ名
- 79二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:26:58
むしろデクのことを好きになったと思ってた人もいるんだ
- 80二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:27:36
いうて10年以上恐れを感じて嫌ってた相手を1年ぽっちで好きになれるわけないしリアリティあっていいけどな
嫌いなままのデクをそのまま受け入れることが爆豪の人間的な成長なわけだし - 81二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:29:00
さすがに好きになったとは思ってないが嫌いとなると「あ、そこは変わらんのか」って感じでちょっと残念ではあった
まあ新たな事実をここで知れたからこっからは認識を改める - 82二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:32:37
てかあの2人はずっと「嫌いだけど自分にはないものを持ってて怖さもあって」とかの色んな感情をお互い向けてたのが原作を通してさらに色んな感情がないまぜになってった感じだよな
その一つに「嫌い」は依然としてあるってだけな気する - 83二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:32:38
- 84二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:33:24
まあ爆豪からしたら根本が合わないから嫌いなものが好き寄りに変わる理由がないからね
- 85二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:34:56
爆豪→デクはどんどん複雑化していってたけどデク→爆豪はどんどんシンプルになっていってた印象
デクから爆豪への感情は尊敬するヒーローのひとりくらいにおさまってた気がする - 86二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:37:00
デクが暴走するシーンのきっかけは大抵爆豪が関わってるから数いる尊敬する人のひとりすぎないみたいな感じにはあまり思わないかな
- 87二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:37:22
デクに関しては初期から「嫌なやつだけど凄い」で一貫してるからあまり変わってないと思ってた
- 88二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:41:39
- 89二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:42:59
爆豪からデクは素直に認められる部分が増えたけど嫌いなところは嫌いなまま
デクから爆豪はヒーローとして凄い面いっぱいあるけど嫌なところは嫌だよね
ってくらいで読んでる
幼馴染だし嫌いな一方でお互い大事というか大きい存在には思ってるんじゃない？
ただデクが暴走するシーンは「爆豪がデクにとって特別」というより大事なひと達が次々傷つけられるの流れの一つで怒ってると捉えてた - 90二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:44:34
関係改善に必要なのは爆豪側の変化であってデクの変化は描写薄め
代わりに暴走スイッチシーンを何度も差し込むことでバランス取ってたのかもしれない - 91二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:48:55
中学までひとりだったからこそいろんな人との関わりを増やして協力しあいながらできることを増やしていくデク
デクが怖くてコンプレックスでいじめてきたからこそ人との関わりを増やして自分を見つめ直してコンプレックスを乗り越えた爆豪
お互い壁を乗り越えた話だったね - 92二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:18:53
ラジオ聞いてきた
本質的には嫌いなまま、だけどこの嫌いは同族嫌悪みたいなものでもはや嫌いとか好きとかわからない
って言ってたね
嫌いとか好きとかの言葉で表せない感情っていうのはしっくりきた。
ちなみにデクは爆豪のこと嫌いではないと思うなあ？大好きな人たちを傷つけたって場面で爆豪のこと描いてたし。暴走するのも3回描いて3回とも爆豪が原因なのは偶然じゃなく意図して作者が描いてると思う。 - 93二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:20:42
同族嫌悪は声優の意見だからまた別やね
- 94二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:22:23
- 95二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:24:13
実際堀越先生と声優がどこまで話したのかもわからないわけだから、声優が堀越先生と話した上でそう感じたならそう感じるような話があったんでは？
- 96二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:24:16
幼馴染に限らず入れ込めば入れ込むほど贔屓目が入るからなあ…それが悪いとかじゃなく
このスレ見てるだけで幼馴染推しじゃない自分からしたら結構びっくりする解釈あるし - 97二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:26:14
嫌いなままって言っても別に嫌い一辺倒なわけじゃなくて
認めたり申し訳なく思ったり大切に思ったり尊重したり幸福を願ったりする気持ちって個人的に嫌いなままでも全然両立すると思うんだよな
「嫌いなままなの！？」ってびっくりしてる人見ると嫌い＝それ以外の感情無いと感じる人なのかな？って印象 - 98二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:27:38
嫌いと大切に思うは両立するのか…？
- 99二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:27:48
- 100二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:29:25
まさにあなたが「それ両立するの？」って思うようにこのへんの価値観には個人差があるから解釈が割れるんだねって話をしてるよ
- 101二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:29:57
- 102二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:32:37
- 103二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:32:47
好きな人を尊重したり助けたくなるのってめちゃくちゃ当たり前の話じゃん
安易にデクのこと好きってことにせず嫌いなままでもそれを飲み込んでデク個人を尊重できるようになったならむしろ良い描写だなって思ったんだけど
人によってはいや嫌いなんかい！って思うんだもんな - 104二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:40:33
- 105二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:44:57
- 106二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:49:49
ごめん、正直ほんとに爆豪があの場面でいちばんデカく載ってなかった言い訳を必死に探してるようにしか見えん…
- 107二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:50:38
「守りたいよりライバル的な比重が大きめ」ならまだ理解できるけどデクにとって守る対象じゃない人はいないと思うが
- 108二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:54:45
守る対象じゃないは無理があるような…いやこれも個人の解釈だけど
嫌いだからって他の複雑な感情がなくなるわけじゃないってのと同じように、ライバルだからって遍く全てを救いたいとまで言われてるデクが守りたいと思わなくなるとは思えん - 109二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:59:00
逆に守られてばかりだしな
- 110二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:03:04
守る対象ではない、じゃなくて守るよりはライバルの比重が大きいって感じかな
- 111二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:08:27
デクにとってかっちゃんは特別な存在なのは変わらないんだからいいやん
ブチギレたの全部爆豪関連だしね、別に他の誰かにしても特定じゃなくてみんなにしてもいい中で - 112二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 03:09:13
謝罪の時はデクの強さは認めているものの本質的には嫌いってことで
その後どういう心情の変化で出久に追いつけるかなとか泣っちゃんになるんだろ
そこまで期間は空いてないと思うけど、やっぱ最終戦ですごく心情変わるんかな - 113二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 03:47:25
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 03:48:01
ホリーの爆豪はデクを本質的には嫌いなままって話で重要なところは「本質的には」ってところだと思うんだが嫌いなままの部分だけ独り歩きしがち
- 115二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:08:22
後半の爆豪と出久って2人で寄り添いあって和解しあった訳じゃなく
トッププロと組んで指名完遂、弔救済とどんどん突っ走る出久と追いつこうとして四苦八苦する爆豪って構図だから
その中に嫌いって認識があっても違和感ないな
舐めプ決勝以前から負けてると思ってた轟に気取ってやがるデクばっか気にして俺を見てないと因縁つけるくらい負けず嫌いだし
終盤出久にも同じようなイライラ感じててもおかしくはない
追いつこうと思うくらい情景感じても嫌いなのかよ！ってのはあるだろうが爆豪というキャラが捻くれ者で一人で盛り上がって理不尽な感情募らせて爆発する奴というのは散々書かれてるからな - 116二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:15:00
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:15:52
- 118二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:16:26
本質的に嫌いってどういう意味だろう？
根本に嫌いな感情はあるけど、強さを認めてある種尊敬の念がでてきたり1番負けたくない相手として認識したり幼馴染ってことで良くも悪くも知ってるから身を案じたり謝罪の気持ちもあったりして
よくわからなくなってますってこと？ - 119二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:17:49
- 120二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:17:50
- 121二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:20:26
どうしても自分と合わない人間って居るだろ
それが爆豪にとってデクだった
でもそれはそれとして尊敬する部分もあるって話かと - 122二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:28:14
最終戦の中だけでもすごく成長してるからね、かっちゃん
- 123二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 06:24:21
監修入ってても全部が全部チェックできるわけじゃないし所詮“準”公式でしかないからね
解釈合うところだけ拾って解釈合わないところはなかったことにすればええねん - 124二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:03:28
トッププロと組んで使命完遂…？
黒デク編のことなら苦しんでるのはデクの方でA組は救った側で結局連れ戻されてるし最終決戦では初っ端からトガに引っ張られて作戦破綻してたような
根本的なところが合わなすぎて嫌いだけど実力は認めてるし心配はするってそんなに難しい感情かな
- 125二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:37:23
ヒロアカに限らずスピンオフとかアニオリって言ってしまえば二次創作(公式による)だし…
任された人の原作解釈力=二次創作力が高いとも低いとも限らんのだし都合の良い部分だけ楽しむもんや - 126二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:55:43
根本的にクソ煮込みですぐイラついて人類と合わないから逆に爆豪が全面的に好きになった人間って居るんだろうか
- 127二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:59:16
どれだけ成長してもコミュニケーションに難があるのは変わらないって言いたいんだろう
- 128二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:07:56
声優さんに「爆豪はデクのこと嫌いなまま」と言ったりGIGAの表紙でもオールマイトに向けた笑顔(お互い微笑み合ってるわけではない)と説明したりホリーは徹底してるよね
それだけこだわってキャラ作りしてるってことだと思う - 129二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:34:48
わりと切島のことは好きそうだと思うけどね
- 130二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:36:26
爆豪がデクのことを好きか嫌いかどうかでなぜコミニュケーションや他の人の話になるんだ？
- 131二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:18:20
最終章はお茶子と轟で対比構造やってる部分がちょっと(ほんのちょっと)だけあったからそのせいじゃない？
デクの一番は徹底してずっと爆豪だけって描いてあると思うな
解釈違いパンチだって爆豪にしかやってないしデク→爆豪はステイン→オールマイトと根っこが同じなんだと思う
- 132二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:20:06
そもそもデクにとっての爆豪が他より抜きん出て特別じゃなかったら37巻の主ヒロでしかやらんだろみたいな表紙はやらないんですよ
- 133二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:22:41
GIGAは最初自分も幼馴染は笑い合ったりしないんだなって思ってたら424見てこの回の怪我なし一枚絵バージョンじゃねえかってびっくりしたんだよね。嘘にならないけどネタバレにもならない言い方をしただけだったんじゃないか
オールマイトに最高のヒーローだって褒められて笑い合ってるじゃんって思ったから
笑い合ってるまで行くかどうかは解釈によるだろうけどその方が物語的に良いなと思うので笑い合ってる派
- 134二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:25:01
ヒロアカがいわゆる「このキャラにはこのキャラ」みたいなギチギチのコンビ推しをやらない作風だからギチギチのコンビ推しになってしまうと詰むんだなとこのスレを見ててちょっと思う
- 135二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:58:53
ぶっちゃけ1は単に自分とはキャラの解釈や受け取り方
あるいはその出力の仕方が違うだけの部分を
これは作者の解釈が間違っているって言ってるようにしか見えない
原作読んでるのかとかそういう話じゃなくね？ - 136二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:14:32
- 137二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:35:47
- 138二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:37:28
話がややこしくなるから2度と「準公式」とか使うな
- 139二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:43:23
- 140二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:48:17
結局爆豪にとってのデクって、自分のコンプレックスを刺激する存在だから、自分の弱みに正面から向き合うことになるんよな
だから一緒にいると腹たったりイライラすることになる。本質的に嫌いってそういうことじゃないかな
最終決戦でボコボコにされて極限の状態になってマイナスの部分が消えて出てきた素直な感情があのモノローグなのかもね、泣っちゃんとかも - 141二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:54:51
ホリーはヒロアカの縦軸はオールマイトとデクって明言してるね
- 142二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:55:49
- 143二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:00:26
個人的には、爆豪といえばデクだなとは思うけどデクといえば爆豪とは思わないから「ギチギチの」コンビとは思わない派（重要な関係性のひとつとは思う）
そんでもってスレタイの話に戻ると白書の人はかなり轟とデクのコンビ贔屓に見える話が多くて自分は根本的に合わない派 - 144二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:05:02
- 145二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:07:35
「ヒロアカの縦軸はデクとオールマイト」も「ヒロアカはデクと爆豪の2人が軸」も両方正解なんだろう
作品座談会の場面で担当が作者が思ってもないようなことをテキトーに話すとも思えないし - 146二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:07:57
ヒロアカはオールマイトとデクと爆豪が中心に話が進んでるのはあきらかやん。オールマイトの時代が終わってビギニング2人だけやってるわけだし
目指すものが勝って助ける助けて勝つヒーロー、なんだからさ - 147二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:08:50
- 148二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:09:27
読点の人ちょっとわかりやすいから気をつけて
- 149二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:10:57
爆豪の中心はデクだけどデクの中心は爆豪じゃないその違いが好き〜
- 150二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:14:43
デクは高校に入って人間関係が増えたから相対的に爆豪への割合が減ったのはあるよね。
ただそのすごい英雄の中でもかっちゃんを特別なライバルとして見てるわけだから、特別なのは変わらんと思うよ(対抗戦とかよくわかる)。
かっちゃんが傷ついた時に暴走するのもそう。わざわざ描かれてるから。 - 151二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:17:17
ちょっとおもろくなってきた
流石にわざとよね？これ - 152二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:18:55
- 153二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:20:47
- 154二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:20:53
デクにとって爆豪は1番と主張する人も爆豪の脳内はデクばかりと主張する人も両方極端で面倒くさい
- 155二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:22:40
なんかどんどん話がズレてきてるけど修正するのも手間だからもういいです
- 156二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:26:26
浮いてるけどこのスレで書かれてる爆豪→デクの表現をデク→爆豪に当てはまるとそうなる、のか……？
- 157二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:26:42
爆豪＝デクはわからんけど爆豪というキャラクターを描くときの比重がデクとオールマイトに偏ってるのはまあわかる
お茶子ならデクトガ、轟ならデク飯田を中心にしたA組、飯田ならデク轟、みたいに
こうして見るとデクは主人公だけあっていろんなキャラと交流して影響与えてるな - 158二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:32:35
まあデクが主人公の話だしそれ以外のキャラはある程度焦点をあてるところを絞らないととっ散らかるだけだしな
- 159二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:34:25
デクは高校に入って交流広がったよね
ただ幼馴染の2人はお互いが自分のコンプレックスになってて1番のライバルだったりオールマイトに憧れたもの同士で話が進んでるんだから特別な存在ってことでいいと思うけど(どのくらい特別なのかはわからんw)否定したい人がいるようだ
- 160二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:38:17
特別って言い方が良くないんかな
お互い他者にあてはめられない独立したポジションとかの方がスッと入ったりするか？ - 161二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:38:56
原作以外はもっと気楽に受け取っていいと思うんだよな
アニオリすまっしゅ白書ゲーム全部嫌いでTUMは萌えるところだけつまみ食いしてますって公言してる人知ってるけど逆に生きやすそうだと思う - 162二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:39:11
たしかに
他のコンビ推しの人が特別って表現だと受け入れにくいのかも - 163二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:41:22
自分にはデクにとっての爆豪が他よりも「上」に見えないから特別って言われるとビビる感じかな
独立したって言われるとわかるかも？でもお茶子や飯田も独立した特別な存在に見えるからこれまた特別感はないけども - 164二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:42:47
デク関連で好きなもんと言えばデクと峰田くらいだけどこのスレは理解できない表現が多いかなーとは思う
- 165二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:50:44
- 166二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:56:44
- 167二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:58:40
特別感の上下なんてマウント取るようなものじゃなくて平面のなかにそれぞれ特別枠がいくつもあるイメージだわ
デクにとってのオールマイトだって別に「上」ではないだろう - 168二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:03:37
特別って「上」とは限らない気がする
デクからかっちゃんへの気持ちって他と違う種類だから比べられるもんじゃない
闇堕ちした時に1番目に入ったり説得された決め手だったりブチギレポイントが3回ともかっちゃんだったり
デクは誰を傷つけられてもブチギレると思うけどそこに差があるかはかかれてないからわからない
でも作者が書きたいところを書いてるわけだからそれが答えだと思う - 169二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:04:20
よく分からん
爆豪はデクにとって他と違う特別だと主張したいみたいだけどそれこそオールマイトやお茶子なんかもそれぞれ「他とは違う特別」に見えるし - 170二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:05:19
- 171二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:08:01
キャラが特別に感じてるか、と作者が2人を特別に感じてるか、の話が混じってカオスになってる
- 172二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:09:14
あらゆる差別・誹謗中傷・ヘイトスピーチ・作品や特定個人に関する愚痴や叩きを助長する内容
が禁止事項になる理由 - 173二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:10:00
- 174二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:23:34
幼馴染以外のコンビが好きだから特別じゃないって言い張ってるのかな〜みたいなレッテル貼りになっちゃってる時点でね…
- 175二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:25:19
「作者にどう描かれてるか」の観点から考えても爆豪だけじゃなくオールマイトやお茶子もそれぞれ違った形で「他とは違う特別」として描かれてない…？
飯田や轟だって特に仲の良い友達として描かれて、例えば黒デクの手を取る役割は飯田だったりするし - 176二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:29:22
連載終わったときにXに上げてたのがオールマイトとデクのふたりだったの印象深い
師弟好き - 177二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:29:54
その中でも1番の話の軸はオールマイトと爆豪とデクって話じゃないん？
- 178二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:31:03
爆豪とデクの関係が他とは違う特別なものまではまあ分かるけど
オールマイトとデクとかお茶子とデクの関係もそれぞれまた他とは違う特別なものとして描かれてると思うから「爆豪だけ」と言われると分からん - 179二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:34:58
オールマイトとデクが特別なのは言わずもがなだし
お茶こに対してもあまり話の軸には絡まなかったとは言え未成年の主張とか最終前話とかいい役割もらってるしそこ否定してる人はいないと思うよ〜
話のメインはオールマイトと幼馴染だから1番作者から特別にかかれてるよねってだけ
- 180二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:39:03
まあ爆豪に関してはそもそも最初からほりーが丁寧に扱っていきます。と言っていて実際ヒロアカは主人公とは別に爆豪の成長物語でもあるからな。
- 181二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:40:41
文体が特徴的でコテハンみたいになってるのおもろい
- 182二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:50:47
この書き込みで何となく分かった
爆豪の成長物語と言い切ってる時点で爆豪をデクの特別にしたいんじゃなくて爆豪自体を特別だと見てるんだな
別に主人公と爆豪以外もみんな成長してるよ
生徒はもちろんプロヒーローも成長が描かれてる
ヴィランも悪い方向にだけど成長してる
- 183二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:53:19
みんなが成長する物語
その中で幼馴染が勝って助ける助けて勝つに向かって成長するのがストーリーの軸だよってだけやろ - 184二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:01:59
まず爆豪が作品の軸のひとりということは誰も否定してないでいいんだよね？
- 185二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:09:27
- 186二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:12:18
主人公にとって特別なキャラが主人公との絡みや出番が増えるのは当たり前だから無関係ではなくね？
- 187二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:17:43
主人公が関わるキャラが増えるのと作者の視点は全く別の話やろがい
- 188二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:18:38
みんな考えてることも感じてることも全然違うんだなーとよくわかるスレ
- 189二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:37:36
デクが怒ってるの爆豪関連ばかりなんだからデク→爆豪は特別ってことで間違い無いと思うが
特別じゃないなら原因を全部爆豪にする必要ないじゃん - 190二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:40:35
- 191二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:18:13
準主役ポジションはオールマイト、爆豪、轟、お茶子だとは思う
- 192二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:23:26
白書読んでないしこれからも読まないけど
SNSとかでお気に入りとか男メイドとか漫画村がどうとか余計なこと言わないだけ良い作者だよ
と思うくらいには色んなものへのハードルが下がってる - 193二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:34:04
轟とお茶子も準主役なの？
メインキャラではあるとは思うけど…
スレタイに戻ると原作以外はすべて公式が存在を認可してる二次創作だと思っておけば気が楽だよ - 194二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 15:54:10
白書は場面ごとに堀越先生の描き下ろし挿絵あるから好き
表紙も毎回かわええしな
爆豪の真似するエリちゃんはいいぞ - 195二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:20:56
桜の雪山は解釈一致だった
ホリーもキャラクター理解してくれてるってコメントしてたね - 196二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:22:26
白書だと轟のが引っかかること多かったな…自分がデク轟のコンビ推しではないからかな
- 197二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:23:06
デク爆豪よりホリーのなかでも発目が他人の靴に画鋲を入れる性格なのかが気になる
- 198二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:23:50
白書の作者とは轟の解釈がまるで一致しない
- 199二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:24:24
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 16:24:45
はい