ラインハルトアンチスレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:02:09]

コイツの麻薬中毒と政権の非友好的な態度を大義名分にすれば侵略が許されると思ってるところが嫌いだわ。

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:03:17]

若くして死んだから英雄のまま終われた感

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:04:25]

ただの一発屋じゃん

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:04:58]

子供の頃読んだ時はヤンの方にだいぶ肩入れしてたから
ラインハルトの方にネームドが多すぎてしんどくてラインハルトの部下死んだ時はめっちゃ嬉しかったなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:05:32]

日本だけじゃなくて中国のオタクからも「ローエングラム朝は早晩破綻する」と看破される程度に治世に興味の無い男

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:07:07]

よく言われるけど、ラインハルトとヤンの活躍を主軸に描いた大河小説だから、
ヤンとラインハルトと敵対する人物は無駄に悪辣に無能に描かれて、
ヤンとラインハルトのやる事はやたら全肯定されてる説とかあったね

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:08:01]

新しいフロンティアの開発バリバリやってるなら別だけど、そうでないなら仮想敵の存在しない大帝国なんて時間経過で腐敗していくよね

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:09:17]

>>5

この称号あまりにもあんまりすぎる

まあ銀河帝国自体識字率もへったくれもない上、農業の機械化やら生産性の向上も出来てないのに同盟を併合したら数十年かけてエリート層が旧同盟人に乗っ取られるか、農民銀行が破綻して大恐慌に陥るか、或いは圧政の果てに蜂起かだし

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:09:26]

>>7

ラインハルト本人ですらまともな敵がほとんどいなくてちょっと寂しがってたし、

ぶっちゃけあのままラインハルトが統治しててもロクなことにならなそう感ある

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:09:26]

>>6

三国志に対する演義みたいなもんか

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:10:37]

>>5

政略の天才って言われてるけど、冷静に考えればラインハルトの戦略は後々政治の足を引っ張ってるんだよね。

いきなり過激な作戦を取らない無能に見える行動もそれなりの政治的理由があるって言うか。

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:11:32]

庶民の教育水準がどう考えても旧同盟のほうが上だから、同化していくにつれて権益乗っ取られていきそうなのがね

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:12:40]

HUNTER×HUNTERでもいきなり軍隊投入しないじゃん？
薔薇だって長老に戦わせてから使用してるし。

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:14:50]

ヤンもそうだけどこの二人良くも悪くも早死にしすぎて政治家としての評価出来ないと思う
どっちも軍関係で出世して統治する前に死んじまったし
後戦争については１５０年近くだらだらやってて平和な時期は実質ない世界だから同盟量侵略についてはそこまで大事じゃないかと

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:17:11]

なのはシリーズの時空管理局みたいにどこまでも広い宇宙を舞台に延々と人材を浪費しないとにっちもさっちもいかないと思う。
国境がなくなったからこそ無理ゲーになったと言うか。

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:17:41]

>>11

焦土作戦→イゼルローン近辺の農民階級の支持を失う(ラインハルトの支持層は都市プロレタリアートと改革派らしいのでノーダメだが、都市と貴族領の分断が更に進むので……)上、フリードリヒ4世崩御のタイミングによっては軍の大貴族閥によるラインハルト降ろしまでありえた

同盟併合→どう考えても最悪手、高関税をかけて産業の育成しようが何しようが(ソ連型の識字率向上と五ヵ年計画による産業育成をしたとして)30年は持たせなければ不満により圧死

フェザーン侵攻→帝国債の信用低下、或いはフェザーン関係のアレコレによる金融恐慌の可能性(まあ描写されてないと言えばそこまでだが)

あとまあリップシュタットの結果、銀河帝国は本編開始時点よりも総国力下がってるだろうし……

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:18:44]

>>14

でも、なんというか戦死者数が一位でたいした死者もいないのなら戦争してる以外は平和な社会だと思うんだわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:20:32]

>>16

貴族とブルジョアじゃあブルジョアの方がはるかに立場が上だからなあ……

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:22:16]

ぶっちゃけ早死にしすぎたので政治的能力の判断は難しいとしか

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:23:34]

良くも悪くも時代にとって劇薬だった人

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:23:54]

>>18

帝国のブルジョアと同盟のブルジョアって、下手すりゃ同盟の方が数も資本もあるんじゃ……？

そしてまあ、同盟の企業を国有化したらしたで経済面は悪化するだろうし、放置したら帝国の資本が食い荒らされるしでなぁ…

そういえばラインハルトって「平等な税制」に移行してなかったか？

これが所得税とかでも累進課税ではなかった場合…

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:26:16]

>>21

冷戦構造が労働者の権利を守ってたって説があるくらいだからなあ。

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:26:54]

門閥貴族の立てたネタスレかと思ったのに…

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:27:22]

うーん……分母を考慮してない上持論に都合の良い仮定を重ね過ぎに見えるなぁ
語られてない部分をとことん悪く仮定した予想で批判されても
それは原作のラインハルトではなくでっち上げた仮想ラインハルトな訳で

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:27:39]

そもそもローエングラム朝の貴族制度ってどうなったんだろ
マリーンドルフ伯は伯のままで領地も持ってるっぽいけどミッターマイヤーとかは領地も爵位ももらってないし

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:28:08]

こいつが戦争強かったのはそうなんだけど、帝国の勝利という結末で作者が何を表現したかったのかよくわからない
戦争するなら独裁がいいよって話？

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:28:37]

>>23

作中のあいつら貴族はちょっと……

オフレッサーはノイエでようやく「軍高官」っぽくなったけども

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:29:04]

〇〇という面や説がある、というのを前面に押し出して完全に失敗だった！実際の未来の描写はされてないけど
将来そうなっていくに違いない！という前提で話す人も多いからなあ
歴史系のやつだと多いからしゃーないけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:29:08]

>>26

中華王朝勃興シミュレーションがしたかっただけ

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:30:11]

>>26

古代中華の名君による徳治＞腐敗した民主政＞独裁制

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:30:58]

>>27

奇人変人なだけじゃあないか。

ローエングラム王朝なんかレイプ犯が栄職についてるんだぞ。

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:31:27]

>>30

尚その腐敗した民主制もスター・ウォーズや本物の"腐敗した民主制"のヤバさにはギリギリ勝てない模様

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:33:04]

>>32

「働く」政治家見てたら作中の再配分のみに従事する政治家なんて天使のように見えるよ。

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:34:16]

同盟はフェザーンに借金あるからって提案に乗ってヤンに査問かけちゃうぐらいには疲弊してるし
戦災孤児を引き取って育てる法案が出来ちゃうぐらいには生産年齢人口がまずい事になってて
アムリッツァで止め刺されたってストーリーだからねまぁラインハルトが暴れまくったせいだけどさ

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:34:35]

>>30

その順序はまあ否定せんけど、

君主制の名君が早死にした時に酷いことになるって問題が作中でまさに起きているような…

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:35:07]

もしあと20年長生きしてたらナポレオンみたいに次第に衰えて寂しく死んでいったんだろうか

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:35:17]

>>28

まあ結局のところ地の文でローエングラム朝は繁栄する、と書かれたのが答えではある

ヒルダやマーリンドルフ伯やビッテンやミッターマイヤーが過労死してても驚かないが

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:36:15]

>>34

あれ、ホアンルイが無能だからだよなあ？

なんで年間数百万の死者で150億の人口の経済が回らなくなるわけ？

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:37:38]

>>37

やっぱりプーチンは正しかったんや！

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:38:12]

>>38

フランス革命→普仏戦争→第一次世界大戦のフランスや、大祖国戦争後のソ連みたいに一定の年齢層が激減したからとか？

まあ、同盟が人口増加してる時点でこれもなかなか怪しいものがあるけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:40:25]

>>38

あの世界数百万の死者＝一万隻前後の軍艦が破壊されてるって事だから

毎年そんだけ軍艦作ってればそりゃ経済回らなくなるでしょうよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 11:42:17]

謀反人リヒテンラーデの孫で反逆者ロイエンタールの息子が
帝国の支柱ミッターマイヤーの養子で皇帝の親友とかいう
策謀家にとっては格好の厄ネタ

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 12:16:25]

>>37

発展すると言う結論からスタートして理論を組み立てる。

どっかで聞いたような話だなあ？

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 12:33:52]

>>13

長老って誰だよ…

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 12:37:41]

帝国にとって同盟は、国外逃亡したテロリスト組織あつかいで、ラインハルト以前は大義名分立てるまでもない殲滅対象だったから、>>1の部分は批判するとこでもないんじゃないかな。

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 12:40:45]

くたばれカイザー！って言いにきたら思ったより普通に批評しててびっくりしてる

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 12:57:33]

そもそもフェザーンは建前上帝国の自治領なんで国家と言えるのは帝国と同盟だけだから大義名分なんでフェザーン制圧した時点でもはや国際法もクソもないのである

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 13:30:26]

キャラクターの好き嫌いや有能無能は別としてヤンの方が独裁者に向いているんだよね。
部下や他者の言うことは聞かないし、本人に信念はないような事を言っているがむしろ逆に非常に確固たる信念の人だと思う。
ラインハルトは本人も自覚しているけど、かなりオーベルシュタインやヒルダの意見を取りいれている。
帝国に生まれたヤンは案外ラインハルト以上に完璧な皇帝になっていたのではないか。

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 16:54:40]

施政者は食わさないといけないんだよなぁ

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 17:45:40]

>>49

もっと言うと帝国が同盟の存在を承認したのはバーラトの和約だから、帝国にとってそれまで「同盟」なんて国家存在しないわけで

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 19:42:03]

結果王朝は続いたみたいなのでラインハルトはいい感じのタイミングにしねたと思う。生きていても姉と親友と仲良くできないしな

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 20:51:12]

>>52

その前にゴールデンバウム王朝の初代首相が同盟に亡命してるじゃん。