- 1二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:09:46
- 2二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:12:00
割とジリ貧というか負け戦ギリギリ状態なんじゃないかって考察流れてたな
スレ主が言ってる様に伝承がめちゃくちゃになってるから - 3二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:15:28
かぼちゃ作戦とかちよこ作戦とか可愛くてトンチキな響きで霞みがちだけどよく考えたら確かに未来なのにハロウィンとバレンタインが廃れてるって大分やばいよね
現代でさえ良い意味でも悪い意味でも盛り上がる行事なのに - 4二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:17:57
言語は残ったけど文化はほぼ残ってないという考察は見た
それでも長船派を見た感じかろうじて洋装や食文化は残ってるっぽい? - 5二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:20:17
とうらぶって今までクリスマスイベントって全くやってないよね?
独自の道突っ走ってておもしれーなって思ってたのにまさか未来ではクリスマスすら廃れてる可能性が……? - 6二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:21:06
雲生さん見る限りパイロットとかの概念もあるのか……
- 7二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:25:50
なんか食文化は妙に伝わってるあたりが食にこだわりがちな日本人みを感じてちょっと面白い
- 8二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:28:57
二次創作で政府の役人とかでてくるけどゲーム内だとそもそも人間ってでてこないよな
いるのかなあの世界に人って - 9二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:30:18
そもそも巴形と静形の二振りが岩融の様な個としてではなく、あらゆる巴形薙刀の集合体という随分曖昧な概念として呼び出された時点で戦況を不安視する様子は出てたしね
- 10二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:32:59
刀剣男士が審神者のことを名前で全く呼ばないのも何か裏があるのかな
他のゲームだとボイス上だと言われないけどテキストでちゃんと名前呼んでくれることがあるから - 11二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:51:22
すべてを知ってそうな三日月も気になる
- 12二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:01:34
月は全て見ている
- 13二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:05:05
刀剣男士がなんか全体的に英語不得意そうなのも、そもそも言語としての英語がほとんど消えてるからってこと??
- 14二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:06:55
上司を部長とか社長とか役職呼びする感じかと思えば審神者の名前を呼ばないのはそこまで違和感はない
神様相手に上司とか無理があるなとは思ってるこっちが小間使い扱いでもおかしくないのに - 15二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:25:50
イースターの行事がこの世界にまだあるとしたらたまご大作戦として伝わるのだろうか
- 16二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:39:45
検非違使の正体も未だにわからん
個人的にはタイムパトロールとしての競合他社みたいな認識でいる - 17二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:42:56
国によっては古い官職の名称どころか近代化以前の政治体制が復活してる可能性すら感じ取れるんだけど…
- 18二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:55:17
思えば2205年の設定にしてるのも違和感ある
とうらぶのサービス開始が2015年だから普通に200年後の2215年って設定でも良さそうなのに - 19二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:59:12
- 20二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:46:05
海外を敵に回して鎖国してる説も聞いたな
でもほんとにそうだったら英語も敵性言語として使われてないはずで雲生さんを見るにそういったことは流石に無いのかも - 21二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:56:25
海外由来の人気行事が自然に廃れるとは思えないからやっぱ歴史改変なんだろうな
- 22二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:11:40
- 23二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:20:17
- 24二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:37:21
ゲームだしと言われればそれまでだけどイベントとか畑で集めた物ってどうしてるの…?アイテムと交換してどうするの?
- 25二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 14:19:27
- 26二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 14:24:38
- 27二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 14:28:22
過去に無名世界観に組み込まれてるとかあったよね
あれを掘り下げるとめちゃくちゃめんどくなるが - 28二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 14:39:21
2205年になるまでに、今までの日本の歴史が消え去るような壊滅的な被害を受けるほどの大戦争が起きた可能性ありそう
- 29二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 17:28:21
- 30二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 17:32:26
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 17:46:24
- 32二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 19:59:58
- 33二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 20:06:42
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:26:03
今年で審神者証が発行されたわけだけど、それまで証明証みたいなものも無かったあたり時の政府くん余裕が無かったんだろうな
- 35二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:04:17
審神者証発行で審神者達は歴防本部総務課というところに所属してることが判明したのが面白い
9年経ってるのに新情報がこれからも出てくるんだろうな - 36二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:14:47
審神者証の歴防本部総務課って発行した部署かと思ってた
似たような形式の運転免許証だと住所地の都道府県公安委員会が書いてあるところにあるから - 37二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 23:14:57
- 38二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 23:33:23
他作品の設定で、近未来の世界だけど過去に起きたでっかい出来事のせいで地球の資源が枯渇、人類の衰退が始まって地球では生活できなくなったけど一部の人間が自らを霊子化、月にあるクソデカスパコンによって創られた電脳世界にアクセスしてクソデカスパコンの使用権を争う世界観のゲームがあったんだ
そこで使用権を得た主人公の選択によって、月の電脳世界が人類の新たな生活圏になり少しずつ人類が移住するようになるって世界になるんだけど、とうらぶ世界もそんな電脳化された世界になってそう - 39二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:44:15
- 40二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 05:00:44
原作以外も含んでいいなら無双本丸は襲撃で審神者が行方不明になった後に漂流してたって表現されてるから本丸の空間自体が舟みたいなもんなんだろう
- 41二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:43:57
8-3での検非違使出現時のテキストで検非違使側にも審神者がいるらしいのがすんごい衝撃だったわ
あいつらって過去に干渉できる者が長時間そこに居ると自浄作用として発生する抑止力の擬人化だと思ってたのに - 42二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:41:38
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:50:11
- 44二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:48:35
電脳空間っていうと某有名なフルダイブゲーム系が思い浮かぶ…あんな感じで審神者本体はどっかで眠ってたりするのかな
- 45二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 20:07:48
- 46二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:03:05
- 47二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:42:47
正直大侵冠来るまではSFチックというか未来感なかったからとうらぶ世界の緊張感もなかったんだよね(情報虚無すぎたのもあって)
一応特命調査でIFの世界とかヒヤッとする事はあったけどこう…自分たちの足元がそもそも危ういのでは?というじわじわ恐怖がどんどん出てきたって感じ - 48二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:49:23
Fate/EXTRAのことか
続編のテラとテラリンで人類がAIみたいな情報生命体になり不老不死も克服して月の電脳世界に移住しつつあるみたいな感じになってたけど、とうらぶ世界も審神者もとい人類が電脳生命体になっててもおかしくなさそう
- 49二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:04:44
- 50二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:02:29
犬や猫や宇宙人すら審神者として採用するくらいとうらぶ世界の日本が追い込まれてる説
- 51二次元大好きの匿名さん24/10/29(火) 00:53:07
一気にシリアスになってきたよな今年
- 52二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 02:47:30
- 53二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:16:14
出陣先がやけに戦国と幕末に偏ってるのも何か関係してるのかな 干渉しやすさとか改変して現在にまで大きな影響を与える出来事が集中してるとか?
メタ的にそこらの時代が人気で扱いやすいってのが大きいんだろうけどもう少し飛鳥とか平安とか遡った話も見てみたいものだ - 54二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:36:12
- 55二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:36:43
そんなやばい状況なのに審神者が私情で長い事本丸を放置できるっぽいのが謎っちゃ謎
- 56二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:56:51
- 57二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:56:43
本丸での生活スタイルとか設備ってやっぱそれぞれ違ってるといいな
屋敷の景観に合わせて洗濯板や釜戸を利用して昔ながらの生活をしてる本丸もあれば、利便性重視で現代的に洗濯機とかコンロ、電子レンジ、冷蔵庫を設置してる本丸もあると思ってる
あと男士全然いない始めたての時だと内番やらせても畑で採れる野菜なんて微々たるものだから絶対足りないだろって思うんだが最初の間は政府から食料配布されるのかな - 58二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:50:21
自分最近復帰したから詳しくは分かってないけどここ見てたら
過去がぐちゃぐちゃにされた結果元居た人も文化も大半が消えました常に戻った歴史の分だけ人が元に戻って色々余裕が出てきましたが敵も全力で荒らし直しますって感じかなと想像した - 59二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 11:12:24
政府からは栄養だけの保存食しか来ないので美味い飯食べたかったら自給自足するしかないという妄想
- 60二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 11:24:14
- 61二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 11:42:18
にわかで舞台から入ってゲームはちょっと触っただけだけどドラゴンボール方式で過去を変えるとパラレルワールドが発生する→2205年以降も人類が存続するパラレルワールド、世界線を生むためのガチャなのかなって思ってた
検非違使はタイムパトロールというよりパラレルワールドの誕生を防ぐためのMCUでいうTVAっぽい集団 - 62二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:07:52
そもレキシューが何故歴史を修正するのかって点から謎だしなぁ…
- 63二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:13:19
陸で桑名江・豊前江、海で陸奥守吉行・笹貫・九鬼正宗、空で雲生と陸海空軍できるようになったのすごいなあ
もうこれ私有軍隊じゃん 次は宇宙か? - 64二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:17:18
舞台とかの話にはなるけど時間遡行軍に負けた本丸もあるからな…
- 65二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:21:27
個人的に気になるのは異去かな
普段の戦場はその合戦や出来事の時代、場所に発生した遡行軍の制圧、殲滅が目的なのはまぁ分かるが、異去ってどうなの?歴史改変後のパラレルワールドなのか、それともまた別の何かなのか
政府刀達の中でも火車切君は張番の役目を務めなきゃいけないナニカが此方に干渉してくるのか… - 66二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:49:07
放棄された世界と異去の違いってなんだろうな
- 67二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:23:51
その情報から審神者は人ではなく刀剣男士じゃないか?そしてその審神者って大包平じゃないか?みたいな考察が現れたことがあったな懐かしい
- 68二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:27:12
放棄世界に異去、無双では偽史ってワードも出てきたが、使い分けるくらいにはそれぞれ別々の意味があるんだろうけどわからないね
- 69二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:35:36
放棄された世界はあくまで放棄されただけで元はきちんと世界として存在してた(荒らされてダメになった)けど
異去はそもそもまともな世界として成り立ったことすらないような感じがある
本当だったら修正された歴史を正すための正しい歴史のパラレルワールドが作られるはずなのに
なぜか作られる設計段階とか骨組み作成段階で何かしらバグっちゃって「最初から壊れていた場所」が出来たみたいな - 70二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:55:42
- 71二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:19:22
正しい歴史を守るとは言っても何をもってどういう視点で正しい歴史なんだろうな
時の政府の考えてる正史が果たして本当に自分たちが知ってる歴史と一致してるのだろうか - 72二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:39:26
ずっと思ってるのが白山吉光の「政府は我々を見てますよ」って台詞が意味深すぎる
会社が社員の面倒を見るのは当たり前だし歴史を守るという正しい行いをしてるはずなのになんか怖いよ - 73二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:50:38
花丸アニメ見返してたんだけど出不精審神者が風邪引いた回で加州達が過去に行って薬草採りに行ってたけど普通に現代のお医者さんとか薬局行けばいいのにってずっと思ってる
2205年なんだから医療も進歩してるだろうに、国民保険制度が無くなって治療費が高額になってたりするのかね - 74二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:59:41
- 75二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:32:48
とうらぶの正式名称が刀剣乱舞“ONLINE”
このオンラインが単なるオンラインゲームって意味じゃなくて、世界観的にも審神者がガチで本丸という電脳空間へ入ってるんじゃないかと考えた - 76二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:36:38
修行にいけるんだからそれぞれの歴史に戦闘以外の目的で行く事はできるはずなんだよね
- 77二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:50:22
伊達細川回想で鯛買いに行ってたりするしな
- 78二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:53:07
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:58:42
とうらぶホラーで怪異に侵されて封印措置とかの設定に原作で見る描写当てはめてもしっくりくるようになったね
昔からあった本丸に帰ろうとしたら廃本丸に〜とか花丸で移転装置見た時これじゃん!ってなったのを思い出した - 80二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:46:41
- 81二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:56:08
過去に飛んでる原理次第では病原体を持ち込んだり持ち帰ったりするから隔離してないとやばそう
- 82二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:15:51
景趣で部屋の模様替えどころか外の季節すら多様に自在に変えられるあたりもその電脳空間故なら納得いく
- 83二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 13:02:50
2,5次元系のメディアミックスは触れてないんだが鶴丸が闇堕ちして真っ黒になったことがあるというのはお聞きした
となると刀剣男士の闇堕ちが進行したら時間遡行軍になるってことも有り得る? - 84二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 19:45:54
放置ボイスとかあるから審神者がずっと本丸から出られない、ということはないと思いたい
ただプレイヤーにむけてと言われればそれまでだし仮にでられたところで行先は本当に実家とか安全な環境に帰れる職場なんだという保証もでてないからなあ - 85二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:25:44
- 86二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:53:58
よく考えたらマスコットぽい生き物もこんのすけとか遠征の鳩以外いないよね
あとはお供の狐とか虎とか亀とか? - 87二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:07:58
- 88二次元大好きの匿名さん24/10/31(木) 08:23:25
地蔵くんメチャクチャ危なかったんじゃ………
- 89二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:05:13
数年前にイベントマップだかで清光絶対折る同盟みたいな名前の敵舞台もあったなぁ、めちゃくちゃ荒れてたけど
言っちゃ悪いが清光折っても沖田や新撰組の生死に関わらない気もするのに
何なら新撰組が維新後に生きてたとして…って感じ - 90二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:12:16
メディアミックス引っ張ってくるまでもなく初期実装の回想の時点で堀川、今剣、鯰尾が既に
ここの出来事を変えれば……って言って、それに対してダメって言われてるからな - 91二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:59:09
刀剣男士の使命は歴史を守ることだからね
必要とあらば無辜な民を◯すこともある… - 92二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:03:54
というか男士の元主レベルの有名人となったらいつ何処で死んでどう活躍するのかも重要だからな
織田信長が本能寺で敦盛しなかったらどうなってたんですか、安土城でも敦盛しなかったらどうなってたんですかって話
それで豊臣秀吉とかうっかり殺しちゃって徳川も殺しちゃってとなったらかなり変わるぞ歴史
そうでなくとも有名大名の血を一つ絶やすでも変わるものは変わる
個刃の思い入れで生存させたばかりに歴史変わって悲惨になる可能性も、そのせいで未来に生まれる善良な統治者の祖先を殺してしまう可能性もある - 93二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:20:43
なんというか歴史修正主義者も歴史修正大喜利やってんのかよってレベルであの手この手で歴史変えようとしてるよな
なんでそこまで… - 94二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:57:59
仮に検非違使が本当に歴史を守る世界のシステム的なものだったとしても、任せるにしては弱すぎるからね
所詮刀剣男士に倒される程度の存在だし極にはまったく対応できてないし、その刀剣男士だって鬼つよ時間遡行軍に負けることもあるしで実質最弱の可能性ある
そもそもボスマス十回踏まないと来ないし
- 95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:56:29
無双の方でも度々不穏要素が見受けられたような
確か本能寺の変の偽史を何度直そうとしても直す度に別の歪みが発生しまくって収拾つかなくなって最終的にその世界線ごと消したはず
いざとなれば世界ごと消せるほどの力を時の政府が持ってることにゾッとした - 96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:30:50
自分は大侵寇より特命調査が衝撃だった
歴史改変されないために戦ってると思ってたのに、すでに改変済み&放棄された世界があるってどういうことなんだよ…
要は平行世界が存在するわけで、しかも政府はそれを放棄するかどうかを選択できるってことよね? - 97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:37:04
- 98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:31:10
- 99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:08:11
ステージ名が記憶なの誰のというか何の記憶なんだろうな〜
- 100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:13:43
もし諸外国も色々とピンチだったとしたら日本における刀剣男士みたいな何かしらの対抗策を編み出しているのだろうか
- 101二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:35:07
FGOの異聞帯がそもそもわからないんであれだけど、時間遡行軍は歴史を改変するために進軍してるわけたがら、すでに改変に成功した世界がある時点で目的は達してるわけじゃん?
でも進軍を止めようとはしないし、改変済みの世界が放棄されてるってことは「何を正史とするか」を選んでる何か(誰か?)が存在するってことだし、現時点でも歴史なんて新発見とかあるのに何をもって正史を選んでるんだ?とか疑問に思うわけで
- 102二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:03:40
刀やってる人が全員FGOやってる訳でもないんだし異聞帯と言われましても
- 103二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:47:23
- 104二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:31:06
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:41:45
- 106二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:04:14
- 107二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:06:20
- 108二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:53:26
その「歴史人物のかわりに〜」ってのが本当に刀剣男士がやって良いことなのか?って疑問はある
前にTwitterで実は一つの本丸が検非違使化する過程を描いてるんじゃないか(そうでないとゲームと矛盾しすぎる)って考察見たことあって戦々恐々としてるよ
- 109二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:09:05
歴史上の人物の役を刀剣男士が担うはまだキャストが変わってもストーリーが変わらなければOK的な感じで分かる
円環云々はふつうに歴史改変では?とはなる - 110二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:13:05
中身はどうあれ形式上「歴史通りに進んだ」ことに重きが置かれてるそうなんだよな
- 111二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:18:26
とはいえ歴史どおりに死ななかった人を刀剣男士が手にかけるって>>97の検非違使と同じことやってるんだよなあ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:26:08
"ONLINE"が"ON_LINE"つまり特定の世界線へ強引に乗せてることの示唆だったりして
- 113二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:38:52
ステの方は諸説に逃げるとか源氏物語がどうとかやってるのを見るに
本来の歴史そのものじゃなく本来の歴史から作られた物語が舞台って感じがする - 114二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:13:31
時間遡行軍=元刀剣男士かはわからないけど検非違使=元刀剣男士は確定なんじゃないかと思う
8面の検非違使ポエムが不穏も不穏
>検非違使はどこか、自分たちに似ている。 錯覚だと思いながら、武器を握りなおした。検非違使が襲い掛かってくる。
>似た動きで迫り来るもの。それは何故なのか、良く分からない。考えることが罪なのかもしれない。
- 115二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:32:31
検非違使は部隊名が「歴史看督分隊」、敵の名前が「○○_放免」
ちなみに看督(長)は罪人の逮捕や牢獄の看守をした検非違使の下級の役人、放免は検非違使の部下で罪人の捕縛にあたる罪人 - 116二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:18:31
>検非違使は時間遡行軍とこちらの違いも分からぬようで、同じ戦術でただ力押しで押し寄せてくる。
強いは強いがどうにも知性を感じられない。
あるいは検非違使を派遣している審神者は検非違使から知性を奪っているのか。
8-3のやつだけど当たり前のように「検非違使を派遣している審神者」とかいう不穏なワードが…
そういや審神者って「物に宿った思いや魂を励起できる」能力者を指す言葉であって「政府に従って歴史を守る人」ではないんだよなあ
- 117二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:26:12
- 118二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:38:39
伊達政宗周りの偽史もなんか最終的に政宗公が海外に旅立つみたいな感じで修復された扱いになってたけどいやそれでも大分歴史変わっちゃわないか?とは思った
- 119二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:51:14
“いついつまでにこの人物が何をしたか”
これを大筋を変えずにクリアさえできればとりあえず正しい歴史扱いになるしそのための介入度合いは各本丸の裁量に任せられる
それでも修復不可と判断された場合任務中の刀剣男士ごと歴史を切り離すこともある(ミュ・無双)
なんというか2205年には歴史書がほとんど現存してなくて年表とかそういった簡素なものに頼ってたりしてるのかもしれん - 120二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:16:39
三日月が給料分は働くかっていってるから通貨自体はあると思う
- 121二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:43:40
百鬼夜行の巨大な目とか何者だったんだろうね…
- 122二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:34:37
過去のイベントに関する情報はあやふやなのに百鬼夜行みたいな単語は残ってるのが不思議
- 123二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 02:15:59
あやふやになってるのがバレンタインとハロウィンという元は海外の行事なのがまた…
- 124二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:23:44
- 125二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:45:43
2215年に何かしら取り返しの付かなくなる事態が起こることが分かって、更に10年前に遡るというか
時の政府や各本丸という「歴史上の出来事」を修正しない範囲の内々で10年前時点から何とかしようとしている段階とか?
- 126二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:55:17
クソデカ6セル敵の混が持ってる武器が七星剣と同じ形状っぽいから、(ストーリーの流れとして)アイツを倒すことが刀剣男士・七星剣の顕現条件だったんじゃないか説は考えたことがある
逸話や歴史ごと大侵寇と混という大きな波に囚われてたから、あそこで大侵寇を乗り越えることで七星剣の存在が復活して三日月も修行に行けるようになったみたいな
- 127二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:34:26
仮に最初に時間遡行を発明した人なんてのが居たら凄く狙われるだろうなとは思った
ただそういう方向に話が行く事はなさそう - 128二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:01:06
- 129二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:16:54
2205年になるまでに核戦争みたいな事が起きて世界が文字通り塵芥になったけどその後何とか急速に復興・発展させて、でもそれでも過去を変えたいと思ってる人達が時間遡行軍になって対抗するために時の政府が立ち上げられて戦争になってる……ってとこまで妄想してみた
- 130二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:32:46
ゲームとか映画をみるに審神者は老若男女問わずなのが本当に誰でもいいんだな感あって
戦争って感じがする
今までの歴史上の戦争と違って体格や兵器や技術の差じゃなくて適性あるやつにひたすら兵士兼兵士育成させて
戦場にだすし終わりが見えないっていう異質な戦だよな - 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:28:18
無双だと行方不明、廻だと日本人形
審神者の実体が本丸にいなくても支障が無いってのも不思議な感じ
ただ無双本丸は漂流状態で特殊任務を与えられてるから維持できてるって表現されてるし
廻の元ネタの舞台版はおじさま審神者でちゃんと実体があるからちょっと例外かもしれんが - 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:42:03
廻の審神者って日本人形があの声なのか、通信機みたいな感じなのか明言されてないんだっけ
前者なら声の渋い付喪神的な感じで「審神者は人間に限らない」っていうのがあるから新しい問題なさそう
後者だと審神者が本丸にいなくても運営が可能という新たな情報を得たことになる
映画見てないのでそこで明言されてたらわからないけど - 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:23:11
継承見たら一生戦っても戦争が終わるか全く分からないの怖くない?と思った
おじいちゃん審神者がずっと本丸に居たと明言された訳ではないが - 134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:09
刀剣乱舞世界って複数の世界の歴史をそれぞれの本丸が護ってるんだと思ってた
それで時の政府は「2205年時代の政府」じゃなくてリリカルなのはみたく無数の世界が浮かんでる次元の中にあるんじゃ…とは考えてた
どう考えても地上で本丸とか演練とか運営するには土地が足りないし刀剣男士の数的にも審神者以外の一般人達に情報漏洩みたいな事は避けられないし…
それで上に言われてる様にそれぞれの世界(通常ステージ)でFateみたいな歴史改変(特異点)異去や特命調査(異聞帯)が起こってそれを審神者達は元通りにしてると思ってたんだけど…
2205年の景趣というか目に見えて未来的なモノが通常時に全然ないから
もしかして審神者がやってるのタイムパトロールじゃなくてクロノトリガー(未来が滅亡しているから過去の滅亡原因を討ち倒す)やってるんじゃないか?とは最近思う - 135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:08:33
2205年が世界滅亡または滅亡寸前だったとしたら、そして滅亡回避する為に戦争してるのだとしたら検非違使と歴修と時の政府(審神者)のスタンスの違いでぶつかるのも仕方ないなと
検非違使(時間遡行自体するのが間違えてる。これ以上世界を変えない)
歴史修正(過去を変え続ければ今(2205年)を変えられるまたは現状(2205年)回避できる世界が見つかる)
時の政府(歴史修正でこんな事(滅亡)になったのでは?本来の歴史に戻せば回避できる)
長文失礼しました
- 136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:12:11
実はエヴァとかシンゴジラの庵⚪︎監督で政府側のアニメとか見てみたいんだ…
- 137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:33:04
- 138二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:03:59
非実在の男士や御前みたいに物語に影響受けてる男士とかもいるから物語ってあの世界的にかなり重要だと思う
そう語り継がれてきたって信仰的な話なのか物語を元に政府が何とかして顕現させたとかなのかは分からないけど - 139二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:20:09
もっと時の政府のこと教えて?
- 140二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:13:48
最後はハッピーエンドがいいけど彼らにとっての幸せな終わりって何だろうと考えてしまう
- 141二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:25:55
戦いが終わったら美術品に戻るって山伏は言ってたな
- 142二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:16:07
今更ながら政府の下についてる審神者達はいわば国家公務員ってことでいいのか?給料どれくらいなんだろうなぁ
- 143二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:29:40
最初から戦う者としての意識をインストールされてる
顕現直後にいきなり戦場に放り込まれても即戦力になる
メンタル弱めな男士でも因縁深い戦場にぶち込まれても重い悩むだけで支障が無いも同然
(↑メディアミックスではさすがに数年単位で引き摺ることもあるから例外かも)
傷ついても資材さえあれば数時間休めば元通り
実質無限に生み出せるから戦力枯渇の心配がない
人間育てるよりめちゃくちゃコスパもタイパも良いのは事実
- 144二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:31:44
成人するまでまたなくていいし短刀とか小さいけど子供じゃない兵士を使っても法や倫理に反さない
って人間じゃまずありえないもんな
いや本当にあの世界じゃ倫理的に問題ないんだろうか… - 145二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:19:30
あの時代の人間がまだ元気で刀剣男士の姿が広く周知されてる場合、十中八九見た目が子供な短刀〜脇差の人権?問題的なデモとか起きてそう
- 146二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:03:31
ゲームだから納得するけど正直目の前にいたら
子供に流血はキツい
いや大人でもキツいけど - 147二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:10:01
当初は無名世界観ともガッツリ関連付ける予定だったんじゃないかと考えるとシミュレーション用のデータ空間とかの可能性は高そう
- 148二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:08:20
- 149二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:12:19
内番の収穫物とかあれどこに出荷してるの
政府で食べる人いるの? - 150二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:21:59
時代検証や考古学者や歴史系特番その他諸々で飯食ってる人々がいるし毎年新説が出てると言っても過言ではない
正史とは別にその時代で認識されている歴史というものがありそれをもとに行動した人とて存在する
なのでゲームステージの名称「~の記憶」は審神者になった人間に植えつけるとある時代で認識されていた歴史なんじゃないかと思ってる
約200年も経てばほぼ確実に今いる刀剣男士の中でキャラ付けに使われてる要素にも変化があるでしょ
実在する刀剣についてリリース前後のわずか数年でも差が生じてる
燭台切は本体の場所が広く認知されたし陸奥守の真贋が不明で~伝とついてたのがとれた - 151二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:06:46
あの世界の海外ってどうなってるのかな
- 152二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:48:36
時代の流れや現世から隔離された空間、と聞くとなんとなくバックアップなんじゃないかって気がしてくる
具体的に何の、っていう所までは想像できないけど
ただ(ゲーム的な都合もあるにせよ)
・戦力確保だけなら複数の審神者を一か所に集めても良い筈だけど、基本的に審神者一人に本丸一つ
→歴史の流れから外れた(≒歴史修正の影響がない)バックアップである本丸を一つでも多く用意したい
・何に使うか分からない季節収穫物を集めると四季を細かく区切った二十四節気の景趣が貰える
→収穫物集めはデータ収集(ノアの箱船的な)、二十四節気はバックアップとしての正確性を高めるため
みたいな意味合いもあるんじゃないかと邪推
- 153二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 13:31:22
- 154二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:49:02
個人的には歴史修正主義者に対抗するために時間遡行させる兵士として刀剣男士が出来たってよりは
元々別のプロジェクトとして存在してたのを流用したって方がしっくりくる - 155二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:39:37
海外云々以前に国という概念が2205年にあるのかもわからない…
2205年の世界要素がなにもないからわからない… - 156二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:20:47
- 157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:55:18
- 158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:57:09
スピリチュアル云々は置いといてコストと実用性の兼合いじゃね
材料用意して数時間トンテンカンしたらある程度知識もあって人間のために働く精神持った兵士が増産できるのは強い
ロボットだの銃器だのは下手したら存在そのものが歴史改変に繋がりかねないのもあると思う
- 159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:09:30
- 160二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:00:10
ほしゅ
- 161二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:08:33
歴史修正主義者は過去の書き換えを手段に使う組織の総称であり、決して一つの組織ではないと思ってる
例えを使うと、タイムジャッカーもギガゾンビもヒエールジョコマンも歴史修正主義者で一括り
脳みそを叩いて根絶させることがそもそも不可能 - 162二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:40:56
- 163二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:42:04
まあまとまった思想とかトップはいなさそうよね
- 164二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:01:50
なにより「過去への時空跳躍と帰還」が技術として成り立ち、しかもその技術が不満分子やテロリストにも使われてるのが派手にやばい
- 165二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:51:40
敵味方が移動に関しての技術がほぼ一緒なのが怖い
負けたとしても向こうは過去に飛んで負けたって過去を変えようとできるってことなの?
だとしたらキリがないよ - 166二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:58:00
信長一人とっても天下を取らせる派と台頭する前に倒しちゃえ派とかいるだろうしな
- 167二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:29:42
どうして歴史を変えてはいけないの?という問に悲しいことがあってもその先に我らがいるからだ
って返した岩融あまりにも人間ができすぎてる
神なんだけどさ - 168二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:51:21
時間遡行軍って帰還できるのかな
刀剣男士と同レベルの「確実に安全に元居たところに帰ってくることができる」時間遡行ができるのかな~と
ゲームとかメディアミックスとかでほいほい折られまくってることから考えて相手は物量作戦なんだろうけどどこまで同じことができるのかわからないなって思った - 169二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:57:55
あげ
- 170二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:03:08
実は時間遡行軍なんて敵はいなくて審神者同士を争わせることで過去の可能性を無数に存在させて
荒廃した未来からよりよい世界線を探す実験場が刀剣乱舞というゲームなんじゃないかとか妄想してる - 171二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:01:02
刀剣たちの間でも意見がそれぞれあるんだしな
それでも戦ってくれてるのはありがたいことだ - 172二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:07:55
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- 173二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:19:13
- 174二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:33:45
時間遡行技術が生き残ってる限り敵がどこかから現れるの止められない
利害の相違で内側から技術の流出もできるだろうし人じゃなくても離反しようとするのも当然のように出てるし詰んでる世界すぎる
自前のも含めて技術抹消してくのはそれこそ抵抗する手段も無くなるからできないし - 175二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:38:43
こんのすけもっと色々教えてくれよ
政府の組織図とか理念とかないのかい - 176二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:52:20
多分平安末期〜幕末までというわけでもないと思う
それこそ日本の根幹なら縄文・弥生時代とか旧石器時代でもいいわけだ
さらにそれ以前の恐竜時代やカンブリア紀まで遡行している組織もいそう
もし世界的に遡行軍組織が活発化してたら各国各地域に審神者と男士に類するものがいてもおかしくない
- 177二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:21:19
- 178二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:39:27
メディアミックス含んでの一番古い出陣先は奈良末期~平安初期(ミュの陸奥一蓮が坂上田村麻呂の話)
一番新しいのは2012年(実写映画の黎明) - 179二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:43:02
審神者レベルの上限がやけに高い気がするのも何か意味深な関係とかあるのかね
自分はまだLv100くらいだけどLv350って特→極になりカンストした刀剣男士の累計レベルよりも明らかに高杉だからさ - 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:14:03
政府刀がいる時点で政府側にも審神者、あるいは物をよびさます能力の人間うあ装置があるはずなんだよな
- 181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:30:12
文久土佐で肥前が先生を政府権限で顕現(肥前と同じ状態)してたから刀剣男士でも扱える顕現方法はあると思う
花丸でやってたみたいな審神者の力を込めた物品を使うとか全然別の原理なのかは知らん - 182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:42:55
- 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:33:02
- 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:56:07
無名世界系列はガンパレしかちゃんと知らないんだけど
あれってプレイヤーが現実世界からゲーム世界に干渉して、「主人公」を英雄にすることで、本来起きるはずだった悲劇などを回避していく…ってメタフィクションみたいなのが根底にあるんだよね、確か
刀剣乱舞も「現実世界のプレイヤーが審神者として、各端末から刀剣乱舞世界に干渉している」みたいな隠し構造はありそう - 185二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:45:44
- 186二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:39:24
まだまだ裏設定沢山眠ってそう
- 187二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:36:53
先生は現地での顕現だったのと政府くんとやらって表現から多分政府のことを知らない、先生以外の先行調査員はよく分からん
監査官は戦いの長期化への懸念やまだ諸君らにはやることがあるとか政府の情報を出してくるのでそこそこ知ってそう
- 188二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:43:48
- 189二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:55:25
オオヤマネコの絶滅阻止…かなあ…
- 190二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:18:35
えっ
オオヤマネコって縄文時代らへんから絶滅し始めてたの? - 191二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:04:28
生息していたよ
思ってるより縄文時代は環境にかかってた人圧が高かったみたいで、オオヤマネコが狩られて絶滅したのもそのひとつ
https://www.gmnh.pref.gunma.jp/wp-content/uploads/bulletin15_3.pdfwww.gmnh.pref.gunma.jp - 192二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:52:42
動物が生きてたら生態系もまた変わっちゃうからな
白亜紀とかへの出陣はさすがにないだろうけど
もっと昔のステージで生物保護とかはやってみてほしい - 193二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:16:21
最近現実でも弥助のゲームの件で知らんところで歴史改変行われてたみたいなこともあるし未来にはそういう輩が軍を成すほど沢山いるってことなのだろうか
- 194二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:30:57
図録によるとレキシューの数は8億4000万
ただこれは具体的な数ではなく仏教の「一人一日の中に八億四千念あり(人の心は一日に8億4000万回移り変わる)」って言葉から来てると思われる - 195二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:00:20
最近聖徳太子の剣も実装されたわけだしそのうち飛鳥時代へ出陣する話出てきそう
乙巳の変でのクーデター失敗とか死ぬはずの山背大兄王が生き延びちゃったりとか - 196二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:11:48
近頃意味深な部分を見せてくるようになったよねとうらぶくん
あのニトロプラスだし多少えぐい設定まだまだ眠ってそうなのに出し渋ってるのはとうらぶというコンテンツがメタ的にも人気になりすぎて文化保護とかにも貢献してるからそういうのがやりづらくなったのかな - 197二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:16:33
正直リリース直後はこんな博物館とかとコラボするとは思わなかったしな
遠くまできたもんだ - 198二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:30:05
そろそろこのスレも終わり時か
色んな疑問とか考察見れて興味深かったです - 199二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:32:38
答えが出るのも待ち遠しいが答えが出るまでは自由だからこうやってみんなと妄想するのも楽しい
- 200二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:32:48
9年経っても気になることが多すぎる
どうかそれらが解るまでサ終しないで末永く続いてくれ