結局この人

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:50:13

    アイへの信仰心とかどうのとか言ってたけど本音ではアイと友達になりたくて仲直りして対等に接したかったけどアイが嘘をついたのと死んだせいで拗らせて病んだってことでいいの?
    ジャンプラとかでそういう解釈してるコメみたからそういうことなのかなって

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:02:24

    2人がうまくいくルートが見えない

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:02:33

    それで良いと思うよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:22:02

    彼ピッピがアイ推しになったしな
    アイと仲良くしたい気持ちも消し飛んだだろう
    そしてアイだから仕方ない→アイ信仰スタート

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:23:04

    ニノよ…お主が菅野冬子になる未来、この目で見てみとうなった

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:26:00

    カミキがアイの事語ってきたから狂ったと意味不明なことを供述してるよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:43:20

    カミキの洗脳レベルの嘘を信じさせる力とやらに説得力が無いせいか、コイツとコイツの男は遅かれ早かれトチ狂ったんじゃないかという疑念が拭えない。

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:47:20

    カミキの印象がこいつとリョースケのせいでなんか頭おかしい気狂い2人と関わったせいで頭おかしくなった人にしか見えないのもはやギャグだろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:48:51

    リョースケがアクアとルビーも殺していれば大喜びして菅野冬子になった可能性もあるよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:00:36

    >>7

    カミキは洗脳能力を持つ!ってのももっとちゃんと書いてればニノも被害者だしリョースケの意味わからない行動も洗脳されたからしゃーなしで済ませられたし

    サスペンスとして相応しいかどうかは置いとくとしてアクアが映画とかで制裁を加えるのを諦めてカミキの息の根を止めるのも納得できるようになる

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:16:30

    普通に割と可愛いアイドルと恋人になれたのにそれ以上の高望みをしたリョースケが全ての元凶じゃね?

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:26:47

    >>11

    ニノの中身がアイドルとしてクソだからアイドルとしてアイに目移りしたんやしゃーない

    そして男と付き合うようなアイドルの実例はニノなのでアイもクソなんだろうとカミキに誘導されたならまあね

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:27:22

    コイツ本当にリョースケなんだよな?レベルの支離滅裂な言動してるしなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:31:06

    ニノとリョースケが恋人になれた理由もわからんし
    カミキと友だちになれた理由もわからん
    何一つコイツラわからねぇ

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:32:21

    リョースケは「アイなんか大っ嫌いだ!!」って言えばよかったのかえ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:40:23

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:43:01

    ゴローとゆらの死のせいでカミキに操られたんだがいまいち通らないんだ

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:44:22

    >>16

    せめてゆらがアイドルなら不知火フリルはアイドルじゃないから狙わなかったって理由にもなるのにな

    なんで女優にしてしまったんだ…

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:49:54

    ゴロー殺しといて平気で社会生活送れる本物の狂人だからなぁ
    男と疎遠になったくらいでパフォーマンスガタ落ちする人に秘訣教えてくれよ
    本人はニノのことよく分かるってばよ……してたし

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:52:50

    ただの真性キ◯ガイだ深く考える必要はない

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 10:55:11

    >>16

    アイドルとか女優は後付けの分類であって肝心なのは輝きそのものなんでしょ

    だから場合によっては男でもヤると思うよニノは

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 11:50:24

    フリルはあんなに売れてるのに目が光ってないから輝いてないカウントなんてニノたちは厳しいなあ

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:03:56

    そういやフリルこそターゲッティングされてもおかしくない状況だったか
    でも目は特に光ってないということか

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:11:05

    >>22

    基準が自分の中にあって世間の目とか関係ないならもうどうでもよくね?

    アイが一番!俺の中ではな!でいいじゃんね

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:13:34

    アイって知名度と人気度で見たらフリルより下だからな
    フリルが生き残ってる時点でガードの固い人間は狙わない卑怯者じゃねえのってなる

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:14:37

    つくづく常人には理解できない思考回路してるわニノ一味

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 13:07:00

    嫉妬の果てにアイが死んだから罪悪感を解消するためにアイは最強なアイドルだから!と自分に言い聞かせるじゃない?

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 13:09:13

    >>13

    リョースケ「俺はニノと通い交際で子供なんか作ってないし」

    カミキ「アイと僕の間に子供が出来てしまってね」

    リョースケ「マジで!?許せねぇ・・・許さないぞ!星野アイ!」

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:36:15

    事情聴取の時ニノがカミキがアイのことを話したりとかして忘れさせてくれなかったから私達は壊れたって言ってたけど
    132話にアイのことが私の記憶から消えないってニノが言ってるシーンがあるんだな

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:43:20

    ストーカー殺人する奴なんて定石通りに彼女なしニートとかにでもしとけばいいのに何で彼女(しかも美人)がいたことにしちゃったんかね…

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:44:28

    こいつらがイカレ過ぎてるせいでカミキの悪役度が下がるという

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:45:42

    この危険人物たちを警察に言わずに放置して逃げ回ってた元社長がいるらしい

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:47:32

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:51:26

    一応こんなシーンあるから
    ニノリョースケのゴロー殺しはカミキの殺人教唆で確定なんかね

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:51:44

    けど、その肝心の教唆シーンはその内容は?
    何をどうやったらゴローを殺させようと誘導出来たのか気になって夜しか寝れないよ
    しかも、肝心の計画も声かけて逃げた時にゴローが瞬足か追いかけなかったら失敗のガバガバだし

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:52:00

    神奈川県警「B小町のアイが刺されて死んで、実行犯らしき男も自殺!?その上発見したのは同じB小町のニノ!?・・・通報出来るなんて偉い子だね。あ、死体見て大変だったでしょ。帰って良いよ!いやぁ〜犯人が自殺したから操作の必要もないな!じゃ、そう言うことで」
    記者「へーアイ刺殺した犯人が自殺ねぇ。はい、ネットニュースにアップ終わり」

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:52:19

    >>34

    これは一般悪霊だよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:52:45

    >>34

    そいつは単なる一般通過眼鏡船幽霊だから

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:53:54

    >>36

    肝心な情報を隠し通したどっかの社長のせいだろうが!

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:54:31

    >>37

    >>38

    思考停止の典型

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:55:18

    >>34

    今回の話でゴローもアクアもないよ

    両方とも君だよって言われちゃったからね


    悪霊になってカミキを海底に引きずり込んだゴローも

    成仏(消える)予定のゴローもいないってことになったから

    まじで謎の存在

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:55:46

    >>40

    失礼な

    アカ先生をフォローするべく頭を働かせた結果だと言うのに

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:57:21

    >>40

    ネタをネタと分からない人にあにまんをやるのは難しい

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:57:46

    >>40

    こんなわけわかんねー描写、思考停止しなきゃやってられねーよ

    それとも何か、納得出来るモノでもあるんか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:58:07

    >>40

    アクアはゴローだからこいつがゴローだったらおかしいやんけってなるのでビグザムのやらせはせんぞみたいなあれじゃないならこいつは単なる知らん眼鏡なんだ

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:00:40

    >>35

    強いて言うならこの辺のシーンくらい

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:01:57

    ゴロー「俺はもうじき消えるから、お前は俺の真似はしなくていいんだ」

    船幽霊←なるほど、もうじき消えるゴローがカミキを連れて行ったのか・・・😢


    鴉「アクア=ゴローだカー」


    え?じゃああのメガネは一体?🤯

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:02:24

    >>46

    これでカミキ殺さないのがマジ意味わかんね

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:09:40

    >>46

    このシーンまじで同じアイドルグループのニノと付き合ってるくせに、カミキとアイが付き合ってる匂わせでリョースケがショック受けてんの

    「恋人いるのに他の奴に惹かれて嫉妬に狂いそうになってる」でも

    「神格化していたアイドルが自分と同じ人間だったと突きつけられて失望と憤りを覚える」でもクソ野郎すぎてカミキが霞むんだよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:14:07

    >>34

    あれは半分事故じゃね

    デスノートでライトがシブタク殺しちゃったような感じでしょ

    そこから自己正当化のために狂っていった

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:21:07

    >>48

    こういうスレもあったからな

    自分だけかな?|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    全員混乱していた

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:27:20

    >>50

    ってなると、ますます日常生活してたとあるカップルがやばい人間になるんですが……本当に教唆してた?

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:30:10

    >>49

    ニノのことは恋人としてガチで愛してると思うけど

    お前自身ニノと付き合ってんじゃねーか!! って言われたら

    いやニノとアイじゃレベルが違いすぎるでしょって真顔で返されそうなガチなアレさ

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:32:54

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:33:44

    >>53

    クソキモいけど崇拝するアイがニノとかいうあばずれと同レベルに落ちたと思い込んで殺しに行ったようなもんだからお前本当にニノが好きだったんか?ってなる

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:34:25

    >>46

    歯ブラシ用意したりの小細工と

    作中操られてるのが二人だけなのが合わさって

    凄い能力持ちって言うよりなんかヤバイ二人をたまたま上手く操れただけの人っぽいのがね

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:36:24

    この後に及んでちゃんと考察しようとする皆さん偉いなと思います(小並感)

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:37:04

    >>4

    一種の防衛反応だったのかもね

    アイだからどうしようもないことだったんだって思うことで自分を納得させようとした

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:45:11

    >>54

    リョースケ「ニノにファンなんているわけないだろ!俺と付き合うような女だぞ!」

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:56:51

    >>54

    そこは悪口は自分が言われたくない言葉ってやつじゃね

    浮気しといて別れを切り出されたら空いての浮気疑うみたいなやつ

    ニノと付き合ってることで優越感もって

    ニノのファンのことを「何も知らんで俺の女に貢いでるwww」みたいにリョースケが馬鹿にしてたから「お前も影で(俺みたいに)ファンを笑ってたんだろ!」って思考になる

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:23:10

    >>60

    その思考だとカミキのほう刺さないとおかしくね??

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:24:43

    >>61

    だからそういってんだろ

    カミキが生きてるのが意味わからんのだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:24:59

    リョースケは無意識でカミキを愛してたんだろうね
    そのことに気付いたからニノに〇ね言われてあんなに素直に自サツしたんだよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:33:58

    >>61

    男の方に殺意を向けるとニノと付き合ってる自分もニノファンに殺されるしかないからカミキは除外するしかねえんだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:11:22

    >>56

    上手く操れなくてゴロー殺して逃げ帰ってきてるけどね

    結構駄犬だよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 04:14:53

    >>8

    一応順序は逆らしいから

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:15:14

    アイドルと突き合えてたリョースケが羨ましいよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:20:04

    カミキ「それでアイがね〜アイがね〜」→リョースケ&ニノ「うぉぉぉぉ!アイぶっ殺してやるぅぅぅ!!ついでに担当医もぶっ殺してやるぅぅぅ!!(発狂)」

    カミキ「アイのDVDみたから自首します🥺」→ニノ「うぉぉぉぉ!アイを超えたルビーぶっ殺してやるぅぅぅ!!(発狂)」


    控えめに言わなくともおかしい

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:58:21

    冬子だけに、「あんたはここでふゆと死ぬのよ」と言って欲しかった

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 19:51:28

    >>68

    カミキ自首の時はこういう理由で凶行に至ったらしい

    それと私たちのやってきたことの意味がなくなるから的な理由

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 20:01:38

    >>61

    女は浮気男より相手の女に敵意が向きやすく、男は間男より浮気女に敵意が向かいやすい傾向とは聞いたことがあるな

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 20:04:35

    >>71

    リョースケから見て他人の話なんだから両方に殺意向くだろこの場合

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 20:34:12

    というか普通は容疑者浮上の順序が逆だよね?ニノが疑われてから「実はカミキが黒幕だったんだよ!」ナンダッテー!が普通の流れでしょ
    調査でB小町内の不仲やら交際関係からニノが最初に容疑者に浮上→壱護「しかしニノの知らないはずの情報が犯行に使われてた(適当)…黒幕がいるはずなんだだから今はニノを泳がしてる」
    そんで舞台編やらの物語の繋がりでカミキ登場→実はカミキが黒幕で…って流れのほうが自然でしょ…
    なんで正体不明のはずの黒幕が因縁みたいな理屈で最初から第一容疑者にされてんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:57:09

    >>34

    姫川大輝「僕だよパパ」

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:06:36

    >>1

    正直この漫画って9割くらい「詳細を詰めなくてもそれっぽい雰囲気だけ出しておけば読者が勝手に想像してくれるだろ」みたいなガバガバさで描かれてる感じがするから、考察するとか以前に作者自身がまともな回答を持ち合わせていないだろう

    だからこそ必要な部分を飛ばして、名前を言ってはいけないあの娘に異常な尺を割くことの異質さが際立って劇場とまで揶揄されてる

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:10:27

    リョースケの動機がカミキの存在認識してないからアイだけ襲っても納得できただけで両方把握してるのにあの動機でアイだけ殺すの記憶操作でもされたレベルの干渉がいるだろう

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 03:20:09

    >>70

    何度見ても医者殺してるのにまだ戻れる認識なの凄いわね

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 04:06:10

    赤坂先生もカミキに狂わされた可能性あるな

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 06:46:26

    >>73

    そりゃライブ感とやらで描いたから・・・

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 08:35:39

    まぁ本人も壊れてる自覚あったし

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 20:12:25

    >>80

    壊れる原因を他者に求めてるあたりが本当にダメ

    ニノがダメというより作品がダメ

    カミキの方がニノリョースケより悪いと感じさせる説得力がねぇもん

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 20:28:06

    >>73

    ワイならアイのメッセージDVDの茶番のあとに当事者組と大人組交えて情報整理回入れて、そこでカミキが反省した振りでニノが元凶のように誘導して、最終的にやっぱカミキが教唆してたやつって構成にすると思うわ

    ニノ周りは説得力が無さ過ぎるからもっと丁寧に積むべきだし、ヒロインレース以外興味ない読者じゃなければもう一人の犯人ニノ掘り下げなら納得してくれるでしょ

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 20:41:55

    ニノ関連でリョースケが本物のトチ狂ったクソ野郎になったから改めてぶち殺してやりたくなったけど既に故人というね

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:32:06

    結局こいつが一番の犯人なのに放置なのかえ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:45:31

    >>84

    当初からアイとの関係をすれ違いの悲劇として描いてそうなんだよな

    重曹との会話の時にアイのことを忘れられないみたいなことを言ってそれが伏線みたいになってて

    後にカミキがそういうことを意図的にやっていたのが判明してるからカミキラスボス自体予定通りだったのかなと思ってる

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:47:31

    なんで下手人のこいつが逮捕でサクッと死んで仲間が勝手に暴れただけのカミキが苦しんで死ななきゃいかんねん

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:02:29

    >>86

    カミキの教唆の被害者扱いだから

    ソースは>>46の画像

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:10:54

    >>56

    目に洗脳パワーなんてものが本当にあるならリョースケの死後にニノ以外にも手下を増やしてるはず

    駒が女一人じゃあまりに頼りないしできることも少ないから

    やっぱカミキはイカレカップルと友達なんかになったせいでいろいろ勘違いしてしまっただけのただの人に見える…

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:58:37

    >>65

    操縦すらちゃんと出来てないのが友達ガチャでSSR異常者を2連続で引いてトチ狂っただけの一般人感ある

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:05:23

    アイもカミキもここに来て邪眼洗脳の使い手とされる割に
    特に騙し切って洗脳してる空気がないんだよね
    特にニノなんて2人に直接洗脳されてるはずなのに、アイは友達に出来なかったし、カミキはまともに手綱握れてるようにも見えない
    まぁ、ニノが取り分け洗脳が効かないヤベーやつってことか

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:07:02

    >>88

    例えばあかねを歩道橋から突き落としたやつが現場から逃走するシーンを描いて後から監視カメラで追って警察に逮捕されましたって言及するとか、片寄ゆらが滑落して死亡、事件と事故の両面から~って報道しといて続けて遺留品の捜索中に自殺者発見、遺書に突き落としたことを仄めかす文言ありってやっとくとか、複数人を操ってることを示唆する描写は簡単に入れられるんだけどなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:13:57

    そういやあかねのカミキ分析シーンで色々付箋貼ってあったけど特にその辺り回収されなかったな…
    いやこれから何かしらあるのかも知れないけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:20:05

    最初ニノはアイは凄いから最強で無敵だから自分が負けるのはしょうがないという感じでプライド守ってて、アイが2番以下になれば自分の立つ瀬が無くなるからアイ超えしそうなのを殺してたのかな?とか思ってたけど
    もう訳分からん

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:21:50

    >>80

    本人が壊れてると思っているところと読者が壊れてる、というかイカれてると感じるところが盛大にズレてんのよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:41:16

    やっぱ話って設定決めて書くものだってよくわかる

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:46:51

    一応45510の小説が公開されたのが2023年の4月13日でその時既に映画編入ってたから構想自体は結構前からあったのかなって思ってる

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:49:45

    ちゃんと考えた上で映画は無意味?いや、それは流石に・・・

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:51:28

    ニノとリョースケみたいな手綱が危ういタイプの手下が他にいるなら
    カミキと心中しただけではルビーの安全が保証されないからアクアは死んでる場合じゃなくなるし
    逆に殺人教唆を15年以上継続しているのに本当に未だにおばさん一人しかコマが無いというのなら
    やっぱりおばさんが特別頭おかしかっただけなのでは

    星野アクアくん、基地外カップルと出会って自分を勘違いした厨二病患者に冤罪を被せて殺してしまった説

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:53:52

    >>96

    45510出たのってそんな最近だったのか!

    もっと前から出てたのかと思ってた

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:08:01

    アイドルの元ネタって割には何がしたかったのかよくわからない

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:03:51

    星の目と自分の話術で操れてると思ってただけの勘違い系中2病患者だった可能性出てきたな
    星の目の洗脳能力があればカミキはもっと洗脳した手駒が一杯いてもおかしくないし
    アイは友達できてて不思議じゃないしアクアはあかねの手綱ちゃんと握れてた

    設定崩壊してね?

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:07:18

    >>95

    カミキ黒幕は1巻の時点で決まってたんだと思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:48:38

    >>101

    星の目の能力

    金田一と鏑木の騙す目と信じさせる目の違いの話とかもっと本編に出てくるのかと思ってたんだがな…

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 04:11:46
  • 105二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 04:42:07

    >>104

    弱者に手を差し伸べるねぇ…

    現代ガラスの仮面といい

    なんかインタビューもライブ感で適当に受け答えしてるようにしか思えないな

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:23:37

    ニノ関連とあかねが飛び道具として便利すぎる
    主人公不在でやりあって決着ついてたのは笑うわ

    完結までの話数が決まってたから
    怒涛の設定開示ラッシュは仕方ないのかもしれない

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:28:48

    けどカミキのpixivだとニノもリョースケも含めた諸悪の根源になってるから…

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:15:40

    アカの過去のツイートからの友情観
    多くの人が、正義を厳しく定義するように、僕は友情というものを厳しく定義している。 友情というのは突如完全な形として生まれたりなんかしない。 薄い友情や、濃い友情があるだけで、揺れ動かない絶対で完全なものだなんて信じていない。
    友情は友人の醜い部分をありのまま受け入れることだと思っている。 変えようとしないことだと思っている。 もし友人の醜悪な部分に嫌気が差し、自分の価値観を押し付け改変を強いるなら、 それは友情ではなく自己の保全であり、自分のコピーを作りたいという利己的な感情だ、と僕は思うからだ。
    もし友人の価値観の変革を望むなら、共に色んな風景を見ることだけが方法だ。 いろんな美しい何かを、共に共有することだけだ。 自分の価値観ではなく、何かから得る価値観を、共に共有することだけなのだ。 友人が新しい価値観を得ることで、内発的に、共に変わっていく事だけが方法だ。
    価値観を押し付け、否定して、型にはめて扱いやすい人間にしようとする奴らが気が滅入るほどいっぱい居て、 だれ一人肯定してくれる人が居ないなんてのは、あんまりだと僕は思う。
    だから、僕はそうさせない関係を友人と定義する。 友人を孤独にさせないことだけが友情だなんて言ってみる。それ以外の関係性は、また誰かが適当にきれいな名前で呼べばいいと思う。
    だけど、大人になればなるほど、そうも言ってられなくなって、 いろんな価値観を押し付け合って、否定しなくちゃいけなくて 他人と友人の中間で薄まっていく友情を、それこそ自然で無理の無い友情だなんて言ってみたりして。
    だけど本来の友情はもっとだだ甘くて、反社会的なものだと信じてる。 大勢の人が誰かを否定しても、自分だけは肯定してみるとか、そういう中二臭いなにかが友情そのものだと僕は思う。
    だから僕は、たまに誰かを無茶で筋の通らない擁護をしたりもする、時もある。 自分でも無茶だなあと思ってるけどそうしたい時がある。 出来ることなら守ってみたい自分ルールってのも、ひとつくらい持ちたい年頃なのです。 だから正直理論性は無視してる部分があります。
    自分でもわかってるから勘弁して下さいっていう話なのです。
    随分周りくどい文章書いたな僕。つまり僕はそういうスタンスですって話で。分かる人は察してください。

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:21:20

    >>108

    犯罪者作成ノートかな?

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:37:19

    >>108

    拗らせて大人になってしまった人が書いた長文だけどほとんど意味のないお気持ち発表だな

    Xだとよく女性がレシートみたいに長いの書いてるあれ

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:23:01

    友達でも肯定しちゃいけないラインってあるし
    友達が否定してやらないと価値観をアップデートできないこともあると思うんだが

    例えば重曹なんかそうだろ
    ライン越えの失言や問題行動を繰り返してるしそのくせ周囲の人間が叱ったり諭したりせずただヨチヨチするせいで
    物語の終盤に来てもまるで成長できてないぞ

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:27:32

    >>108

    これまだ友達に対して自分はこういうスタンスだって言ってるから良いけど

    邪推になるけどこういう事言う人って大抵自分に対してもこうあってほしい

    っていう欲求の現れだったりするからなぁ


    ありのままで良いんだとヨチヨチしつつ反社会的な部分は風景を見せるなどして

    内発的に変わるように配慮してくださいってくっそ甘ったれたこと言ってる

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:39:47

    アクアについて「女侍らすよりまず同性の友人作れよ」って最近言われてたのも
    こいつが駄目な事した時に誰かが怒ってやってほしい、じゃあ同性の友人がいれば何とかならんかって気持ちが
    読者に芽生え始めてたからじゃないのかね
    現状は周りの連中皆だいたい甘やかすばっかりだからさ

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:20:03

    >>108

    嘘かネタだろ、こんなん

    色々と邪推してしまうだろ

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:23:24

    >>108

    友情は友人の醜い部分をありのまま受け入れることだと思っている。 変えようとしないことだと思っている。 もし友人の醜悪な部分に嫌気が差し、自分の価値観を押し付け改変を強いるなら、 それは友情ではなく自己の保全であり、自分のコピーを作りたいという利己的な感情だ、と僕は思うからだ。


    この辺が個人的に特にやばいと思う

    とんでもない拗らせ方してんな、って邪推してしまう

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:58:46

    やっぱクソ女ヨチヨチってアカ先生固有の思想の産物なんだな

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:23:55

    いつもの白銀の画像は貼らなくていいからな
    いい加減見飽きた

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:34:13

    かぐや時代はまあこんなの特殊な思想だよねーっと一応の自己分析ができていた
    セルフツッコミもなかった推しの子はそれすらできなくなってしまっているということなのだろうか

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:34:56

    そもそもアカ先生は人は変われないって思想だし

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:00:05

    >>115

    自己の保全どうこうでなく一般的な基準で悪いことやまずいことしてたら友達なら止めるよな…

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:14:22

    >>95

    ノリと勢いも時には大事だけど

    サスペンス(?)物の骨子の部分にとっては整合性って非常に重要だというのは感じた

    もはやサスペンス部分は死んじゃってるからこの意見も的外れなのかもしれない

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:06:11

    >>121

    ノリと勢いでやって良い事と悪い事があるのよね

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:06:44

    >>119

    >>108の頃はいろいろ体験していけば勝手に変わっていきますよってスタンスだったのにそれすらなくなったのか…

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:14:57

    これがアカ先生の気持ちなんだ
    彼は悪人です、と言われて口の悪い人の文章を読まされたら、ああこの人は悪人なんだと思う。
    そして、その人の言うことが意外と正論だった時、人は自分が最初に抱いた認識を変えることが難しい。
    それでも認識を改めようとする人が出てきた時、僕はそれをエンターテイメントだなと思ったりする。
    変わっていく人を見るのが好きだ。
    人はもしかしたら変われるんじゃないかっていう気がして好き。
    僕も結構意見がコロコロ変わるタイプの人間だけど、それは『変われない自分』というものに対する抵抗だったりもする。
    人が変わるのはそんな簡単なことじゃない。
    引きこもりを家の外に追い出して、
    「ほら、もう引きこもりじゃない、変われたね」
    とかいうのが納得出来ない。
    変わったのは状況であって、人じゃない。
    何かを克服しようとして、克服する方法を手に入れたとして、それを変化と呼ぶのもあまり好きではない。勝手に定義を厳しくしてるだけだけど
    人は意外と多くの状況で、人間の本質というやつを表に出してやっていかなきゃならない。それでいつも痛い目を見る。人間の本質が変わらなきゃ幸せになるのは難しい。外面は意外と挿げ替えが利くけれど。外面だけで生きていくには限界がある。
    多くの人は、本質的に駄目な人間に対して変化を求める。だけどそれは死/ねって言ってるようなものだと思う。そんなに簡単に変われたら苦労はしないし、駄目な自分が本当の自分なのに。
    外面の挿げ替えと、本質の変化を同じように求めてくる。
    だから、他人が人をどうにかしたいというなら、外面の使い方を教える以外の事は、本当はしちゃいけないのだと思う。
    駄目な本質を認めることで、初めて先に進めることだってあると思う。
    IBの帯で「人は絶対に変われない」とか書いて、その言葉の意味をじっくり描いていけたらいいなと思っていたけど、その猶予もなさそうだし、こんなことを言ってます。
    人は絶対に変われないし、優しくない奴はどうやったって優しくない奴のまま。だけど方法はある。優しくなくても優しく出来る。大丈夫方法はある。
    僕は変わりたいと願いながら変われない自分とうまくやっていくよ。

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:16:25

    しつこい

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:21:06

    >>120

    それな、押し付けとかそういうのじゃなくて友人の事を想って止めるよな

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:40:21

    >>111

    やっぱり重曹って作者の分身なんじゃないか?

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:42:44

    これに関しては別に重曹ちゃん全く悪くないんだけど
    唐突にサイコパス相手に分かるわよしたシーンが今見るとめちゃくちゃ面白い

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:45:11

    >>128

    絶対にわかっちゃいけない手合いだもんなニノ

    分かったら犯罪者予備軍だろもはや

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:47:16

    >>104

    毒親育ち自認してるけどコイツが書く毒親育ちに共感できたことねえわ

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:52:40

    >>111

    失礼な

    子役時代の方がちゃんと謝れてたぞ

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:56:50

    キャラじゃなくて作者にヘイトが行ってる時点でダメ

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:01:51

    >>128

    >>129

    でも重曹ちゃん、ニノ以外の色んな奴に「わかるわよ」って言いまくるからたぶん「とりあえず生!」みたいな感覚で言ってるんだと思うよ

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:02:48

    あかねが依存はよくないぞとアクアを諭したのって
    アカ先生にとっては許されざる自己中の所業だったんだな

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:07:16

    アカ先生ダブスタスタイルだからアクアとあかね、アイとカミキの依存は悪い依存だけどアクアと重曹ちゃんの依存は良い依存関係と思ってると思うよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:14:47

    こういうことらしいし

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:19:05
  • 138二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:20:00

    >>105

    ×弱者に手を差し伸べる

    ○悪い事を悪いと言わずに甘やかす


    じゃねーか?

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:21:45

    >>128

    これも、後のやばい描写のせいで狂ったところだよな

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:51:15

    >>137

    個人的にはこの描写単体だけで無理

    これのどこが友達同士のありふれた喧嘩なのかさっぱり分からんし、一方的に因縁つけて暴言吐いた上に自分が謝りやすいリアクションまで相手に求めるとかどんだけ甘えとんねん

    友達同士でいられたらとか思いながら、自発的に謝る気ゼロの他責性全開の奴とかマジでないわ

    有馬かなもそうだけど、これに共感出来るの他責性の鬼だけやろ

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:59:41

    >>128

    いうてこいつもこいつであかねの自殺未遂に対してそのままリタイアすればよかったのにとか言い出すやつだし特に違和感はなかったな...

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:36:30

    >>137

    死んだ人への憎しみなんて何年ももたない→わかる

    愛情だってきっとそう→は?

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:42:57

    >>142

    つまり重曹はアクアへの恋心も死後数年後には綺麗さっぱり忘れてるって事や

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:15:12

    保守

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:18:33

    >>143

    健全じゃん

    アクアなんてクズさっさと忘れとけ

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:26:36

    >>143

    本気の恋(笑)

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:27:06

    保守

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 15:34:56

    >>140

    正直こういう描写があるとキャラより作者の人格疑っちゃう

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:54:48

    保守

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:33:40

    >>143

    ドライでいいな

    重曹ちゃんて良くも悪くもドライなイメージないけど

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:22:58

    保守

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています