【ペルソナ4】陽介って

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:44:57

    女子へのノンデリ発言の多さがよく言われるけど完二へのホモ弄りもちょっとしつこくない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:45:30

    うん
    だからリメイク出たら削れるやろなあ

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:51:40

    まあ完二のアレはインパクトあったし…

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:59:53

    テントで貞操の危機とか言ったのはちょっとライン越えてる気がしなくもない
    仮に完二がゲイだったとして寝込みを襲うような奴だと疑われてるわけだしね

    まあ別にそんな意図はない単なるギャグシーンなんだろうけども

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:02:52

    最近のセールでペルソナ4買ったけど、完二のところで辞めちまったなぁ
    何となく居た堪れなくなって…

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:03:09

    出た当時だと時代の空気的と高校生って年代、あと陽介がノンデリ傾向のある性格なんであんなもんと言えばあんなもん
    ただ時代が変わったから今見ると言い過ぎに見える
    あと海外では「自分がゲイでそれを秘匿したいからスケープゴートとして完二を過剰に弄ってる」と見られてる

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:04:13

    よくも悪くもそういう学生らしい感じ

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:10:25

    ここらへんも含めて“口を開けばガッカリ王子”なんだろうな

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:17:12

    久しぶりにP4Gやるたびにこんなに言ってたっけってなる

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:17:12

    陽介がゲイに見えるっていうのが正直よく分からない
    確かに距離感は近いがそういう描写なかったと思うが

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:25:58

    >>10

    本編だけだとやたら距離が近いのと完二のホモいじりがきついくらいではある

    没データで告白シーンが見つかったりQの合コンで番長の場合だけガチムーブするから本編も実はそうなんじゃねってなる

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:27:06

    陽介の陽は良くも悪くも陽キャの陽なのだ

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:30:42

    >>10

    一人だけやたらと完二のことを意識してるからだとかなんとか

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:43:26

    ま、まあ陽介も女性陣からわりと酷い目に合わされてるから…
    勝手にツケでクマの服買われたり

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 11:46:35

    >>6

    番長がイイ漢すぎるから…

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:05:06

    逆にモロキンは今プレイすると昔の印象よりもキツくなかったな
    キツいことには変わりないけど

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:06:21

    没データは没データじゃん

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:29:30

    陽介は没ネタによりホモ呼ばわりされてるんじゃなくて元からされていた所に没ネタが投入された定期

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:33:02

    まぁそういうダメなところ含めて陽介の魅力ではあるからな
    ノンデリ要素を抜いた陽介は逆にここまで魅力的に映ってないと思うわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:38:18

    陽介は確かにノンデリだけど周りもそれ相応に陽介に対してぶっ込んでくるからな
    大抵最初に突っ込むのが陽介だからそちらばかり言われるだけでツケで服買ったりエロ本を家族にバラしたり飯奢らせたり、よく考えれば高校生に対して厳しくね?って事をいくつもしてる

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:39:29

    >>4

    これと林間学校の水着の件は陽介2大ドン引きポイント

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:42:59

    >>16

    逆に部活見繕って紹介してくれたり(活躍できてるから嫌がらせで適当な部活見繕ったわけじゃないっぽいし)、班分け適当に決めるとか言っときながら友達で固めてくれたり正直一部生徒への言動で損してるだけで結構いい先生なんじゃねと思ったな…

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:43:39

    まぁ水着の件はいい意味でバカ集団な4だからこそ済んでるところはあるよな
    3や5のやつらだったら絶対に無事じゃ済まない

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:46:03

    自分はモロキンは今見た方がきつかったわ、被害者の悪口言ったシーンとか当時は笑ったけど転校したての主人公を落ち武者扱いしたり

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:46:38

    >>23

    サイズ合う水着買ってきてる時点でアレだけどそれを着せるまでのやり取りもなかなか…

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:53:38

    ノンデリノンデリ言われるけどそこまでかなぁ?
    あの年ごろの仲間内の軽口として考えると別に特別おかしいとも思わんけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:57:59

    >>21

    深夜にいきなり千枝に電話して下ネタ言うやつもかなりのきつさ

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:02:43

    >>26

    いや普通にキツイ

    完二に対しては1人だけシャドウのこと弄ってるようなものだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:04:24

    実際テレッテとヨースケとリュージって誰がキツい?

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:06:30

    昔の映画を放送するときに時代が変わってアウトになった表現が含まれてるけどそのまま流すよって注意書きがあったりするけど
    そういう時代ごとの価値観の違いが平成の作品にも感じるようになってきた

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:09:24

    >>25

    女子2人にカレー作らせて味にブチギレてそのことをダシにして勝手に買ってきた水着を着させる


    改めて見ると林間学校の陽介は色々と凄いな…

    最終的に痛い目見て終わったとはいえ

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:11:07

    ノンデリガッカリ王子であることと最高の相棒であることは両立することを教えてくれる男

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:12:44

    >>32

    まあ主人公相手にはあんま発動してなかったしな

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:12:59

    >>29

    波長が会うならガッカリ王子だろうな

    ペルソナ関連が関係ないならテッテレー

    鴨志田関連の前と解決後ならスカルかな

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:13:38

    >>31

    林間学校で痛い目みて懲りたんじゃねえかなと思ってる

    りせちー入ってからはライン超え発言しなくなってクマを止める側になるし

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:13:44

    >>34

    ごめんきついかなら逆で考えてくれ

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:14:34

    そもそも作中でも「良いやつなんだけど口を滑らせやすい」って扱いやん
    あれで「明るくて空気読める皆の人気者」とかいう位置づけならそりゃどうなのってなるけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:16:17

    >>28

    男だ女だじゃなくて人が怖かったんだ

    って話の後に一人だけずっとホモネタ引きずってるからな

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:17:57

    >>35

    温泉覗きがあるから何とも言えない

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:19:14

    >>37

    クマが正体を話した時も「俺たちは微妙にはみ出しもんの集まりだ」ってニュアンスの発言してたしそこら辺は本人も自覚してると思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:27:25

    >>40

    クマが正体を明かすシーンは陽介の“そういうところ”が良い方向に働いた場面だな

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:30:10

    相手を身内認定すると凄いうざい奴になるんだよねそれがよく発動するのが千枝ちゃんと完二って印象
    ただ完二のシャドウ見て「こんなの本音じゃねぇ!タチ悪く暴走しちまってるだけだ!」って言ってたりするしウザさと良い奴の割合がうまい事調整されてる奴だと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:12:18

    >>12

    割とこれは思う

    良くも悪くも陽キャのイジりって感じできつい人にはきついだろうなって

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:17:25

    発売当時なら許されたノリだった
    今の時代だとキツイ

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:21:19

    >>42

    そう言える時もあるのにホモいじりやめないところは本当に残念なんだけどたぶんそういうキャラ造形なんだろうね

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:22:37

    >>44

    配信とか見てるとうっすら気まずい感じになってたりしておもろい

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:24:47

    表の方にも記事にされてたけど大谷の存在とかも含めてペルソナ4ってリメイクしたら削除されそうな要素や台詞が多めなんだよな
    当時の悪ノリ(同棲愛イジり、ブスキャラで笑いをとる)満載なんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:24:50

    でも陽介にこういうところがないとモテないの不自然になると思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:27:02

    >>47

    女キャラの大半がメシマズなのも危ないかもな

    でも飯マズイベントを消すとナナコチャンの活躍が減ってしまう…

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:28:53

    正直過剰反応しすぎだと思うのよね…

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:38:01

    >>50

    ホモ弄りとセクハラ(特に前半)は気になる人が居るのも正直わかるわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:40:06

    >>16

    先生で言うと柏木先生が当時ほど印象悪くなくなったな

    大谷と仲良く旅館で泣いてるのかわいい

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:52:40

    たまに聖人扱いしてる人も居るけどそうじゃないのが魅力なんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 15:04:47

    10代の高校生なんて悪ノリして痛い目みて成長していくもんだろ
    自分を省みたらよく分かる

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 18:58:10

    >>52

    大谷はともかく柏木は無理に若作りしようとしなければ普通にモテそうなのにな

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:04:38

    ホモ弄りって的外れ(シャドウの誇張)部分だったからできてる節もあるんじゃなかろうか
    逆にゲイが確定した相手だったらあそこまでしつこく弄らない気もする、まぁどちらにしろデリカシーはないし2-3発殴られても文句は言えないと思うが

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:06:24

    >>56

    でも仮に他キャラのシャドウの言動を誇張して克服後もいじり続けてたらヤバいっしょ?

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:10:01

    >>56

    林間学校のテントでの一件はちょっとやりすぎてると思うわ

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:39:34

    無印はともかくゴールデンだと林間学校直前にナンパイベントが挟まっててそっちで陽介後ろに乗せて顔赤くしてで、おお…密…着…!これが密着計画のすべてなんすね!とか言ったり完二もノってるように見える節があるんよね
    まあそれ以降は本人が怒る場面も出てくるし冬になってなおいじるのはちとしつこいが林間学校時点ではまあ
    水着は擁護できんがモロキンのゲロでバランスは一応取ってるしまあ

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:47:39

    >>59

    水着の場面陽介が悪いとはいえあの高さから突き落とされるの危なすぎて毎回笑う

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 20:06:42

    ペルソナ4はバイク破壊イベントだけは無くした方がいいと思う

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 20:07:34

    >>50

    自分もそう思う

    陽介もだけど大谷の件とかそこまで気にすることなんかなって

    思春期の子供の反応と考えるとむしろリアリティあると思うけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 20:13:27

    マジでどうでもいい
    普通に害悪ファンだな

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 20:23:59

    公式で名言されてるの陽介→小西先輩だけだからゲイとかっていうのは想像の範疇でしょ

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 20:30:16

    完二はホモなのではなく
    子供の頃に善意での行動から自分の好きな物を手痛く否定されてしまい
    それ以来人と接するのが臆病になってしまった

    というところに共感を覚える人が多いこともある

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:11:54

    ドラクエのスタッフも言ってたけど誰も不快にならないコンテンツを作るなんて無理だからなあ
    ホモいじりとセクハラに関しては変えていいと思うけど過剰に気にしすぎるのも良くない

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:31:30

    時代にそぐわないからって台詞マイルドにしたエピアイが毒にも薬にもならない感じだったので
    改変するくらいなら当時を尊重し〜の注意書きでも載せて欲しい

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 00:10:45

    多感な高校生っぽくて嫌いじゃない
    運悪いのにわざわざ薄氷を渡るような真似をするのが面白い

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 00:20:01

    まあP5無印でオカマが屋根ゴミと竜児を追いかけまわす描写があったけど海外版Rでマイルドな形に変更されたし
    陽介のノンデリ発言も完全削除されるか物凄いマイルドなイジリに変更されるだろう

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 01:46:15

    >>49

    メシマズなのもまずいが

    メシマズかつ自覚あって自分らは食わないのに人には食うの強制するのヤバすぎると思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 04:45:49

    陽介好きだし水着のシーンも正直そんなに気にならなかった
    でもテントでの完二への弄りだけは変えていいレベルだと思うわ
    面白いギャグでもキャラの重要なシーンってわけでもないし…
    完二がけっこう礼儀正しい後輩なのもあって見てて辛かった

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:17:48

    >>70

    飯作らせておいてブチギレる陽介

    自分では味見出来ないレベルの物を作って食わせる女子


    どっちの視点でもちょっとアレだな

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:19:37

    まぁ女子共も風呂の時間間違えて男子に謝罪してなかったりするシーンあるし

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:46:30

    あの菜々子ですらバレンタインにムドオンチョコ作るしなぁ
    料理したことないって言ってる直斗以外メシマズヒロインっていう

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:50:17

    >>74

    やり方がわからなくてお姉ちゃん達に聞いた結果だから…

    せめて最初に直人に聞いてくれればな

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:53:40

    >>75

    でも最後に背中押したのはナオチャンなんだよなあ

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 11:22:51

    4のギャグってほとんどの場合誰かが嫌な目に合ってるから苦手だわ
    心から笑いにくいというか

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 11:53:23

    大谷さんと新しい担任の人はただただバカにして笑いものにする為だけに存在してるのがな

    まあバイクのとこでボスのBGM流しながら大谷さんが出てくるところは正直笑ったけど

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 11:57:37

    >>28

    そういう面もあるのは事実で

    暴走族一人で壊滅出来る戦闘力ある完二だぞ

    普通に怖いだろ

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:03:07

    >>79

    だからって貞操の危機は酷くない??

    仮に同性愛者だとして寝込みを襲うような奴だと疑われたんだぞ?



    と思ったけどこいつら旅館イベで女子の部屋に忍び込んで私物を物色するような奴らだったな…

    完二に至っては布団に潜り込むし

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:11:31

    完二へ発言はちょいしつこいけど
    林間学校のは俺も陽介の立場なら言うと思う
    怖いもん

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:14:33

    発売当時はギリレイザーラモンHGとかがいた時代ってのも忘れてはいけない

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:15:45

    真面目な場面だと真面目にやるからまあセーフ

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 13:15:25

    ホモいじりしてた陽介の方がホモだのゲイだの言われてるのなんか皮肉だな

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 13:24:15

    >>80

    寝てる女子の部屋に忍び込んで私物を物色したり添い寝する

    仲間の女子じゃなくて大谷柏木だと気づいて逃げる


    これもなかなか酷いなw

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 14:20:12

    >>80

    しかも惚れてる直斗じゃなくて雪子だと思って行くしな完二

    その結果酷い目に合うけど

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 18:09:06

    当時の価値観で“デリカシーが無い”キャラを作ったら陽介になって、それを今改めて見るとどうしても言い過ぎてるように見えてしまう

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 18:16:19

    >>44

    実際数年前の作品や昔の作品だとそういうの多いとは思う

    当時はよくそういうネタを笑いとして入れてる作品多くて別にそんなに反応されなかったけど

    今だと笑いのネタにするなんて信じられないとかいろいろ言われる感じ


    昔の作品を最近実況してるやつとか数年前の別の実況だとウケてるコメ多くて今は明らかに批判的なコメ多かったり

    配信 者がそのシーンで笑ったらデリカシーない最低…みたいな反応ついて荒れたり

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 18:19:31

    出た当時2008年やぞ
    そんなこと言う奴は少数派も少数派だろうし
    何も気にせずギャグシーンとして流せる部分だった

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:37:43

    >>72

    あれ男子がゴミ捨てや仕分けとかの力仕事してる間に女子が料理してるみたいな流れっぽかったから飯作らせておいてとかの話じゃなく普通にキレる権利あるやつだったはず

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:03:13

    笑いは水物で当時の価値観がかなり信じられないのはよくあることだからなー
    好感度を維持するならノンデリ側を調整するしかないのはある

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:55:11

    >>90

    そんなのあったっけ?

    カレーのシーンって女子がカレー作ってるのを座って待ってる男2人から始まってたような

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:07:52

    >>92

    チャリ捨てやがってあー疲れた腹へったとか言ってて、座って待ってたというより仕事終わりに座ったとこって感じで、その時点ですでにカレーがほぼ完成状態だったから状況描写的にはそういう風に見えてたと思う

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:09:35

    2で同性へ告白が出来た、4でホモネタが出た
    つまり6では同性カップルが出来るに違いない俺は詳しいんだ(頭アルミホイル)

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:22:53

    >>83

    小西先輩のことがあるから事件に関しては全くヘラヘラしないし誰よりも真面目なのよね陽介

    おかげで事件パートと日常パートの落差が凄い

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:30:06

    >>95

    けっこうヘラヘラというかふざけたりはしてた気がする

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:52:51

    >>81

    うわぁ

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 03:36:12

    >>81

    これ真顔で言えるやつって絶世の美男子なのかな

    「ホモに襲われたら怖いし」とかリアルで言ってる男見るたびに、あっちにも選ぶ権利があるだろって内心思うわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 03:43:15

    番長陽介レベルの顔面なら言って良いんじゃね

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 04:49:52

    >>63

    陽介がノンデリである事実から目をそらしてるお前も害悪儲だな

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:48:57

    当時の価値観と今の価値観は違うからなぁ…
    リメイクされるならそこら辺は多分変わるでしょペルソナ2だってヒトラーがフューラーに変わったし

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:09:13

    ペルソナ2の英語版は罪だとPSPリマスター版発売されてるけど罰はリマスター前のPS2版しか発売されてないから割と意味わからないことになってるんよな・・・・・

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:52:16

    というかP3でもアホな高校生描写はあったじゃん。
    露天風呂のくだりとか

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:53:53

    >>103

    他もあるけど4(の中でも特に陽介)が多すぎるって話だろ?

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:51:03

    >>29

    テレッテが1番キツい。次竜二そんで陽介かな。でも僅差かな。皆発展途上の高校生だしそんなもんじゃね?!と思う。

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:53:29

    というかゲーム内時代も11年設定だからなあ。当時としてもノンデリというか実際作中メインキャラにもモブにもノンデリ欠点持ちの人間として扱われてたけど、反面あくまでライン超えはない欠点程度のノンデリ止まりでもあったんだよね
    単に時代の流れによる価値観の変遷の影響を強く受けやすい要素が多めで発売から16年経った今現代物だと思ってみると引っ掛かる人も増えたってだけの話
    そこを無視してこいつは嫌われて当然の最低の奴とか言い出すと、古い時代の出来事や作品に関わる人物を現代価値観視点で非難するという不毛なことになるからなあ

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:54:42

    >>105

    順平って主人公への劣等感以外になんか問題あったっけ?

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:58:12

    >>107

    髭が不快

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 17:31:17

    >>108

    それはあなたの感想ですよねレベルだわ

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:05:32

    普段凄いノンデリしてたりギャグシーンでツッコミ入れたり入れられたりする奴が生田目を落とす落とさないって話の時に一気に今まで見せてこなかった感情爆発させるのがリアルというか怖くて印象的だった

オススメ

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