普通にカミキ突き落とせば良くない？

そもそもスポンサーと脚本が揉めたら金銭トラブルが真っ先に疑われるんじゃ？

普通なら
酷い映画作られた→よしスポンサー降りようってなるだろうけど
酷い映画作られた→よし脚本家殺そうとかそんな発想はまず出ない
しかも映画の中身も性的虐待されたなんてセカンドレイプもいいとこだから
下手すりゃスポンサー降りるから金返せ！→金は返さない！で揉めたって想像つくし
ナイフの購入履歴調や刺し傷調べられたら脚本家が金銭トラブルで刺し殺そうとしてもみ合ってるうちに
自分で刺したが最後の力を振り絞ってスポンサーを海に突き落としたなんて事になる
動機についても映画サイドとしては金返せ！って話はスポンサーの社長が死んだらうやむやになる可能性があるが
スポンサーが脚本気に入らないからって道連れにしても意味がないし自分で自分刺したら
脚本家がスポンサーと嵌めようとしてるって取られかねんだろ
そんな映画を見たい奴はいるかもしれんが配給会社も映画館も金のために失う犠牲がデカすぎるから
どこもお断りするレベルになりかねんはず

>>62

59二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:06:37

>>55

これらが国立競技場でライブしたその日の出来事なの呪われすぎだろ

面白おかしくネタにされるわ

60二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:13:52

推しの子世界でも流石に一ヶ月くらいは擦られるだろうな

61二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:14:23

ぶっちゃけアクアの計画ガバガバすぎないか？
この件に関してはアカ世界最強の存在暴露系YouTuberに頼めばよかったよな
自殺したいなら暴露した後4ねばよかったのに

62二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:14:58

>>58

そもそもの話をすると

スポンサーが脚本家なんて映画制作の一スタッフに直接詰める理由が何一つ無い

脚本に不満があるなら制作会社の方に変更するよう"映画撮影開始前"に要請すればいいだけなんだから

アクアの無理心中計画は最初っから破綻してる

63二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:16:36

最後だけ決めてた状態で話繋げようとした結果こうなった
変にシリアス苦手なのにこういう展開やった時点で負け
大人しくニノ黒幕滑りでカミキと相打ちでよかった

64二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:16:53

首絞めたんだからカミキの死体発見されたら完全にアクア殺人犯確定になるわけだがどうするのよ

>>105

65二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:19:27

メガネの影が連れて行ったから発見されないでしょその場合アクア無駄死にだけどね

66二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:20:59

やっぱ映画撮る意味なかったんじゃないのこれ
こんなこと起こったら映画上映もしなくなるだろうし

>>73

67二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:23:20

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:27:12

刺し傷って警察が調べたら自傷か他傷かバレるしな
世間的には姫川の芸能生命を潰した映画を作って、その映画でセカンドレイプした父親を殺して自殺したクズみたいな評価にならない？
これでルビーのアイドル生命大丈夫？

>>79 >>82

69二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:28:48

事実なんて大衆の下世話な妄想で掻き消されるから問題なしって描かれてるやん

>>70 >>84 >>100

70二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:30:53

>>69

民衆を仮に騙せても警察は騙せないだろ

カミキの死体発見されたらゲームオーバーだ

71二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:31:54

>>51

世の復讐もの全てに謝れ

72二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:37:11

とにかくルビーが同情される流れにさえなれば良いというストロングスタイルだからカミキが叩けば埃だらけのガチクズの時点で会えた時点で負けは無い

>>74 >>76

73二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:37:15

>>66

多分悪事全部ニノに押し付け真黒幕カミキ以外とイイ奴で行こうとして受け悪くて変更した名残りじゃねえかなあ

作者がライブ感とかでやってるの度々聞くし特にカミキは途中から設定が二三転してそうな気がするわ

>>89

74二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:40:34

>>72

ぶっちゃけ単なる無敵な人だからな

自分が幸せになる気が無いからルビーが異常に叩かれる未来にならない限りは勝ち逃げ出来るせこさ

>>102

75二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:41:47

復讐物のバランス調整でよく使われる自分の幸せも捨てきれてないが無いからやりたい放題よね

76二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:42:23

>>72

すまん「兄が殺人犯(ガチクズ)ならルビーの芸能人生終わるよね？」という前フリが作中で直前でされてるから

殺人犯(ガチクズ)の娘というだけで同情とかでなく批難されるのが推しの子民度として一貫してるんです

77二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:43:16

親がガチクズは世間一般では同情されるな

>>80

78二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:44:16

だから親がクズでそれに対抗しようとしてた兄が最終的に殺されましたってパターンにしようとしてるんだろ

79二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:44:17

実際どうなんだろうな

アクアが >>68 みたいな評価になっても兄がクズで妹のルビー可哀想みたいな流れになるんかね

少なくても姫川のファンはルビーごと嫌悪感持ちそうだけど

80二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:45:02

>>77

現実の世間一般とかでなく兄が殺人犯なら批難されるのが推しの子世界なんですが…？

81二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:46:53

実際にされてから言わないと

82二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:46:53

>>68

擁護派によるとサメに食われて誰が刺したか解らなくなった辺りで発見される算段らしい

83二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:48:34

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:48:37

>>69

脚本家がスポンサーの社長殺してる時点で九分九厘金で揉めたってイメージしか出ないと思う

下手すりゃルビーは金銭トラブルで人殺した奴の妹なんて話になるぞ

大衆の一番好きな下世話な妄想は銭の話と言っても過言じゃない

85二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:48:49

リアルならガチの犯罪者でさえ見た目良ければ持て囃されるから立ち位置を兄に巻き込まれた被害者ポジに押し込まれてるルビーは確実にチヤホヤされるが漫画だし展開次第だな

86二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:49:57

ぶっちゃけ残り話数的にルビーが不利になる展開は書いてる余裕ないからアクアの目論見通りに進むの確定よ

87二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:53:05

それは大半の人は理解してると思うよ

88二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:08:27

作者が深く考えずこの展開が思ってるから

89二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:24:32

>>73

最初は自分もそう思ってたんだけど上(132話)と下(160話)の画像見る限り当初からカミキラスボスだったっぼい

90二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:36:55

ルビーの将来のこと考えたらニノの口封じの方が優先度高くない？と思ってしまう
普通に事務所吹き飛ばせる爆弾だからなニノ……

91二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:39:28

世論がアクアの思惑通りになる根拠として一貫して杜撰な警察描写だったのならある意味凄いな

92二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:53:30

そもそもアクアの言う通りに世の中が扇動する証拠がマジでないと思う
じゃあなんでカミキが自分を誹謗中傷した映画をスポンサーやってんだよってなるし
ひたすらアクアがバカとしか思えない

93二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:00:53

>>25

そもそも、スポンサーってそれする前にある程度内容は聞かされてるもんじゃないの？

94二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:02:14

スポンサーが映画の内容知りませんでしたはあり得ないからな
つっこみどころしかなくてすごいよ

>>99

95二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:02:46

映画とDVD、ニノの確保がある以上、自責の念にかられたカミキが娘の晴れ舞台見届けて自害、とか狂気のまま娘を殺そうとしたが失敗を悟り自害、というストーリーどっちも成り立つんだよね
だからそのまま突き落とせば警察は自殺と判断してくれる状況だったのに

96二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:04:56

>>51

馬鹿にしてんのか？

97二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:07:51

>>39

まあまた(致命傷

98二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:10:38

>>43

そうやって、ゴリ押しするかガン無視を決め込むかしないとどうしようもないからな

99二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:15:16

>>94

内容知ってるはずのスポンサーが内容知って激昂するのは

脚本家がスポンサーに黙って改変したんじゃ？ぐらいの疑い持たれかねないはず

それでスポンサーが悪いとか言い出したら舞台編のシナリオ改悪はどうなんだって話に

100二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:15:22

>>69

大衆バカにしすぎなんだよな

確かに馬鹿だけども、自分の都合の良い風に動くと思うなよとしか

101二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:19:30

しかも、ちゃんと一話使ってスポンサー獲得する流れ書いてるからね。推しの子の世界のスポンサーはATMじゃない事は描写済みなんだ

102二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:33:55

>>74

どう見てもアクアの根本はカミキを道連れにして死にたいだけだからな

103二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:39:35

ルルーシュみたいな無自覚で妹を自分の願望を正当化する為の道具にしてる様にしか見えないのが

104二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:42:50

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:44:58

>>64

この世界の医者や警察がそんな高度な捜査できるとは思えない…

>>106

106二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:50:58

>>105

手形の形みればわかることだからすぐわかると思うんですけどね

107二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:07:19

実際どうかはともかくアクアの思考としては自分で刺した傷か他人がさした傷かはわからないし指紋も海に落ちれば消えるし首絞めても跡が残らないと思ってるんだよな

108二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:09:57

現実に指紋は海の中ならしばらく経つと消えるし首絞めも揉み合って落ちたなら付いてても不自然じゃないけどな
刺さ方くらいかな問題は

>>109 >>110 >>111 >>115 >>121

109二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:13:20

>>108

首絞めは明確に息の根を停める意思が無いとありえんのだが

確実に黒判定

110二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:17:38

>>108

完全に首絞めてるから揉めてるとかじゃあ無理あるわ

この漫画警察と大衆を舐めすぎてる

>>112

111二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:17:59

>>108

「現実に」なんて言葉は意味が無いぞ

現実ならフツーにアクアの意図がバレるから

112二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:22:35

>>110

もっと言うとね

アクア(ゴロー)は医学的な知識があるから正確に絞めちゃう所が裏目に出る

「なぜ被害者の青年が、ここまで正確に気道や血管を絞めた動きの痕跡が残ったのか」

という鑑識が出るから

アクアは独学で首を絞めるための研究してたとしか見えないんだ

>>114

113二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:34:49

アクアくん生き残ったとしても医者になるのはやめよう！お前じゃ無理だ！

114二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:34:58

>>112

嫌な事いうけどそういう推理が成立するのは

「まともな」サスペンスだけなんだ

なんちゃってサスペンス擬きの世界でそんな高尚な推理なんて成立しない

これは赤川次郎サスペンスじゃなくて赤坂アカサスペンスwなんだぞ

115二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:35:26

>>108

殺すくらいのての力で首絞めると窒息や落ちる前に首周りの小さい骨が折れるから明確に絞殺の跡が残る

だたまあの直後に津波が起きて引き潮に流されて二人消息不明とでもならないとアクアの殺人は確定

116二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:35:46

それは海に入らず完璧な状態で残ったらの話だろ？
即引き上げられたならともかく時間経てば鑑定の難易度は上がるし正確な結果は出ないよ
だから警察も正式な証拠として採用しないで、状況証拠の一つとしてしか扱わない
後で間違ってたってなると困るから公表も控えるから大衆が知ることもない

>>117 >>123

117二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:39:47

>>116

それはそれとして、海に落としたとは到底思えないナイフとカミキのスマホについてなんですが

118二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:41:24

漫画の教本に載せるべきだな
良く考えずにエモいシーンだけ繋ぐと駄作の汚名が残ることになりますって

119二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:06:39

後世取り上げられるのは数字とエモいシーンだけだから売れる作品作りとしては正しいと思う
昔の作品なんてあらすじくらいしか知らない人多いでしょ

>>149

120二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:30:19

>>21

人殺しの父親と人殺しの兄を持つ娘であり妹という全方向逃げ道皆無な状態になるだけよな…

121二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:30:55

>>108

刺し傷及び首絞めは格闘の結果で誤魔化せなくはないのよ

とはいえ指紋に関しては水中で自然に消えるとはいえある程度の時間は欲しいし、

アクアのシナリオはガバなのは擁護できない（せめて自分の手は手袋でもしておけよ）

122二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:32:15

>>14

俺らの住む現実世界に近い倫理観がある（殺人や不倫は悪いこと）くせしてここぞってときにそういうのをガン無視して主人公に都合のいい展開でゴリ押す作家って少なくないしなあ

123二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:35:32

>>116

実際打ち上げられた水死体発見して通報した事あるが塩で身は締まるし上顎から上が無かったりしたしなあ

一緒にいた仲間なんざ死体と気づかずスルーして走りぬけていったしさ

新聞で詳細見たがそこまで長期間経った訳ではなかったのにあの損傷具合だったからねえ

カミキの死体が見つかるタイミングによっては首絞め後も何もあったもんじゃないんだよね

124二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:43:45

>>1

カミキに刺されたと思わせたいので割腹自殺

・自分で刺した傷は警察が調べればすぐバレる→海に落ちれば死体はめちゃくちゃになるから分からない！→じゃあ刺す意味がない、そもそも腹刺したら動けないからカミキを普通突き落とせないけどヘタレ過ぎてなんか落ちたラッキー

→いや、やっぱり元気な状態で崖から落としたら良かったのでは…？自傷の傷はバレるし…

包丁には自分の指紋しかついてないし…しかも首を絞めたせいで意味なしに

→海に落ちたからみんなぐちゃぐちゃになるから問題なし！→なぜ腹を刺したんだバレるのに…？

って考えがループしてる

125二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:45:05

なんかスターウォーズを見て
宇宙で音が出ると思ってるルーカスはアホ
みたいな書き込みばっかやな
リアルに完全犯罪の方法なんて書いたら模倣犯が出るだろうが

>>126 >>138 >>151

126二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:46:48

>>125

まあ犯罪に関してはガバらなきゃまずいのはある

マイホームヒーローもあのまま真似したら失敗するというかすぐバレるらしいし

>>130

127二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:50:04

そんなに考えて読むような漫画じゃないってずーっと言われてたし正解だったな

128二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:51:20

(ガバいのは仕方ないだろってフォローになってるのか…？)

>>129

129二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:01:56

>>128

ガバらせなきゃいけなかったんだよ

アカ先生は配慮圧力に負けた悲しい被害者ということだ

完璧なフォローだろ

130二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:13:42

>>126

相手に罪をきせたいのに包丁に自分の指紋しかないのはいくらファンタジーでも押さえておかないとダメなポイントなんじゃ…と思うけど

まあファンタジーだもんな…

>>131

131二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:53

>>130

冬なんだからせめてアクアは手袋しておけよとマジで思うところ

132二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:22:46

都合よくゴロー？が引き摺り込んだのでカミキは発見されないんでしょ多分

133二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:20:52

一人でなんらかの計画ずっと考えてると視野狭窄で最初に思いついたことに固執したり単純な見落とししたりってのはよくあることだしある意味リアルってことでいいんじゃない(精一杯の擁護)

134二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:25:01

コナンに推理させたらルビーアクアカミキアイの親子関係から事件の全貌全て解明されそうなくらいミスが多いような…

135二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:27:45

残り話数少ないしアクアの狙い通りになるとは思うけどなぜ夜の崖にいたとかその辺は何も明かされないだろうな

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:31:04

>>135

それ言うと船越英一郎に喧嘩売ることになっちゃうし

ある種のお約束みたいなもんだからしゃあないよ

探偵役最初に殺したり変身中は攻撃しないみたいな暗黙のルールでしょ

137二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:34:55

>>135

特に意味はなさそうだけど考えられるとしたらアクアと待ち合わせしてたとかじゃないかな

138二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:36:01

>>125

完全犯罪なんて誰も求めてなくて、求めてるのは完全犯罪に見えるものなんだよ

考える間もなくガバガバな事に気づくレベルだから言われてんの

>>139

139二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:41:36

>>138

ゴロウ殺しがほぼ完全犯罪なんだからそれを真似るだけである程度の説得力があるし確実なのになんで腹切りしたんだろうな…

>>140 >>142

140二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:53:05

>>139

しかも包丁に自分の指紋しかついてないし

せめてカミキの指紋がついてるなら強引でもなるほどって思えたんだけど

141二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:53:43

カミキに握らせて自分の腹刺すなら良かった

142二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:53:57

>>139

メタ的に言うなら、最大限エモくしようとしたのと見せ場が欲しかったから。この二つだと思う

まぁ、モノ見事にガバガバすぎて突っ込まれまくってる

143二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:55:18

他でも言われてる事だけど、腹刺して自分に特大デバフかけたところでカミキにダッシュで距離離されたらどうするつもりだったんだろうな
腹押さえながら頑張って追いかけたんかなｗｗｗ

144二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:10:17

そもそもアクア的には死体がある程度は腐敗と損壊した後で発見されなきゃ駄目なんだから完全犯罪は逆に困る

145二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:16:16

アクアくんの完全復讐計画はマジでこれに尽きる

>>146 >>148

146二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:19:23

>>145

警察が馬鹿で、民衆がルビーに甘くて、都合よく海が痕跡を完全に消してくれるぐらい発見までに時間が経つ事を前提とした作戦だから話になんないのよね

どんだけ仮定が甘いのやら

147二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:29:26

もしナイフが海に落ちて発見した時は既に指紋が消えてくれてたとしてもアクアの自傷痕で即バレする詰みっぷり…

148二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:37:40

>>145

自分の手が回らないバクチが全て、自分の都合よく上手くいく事を前提としたトリックなんてもはやミステリーでもサスペンスでもないわ

あらゆる手を尽くして最後の一手だけは神に祈るしかない…とかならともかく

149二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:56:50

>>119

それはそもそも作品が面白いのが前提なんだよ

面白いからエモいシーンが語られるのであって面白くなかったダメなんだわ

>>150

150二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:58:11

>>149

面白いかどうかの判断なんてできないし客観的に売れてるのとYOASOBIが評価になると思う

151二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 18:58:45

>>125

あれは現実と地続きじゃないSW独自の世界観があるからこそ納得させられる発言なんだわ

現代風舞台で世界観説明サボってる雑魚作家には逆立ちしても不可能なことなので上手いこと例えたつもりで引き合いに出すの止めてもろて