（クロス）先輩、この異聞帯は森しかありませんね

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:34:17]

どこを見ても森とデータベースにも載ってない果実とそれを求める魔物しか見当たりません。もう少し先に進んだほうがいいと思いますが、先輩はどう思われますか？
…って、何で食べてるんですか！？なんか美味しそうに見えてきたからじゃありません！今すぐ吐き出してください！
どこか体に異常はありませんか！？バイタル正常…ふぅ、特に身体に異常は見当たりませんね。果実の安全性が確認されるまで気をつけてくださいね

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:38:41]

異聞帯の王この人やろ

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:41:42]

>>2

これが力無き者たちが生きていける世界か

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:42:08]

ぶっちーがまたシナリオ書いてくれるのか！？

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:42:20]

ぶっちゃけ>>2倒してもこれ終わんねぇぞ、大元になったぐっさん潰してようやく完了みたいな。・・・概念だから倒せませんだとぉ？それより厄介な奴潰しまくってんだし今更だろ

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:46:36]

まぁ戒斗の理想の世界ってまさに秦だろうしなぁ…

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:49:35]

これクロスのネタはなんだ

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:50:33]

>>8

仮面ライダー鎧武

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:51:02]

>>8

仮面ライダー鎧武

最終決戦で主人公が負けて>>2が勝利した事でうまれた異聞帯である可能性が高い

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:51:54]

てか型月世界的に解釈したらヘルヘイム＝空想樹じゃね？

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:52:05]

毒が効かないぐだなら果実食ってもまあ大丈夫やろ

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:53:29]

>>11

植物なこと以外繋がりなくね

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:53:49]

>>12

毒は効かなくても肉体の変化には耐性なさそうだからなあ……(ハロウィン・ライジング!の山羊ぐだ)

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:55:06]

>>15

あれは邪神が憑依し尚且つ体内に聖杯を宿しているせいだぞ

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:55:11]

俺、もうエミヤの手料理食べられないや…

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:57:09]

ヘルヘイムそのものは悪でもないんだが

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 09:58:20]

>>8

仮面ライダー鎧武

ヘルヘイムの森というのが世界を侵食しててその森の実を食べると化け物になる

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:02:08]

>>20

戒斗の理想の世界が競走を否定する世界だから、これ以上進展しない世界として異聞帯になるってことやろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:03:27]

>>22

すみません

ヘルヘイムは進化するんです

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:04:11]

別に人類が滅んでもインベスは残るけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:05:58]

種族単位で進化した異聞帯もあるけど滅んだしなぁ

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:07:30]

>>9

>>10

>>19

ありがとう

知らんやつだったわ

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:09:46]

鎧武を知らないって世代的に高校生かよ

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:12:01]

出来る出来ない、なるならないは置いといて本編戒斗なら剪定にも抗い続けそうだし
異聞帯(≒滅びが確定した)なら敗者としてそのまま滅びそうな…
気付いたらそうなってたパターンかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:14:39]

そもそも鎧武のヘルヘイムにしてみれば滅びも進化や繁栄の手段の一つだし剪定もなきゃ異聞帯にもならんだろ
それは過程の一つにすぎないんだから

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:16:18]

てかヘルヘイムの森って独立しない限りはぐっさんと繋がってる設定じゃなかったか

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:16:30]

説明不足なイッチに変わってワシが大まかななあらすじを作ってやろう

葛葉紘汰との戦いに勝利した駆紋戒斗、勝者の証である黄金の果実を口にし、始まりの男となった戒斗は弱者を踏みにじり虐げる古い世界を滅ぼし、弱者が許される世界を作り上げる。
しかしある時、空からヘルヘイムとは異なる植物の種が飛来しやがて巨大な樹へと成長する。そして再び戒斗の前に現れたDJサガラが驚きの事実を告げる…
「どうやらお前の作り上げた世界はこれ以上進展のない"剪定事象世界"として認定されちまったようだ…だがその樹がこの世界を維持する為に根を下ろしているらしい。そしてこの樹を伐採しとうとしている"カルデア"とかいう連中がいずれここに来るそうだ、この世界を守りたければその樹をなんとしてでも守り抜くことだな、俺はあくまで見守るだけだ」

果たして戒斗の世界の運命は…

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:17:22]

なによ

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:19:10]

>>33

いやヘルヘイムは始まりの男が誕生したらその世界から去るし、その後に剪定になっても矛盾しないぞ

それにあくまで二次創作のクロスなんだから細かいこときにしてんじゃねーよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:21:57]

>>36

設定理解してないのはそっちやろ、ヘルヘイムはあくまで進化の為の試練であってそれを乗り越えた後の世界がどうなるかなんて知ったこっちゃないんだわ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:22:21]

サガラはヘルヘイムの意思そのものだからな

ある意味絋太は既にヘルヘイムに選ばれていたとも言える

>>35

別に始まりの男が誕生してもその星からいなくなりはしないぞ

だからこそサガラはヘルヘイムを移動させると決めた絋太に詰め寄った訳で

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:23:13]

>>38

荒らしのレスは消すのは当たり前だろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:23:32]

適応できなかったり乗り越えられなかった場合は「ヘルヘイム」になるだけでぐっさんの領域が広がるだけだが

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:24:06]

鎧武の設定を説明することが荒らし・・・？

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:25:18]

霊長の移行の足を引っ張ることもないままヘルヘイムの意思に飲み込まれるだけじゃね
そしてヘルヘイム自体は宇宙の進化を促す存在であって剪定条件からは逆の立場だ

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:26:39]

だってぶっちゃけインベスまたはオーバーロード化してもヘルヘイムを通じて他所の星とか世界に移動できるしそこでまた繁殖するから発展がないとは口が裂けても言えない厄介な性質持ってるのがあの森だぞ

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:27:14]

なんかバカでかい空想樹にヘルヘイムの蔦とかが巻き付いてるでいいでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:27:16]

>>47

霊長が切り替わった時点で人理の理屈は通用しないけど

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:28:06]

むしろ異聞帯に侵食してヘルヘイムの森の一部として成立させるとかの方でしょこれ

はい剪定回避

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:28:07]

>>49

落とし所としてはこれでイイんじゃないか？

これ以上言い争う必要性はない

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:28:47]

ヘルヘイム自体は競争も進化も徹底的に促してるけどやっぱ本編見てない感じかな

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:29:55]

>>27

なんやかんや10年前の作品だからなぁ、知らない人いてもおかさくないか。

…………待って、鎧武が10年前？(自分で言っててダメージを受ける)

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:30:12]

>>53

だから戒斗の作り上げようとしている世界はその競走を否定する世界なんだよ、お前こそ本編見てないだろ

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:30:43]

>>55

すいません

そうはならないんですよヘルヘイムの森を受け入れると

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:31:02]

ん？　別に競争そのものは剪定に関係ないぞ

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:31:41]

>>49

これ以上やったらお問い合わせ貼り付けマンが出てくるからこれにしよう、そもそも世界観が違うのに無理に合わせる必要なんてないし

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:32:11]

テクスチャ切り替わる時点で人類の剪定条件から切り替わるのでは？
鋼の大地とか知らない？

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:32:18]

>>58

いやめちゃくちゃ関係あるわ

なんで世界としては完成してる秦やミクトランが滅んだと思ってるんだよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:33:11]

>>61

？？？

いやそれとヘルヘイムって関係ある？

ヘルヘイム自体は延々と成長する植物という存在だぞ？

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:33:33]

一応言っておくが人類の滅亡は剪定条件ではない

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:34:54]

人類全てがインベスになった時点で人理ではない別のものになるだけでしょ
それこそアーキタイプだよ

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:35:03]

>>60

むしろ知ってる人のほうが少ないだろ鋼の大地とか名前しか知らない人のほうが多いぞ

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:35:28]

>>62

だからさぁ…戒斗の理想の世界はどんな世界だよ？

弱者が許される＝生存競争のない世界だぞ？あとヘルヘイムなんざただの現象であって霊長ではないんだわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:35:49]

インベス理になった地球にメガヘクスがやってきて滅亡
これでよし

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:35:49]

>>66

いやだって剪定がどうの言い出すからさ

それじゃその理屈が通用してない鋼の大地とかはどう説明するのって話

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:36:15]

>>67

いやだからさ

「人類」じゃないですよね？

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:36:20]

>>69

その鋼の大地というのはどんな作品でどこで見れるの？

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:36:44]

>>65

戒斗はインベスじゃなくて全く新しい生命を生み出すのが目的だからインベスだらけの世界にはならないと思われるが

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:36:49]

というか剪定って１００年単位でしょ？
戒斗が王になって即剪定ってあり得なくね

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:37:02]

>>61

ヘルヘイムって極端に言えば「その星の全生命自分に適応して進化しろ、さもなくば滅亡」だからな

適応すればその時点で種単位での進化が約束されるけど無理ならば死ぬしかない

まあ力に驕った結果フェムシンムみたいな末路を辿るかもしれんが

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:37:20]

>>72

んんん？　じゃあ余計に剪定も異聞帯にもなりえなくね？

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:37:37]

私こそがこの異聞帯の王だ！

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:38:40]

結局こうなるのか…

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:38:56]

まず始まりの男になった時点でその惑星の文明レベルもリセットっぽいし
そこから新しい生命体を作るとなるとつまり原初の星って事になって文明が発展するのも悠久の時が必要になってそれは剪定には関係がない
微生物だけしか発生してない惑星が百年後には哺乳類になってないと剪定ですってなったらもう進歩も糞もないし

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:39:01]

はぁー、結局こんなクソみたいなレスバ会場になるのか…

どうせどんだけ書いても所詮ここでしか通用しない妄想なのに、みんな元気だね

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:39:13]

>>75

だからその新しい生命は弱者を虐げない強くなることを求めないという生存競争を否定する生命だから剪定になるんだよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:39:51]

81以降のレスバを禁ずる

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:43:38]

禁じられてるのにレスバしてるのが最高にあにまん民って感じ

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:46:41]

なぁこれ結局どういう話にしたかったんだ？

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:47:25]

>>90

>>20までが理想の話

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:48:16]

異聞帯の設定が出てからというものやたらクロスで異聞帯使うのが増えたけどさ
話が進めば進むほど異聞帯や剪定の条件が思ったよりも厳しくて「それ別に剪定されなくね」案件が増えちゃった

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:48:53]

>>90

恐らくスレ主的には戒斗が勝った世界の話で、生存競争を否定する世界が剪定事象になったってことを言いたかったんじゃないの？

スレ主そこんとこどうなのか回答してくれ！

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:49:03]

>>92

理解してない頃はガンダムの宇宙世紀すら剪定だって騒がれたからな

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:49:31]

>>93

そこにヘルヘイムの蔦がびっしりついた空想樹も追加で

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:49:42]

>>89

オイオイオイオイ

お前……流石にモラルってもんがあるだろ

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:49:46]

>>93

でもさぁそうなると残るのはヘルヘイムの森であって森はぐっさんであって今も宇宙を旅していて・・・

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:50:02]

>>27

そのライダー見てて当たり前みたいなの恥ずかしいからやめてくれ

ライダー数作品しか知らんわ

てかなんでこんなレスバしてんの

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:50:14]

>>50

>>70

奏章Ⅲ見てないんだろうけど人理って別に人類固有ではない霊長のシステムだよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:50:31]

ヘルヘイムへの同化吸収をどうやって克服するかが重要であって出来なかったらヘビででかくなるだけだ

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:51:17]

>>99

でも君が言ってるのは人類側の話でしょ？

切り替わった時点で別のものになるんですよ

そう説明もされてる

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:52:14]

>>99

だから霊長が切り替わった時点で別のシステムが運用されるだろって話なんだが

あとはじまりの男が文明を作った時点ではまだ生命体も初期のものでしょ

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:53:06]

まず地球が出来ました生命が活動できるレベルに安定しました
出現した生命は微生物やプランクトンやアメーバみたいなものです
ここから進化するのは何万何億ってかかるんや

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:54:16]

始まりの男や女が生まれるのは荒地だった畑を耕す農家がやってきましたみたいな話であってここから百日後に野菜を出荷しろなんて無茶は言えんでしょ

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:54:48]

105以降のレスバを禁ずる

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:55:26]

インベス自体が原生生物っぽい何かだからなぁ
あと紘太さんもやっていたがインベスを元に他の生物も生まれるようだしこの時点で惑星の創生になるんで人理とか剪定とかは相当先の話じゃない？

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:56:15]

つまりヘルヘイム異聞帯はありえない？

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:56:27]

シナリオ担当が虚淵なのも含めて変な縁があるな…

>>7

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:57:14]

>>107

だって進化と滅亡を促す一連のシステムだから

それこそ剪定システムと同レベルの規模の話だぞあれ

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 10:58:48]

紘太さんがいきなり人類文明に匹敵する生命体を作ったのであれば話も変わるかもだがあの人ですら基本的な動物から始めてる
戒斗もそうなるだろうしその元になるのはインベスたちであってこの時点ではヘルヘイムの森でしかない
そしてヘルヘイムの森はDJサガラの世界だ

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:00:10]

突然できた空想樹が森を吸収しようとして困ってるんだ、なんとかならないか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:00:12]

言ってしまえば他人が経営してる会社に対して別の会社の経営者がお前の会社は倒産だとか言ってきてるようなものなので・・・

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:04:14]

あれだよ鎧武だけの設定に限定しても剪定という設定とかみ合わない
あっちはなんでか知らんが地球という単一惑星の規模だがヘルヘイムは宇宙全ての進化であってそこの一つが滅んだとて剪定されるいわれがない

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:04:59]

仮にヘルヘイムによって世界が滅んでもそれは新しい生命体の種を飛ばす為の下準備にしかならんからなぁ
剪定とは程遠い設定だ

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:05:22]

なぁ、これ異聞帯じゃなくて特異点にすれば多少マシだったんじゃないか？

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:05:42]

だからクロスは特異点にしろとあれほど……

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:06:11]

>>116

異聞帯設定を愛用する人たちってのは他の作品世界をどうしても滅ぼしたい人たちなんだ

そんな特異点なんて許せないよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:07:44]

>>119

露骨すぎる

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:08:31]

鋼の大地で霊長が切り替わった時点で剪定されてないし
そもそもあの世界の霊長が人類なみの文明が出来上がってないのにまだ生存出来てる時点で切り替わった時点で別のものになるよ

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:10:05]

そもそも剪定って人類の場合は人類の無意識か何かで作られた理屈だから別の霊長になればまた別の理屈の剪定理由が生まれるのでは？

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:10:09]

異聞帯アレルギーってやつか

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:10:50]

人から犬や猫の霊長が切り替わったら宇宙への進出とかどうのとかまた違うものになるんじゃないの？
知らんけど

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:10:58]

次の霊長が発生する余地がなければ人理によって剪定されるんじゃなかったっけ

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:13:28]

>>125

新しい霊長生まれてるなぁ…ヘルヘイム

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:13:50]

>>126

生まれてるねえ

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:14:33]

ふん…インバスが霊長なわけないだろ…

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 11:15:02]

>>128

誰だよ

[133 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 13:48:12]

よく分からないけどORT呼んで全部空想樹にしたら解決する気がしてきた

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/27(日) 17:36:37]

サーヴァント　セイバー(という名のセイヴァー)で葛葉紘汰が呼ばれそう