- 1国家統合党総裁24/10/27(日) 20:53:29
不思議な政体をしているの
- 2国家統合党総裁24/10/27(日) 20:54:54
- 3国家統合党総裁24/10/27(日) 20:56:03
この前100スレを達成したと思ったらもう109スレ……
こちらで投下してくわ - 4二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 20:56:17
立て乙
- 5国家統合党総裁24/10/27(日) 21:14:03
【1800年夏 コーカンド・ハン国 コーカンド 王宮の片隅】
「ソング様がヘイロー様に呼び出されて早一刻……、何について話し合っているのか…… (第一王女派側近A)」
「やはり、王の後継者選定についてではないか？近頃、何かと話題だ (第一王女派側近B)」
「それに加えて結婚についても話し合っているとかじゃない？良い歳だし…… (第一王女派側近C)」
「成程、それはあり得そうだ。ただ、ソング様の心配をするよりも自分の心配をした方が良いんじゃないか？ (第一王女派側近B)」
「うるさいわね……。中々良い相手がいないのよ。何処かにお金持ちで優しいイケメンはいないかしら…… (第一王女派側近C)」
「結婚か……。私もそろそろ考えた方が良いかもしれんな…… (第一王女派側近A)」 - 6国家統合党総裁24/10/27(日) 21:26:44
――何か楽しそうな話をしているわね
「あっ、ソング様、お疲れ様です！ヘイロー様との話し合いは終わったのですか？ (第一王女派側近B)」
ええ、そうね……
終わったと言えば終わったわね
……少し彼女と二人で話したいことがあるから貴方達は下がっていてちょうだい
「はあ……？よく分かりませんが、失礼します…… (第一王女派側近C)」 - 7二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:27:20
>お金持ちで優しいイケメン
黒歴史ネイチャか何かかな
- 8二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:27:43
さて、どういう反応になるか
- 9二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:28:02
新スレ乙
昨日前スレでも感じたことだけれど、
名ありの仲間たちが多くいたサンデーに対して
終始AとかBで周辺人物に具体名が出てこないあたりに姉上という人物が現れていたんだなって感じますね
みんな本質的に敵だから、良くも悪くも影響力が発生しないような距離の付き合いしかなかったという - 10国家統合党総裁24/10/27(日) 21:34:31
……それでソング様、私だけ残して話とは何でしょうか？
「母上との話し合いは次の王に関するものだったわ (ソング)」
……！では！！ - 11国家統合党総裁24/10/27(日) 21:37:53
ベガ、早とちりは良くないわ
話し合いの場にはサンデーもいた
そして、王としての資質ということで幾つかの問答を交えた結果、サンデーが次なる王に選ばれた
「えっ……？ (ベガ)」
私は負けたのよ
七歳も下の妹に - 12二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:39:23
- 13二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:40:29
サンデーの武功もかなりのものだからなぁ
少しは予想してたかもしれんがショックよなぁ - 14国家統合党総裁24/10/27(日) 21:41:12
王としての資質ということで→王としての資質を推し量るということで
- 15国家統合党総裁24/10/27(日) 21:48:52
……そのことに納得はしておりますか
「出来る訳ないじゃない (ソング)」
……では、『排除』をおこなうということでしょうか？
「いいえ、違うわ。反発もしない (ソング)」
どういうことですか？ - 16二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:57:01
火炎放射とかのサンデーの狂気がやっぱり恐ろしいのかな？
- 17二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:57:24
排除もしない
……まさかマジに南北朝時代になるのか - 18国家統合党総裁24/10/27(日) 21:58:54
私はね、理解したのよ
「理解……？ (ベガ)」
私の妹、サンデーサイレンスは狂気(信念)を持っている
サンデーは価値に差はあれど、王も貴族も平民も奴隷も全て同じ人間と見なしている
「……冗談ですよね？王家の方がそんなことを考えているなんて…… (ベガ)」
冗談だったら良かったのだけれどね
そうではなかった
ただ、サンデーの考えを知れたことは大きかったわ
おかげで私にもまだ次があることが分かった - 19国家統合党総裁24/10/27(日) 22:06:47
……次？
「サンデーは従来のコーカンド・ハン国の政治とは大きく異なる政治を行おうとしている。
王とその側近達だけで全てを決めるのではなく、諸部族の長達、有力な商家や豪農を招集し、
議会なるものを開いて政策を決定する……、そんな政治を行おうとしているわ (ソング)」
それはまた随分と凄い話ですね……
現在の王宮はそういった人間からの意見はあくまでも参考程度で
政策決定にはあまり関わらないと聞いていますので…… - 20二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:11:43
姉上は姉上でチンギス統原理がなかったらどうなってたか想像もしたくないタイプのお方なんだよなあ
時代に合っていたゆえ母上には人らしいと言われたが、殺人鬼な感性を差し引いても
敵味方識別が自分とそれ以外、王としても自分かそれ以外かになっているのはやっぱり人でなしの側だと思う
ただそれは信念というより昆虫のような何かであり結局サンデーに軍配が上がるとも考えられるのよね
なんというか良くも悪くもシンプルが過ぎた
ただこうして状況の変化を利用して何かを行おうとしているあたり、昆虫というよりは人のふりした機械というべきか
人のふりをしているから(この時代基準も含めて)人らしい仕草がいちいち極端というか - 21二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:13:45
サンデーはある程度独裁的な立場になったし
諮問機関的な議会になるだろうけど
それでも結構革新的だ - 22国家統合党総裁24/10/27(日) 22:19:27
ええ、そうね
そして、私は思ったの
似たような目的を持つ者達を集めて政治集団を組織すれば、王権に対抗し得る『力』になるのではないかと
「……危険視されて潰されそうな気もしますが、大丈夫なのですか？ (ベガ)」
勿論、その危険はあるわ
現に『意見が纏まらない場合は非常時の大権ということで意思を纏める』と言っていたから
でも、それなら、王の意向に沿うような形で意見がまとまるように動けば良いだけの話よ - 23二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:21:00
あかん、この姉上。サンデーのやる改革の弊害と戦争で見せた残虐性逆手にとって、庇護者として派閥の領袖に収まろうとしてる
- 24二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:25:27
政党でも作る気ですか？
- 25国家統合党総裁24/10/27(日) 22:29:03
ソング様、本当に何を考えているのですか？
「王の意向に従う最大の政治勢力の長としての政治参画。楽しそうでしょ？ (ソング)」
……具体的にはどう動くので？
「一先ずは先の遠征でサンデーが用意してくれた『クルグズ地域の庇護者』という肩書を使っていくわ (ソング)」
……えげつないですね
いつからそんなに性格が悪くなったのですか？ - 26二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:32:20
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:34:02
例えば粛清の時にしれっと自分の派閥を丸ごと差し出して実権に関する対価を得そうですね……
しかしまあ、サンデーにあると周囲が思ってるのような残虐性って実際には事故による風評でしかなくなんなら身内もろとも嘔吐してたのがなんとも言えないね
クルグズの時もそうだけど本当に残虐性を持っている姉上の方が庇護者気取りしているのがあまりに皮肉だと思うし、
一方でサイコキラーだからこそそこら辺うまくやれることへの納得もある
(サイコパスは犯罪をしない限りむしろ慕われる人物像であることが多い)
ただサンデーが不注意で大怪我するタイプなのは間違い無いんだよな
不意に怪我する時って、得てしてその時の身振りが全力であるものなのよね
経済バランスの崩れや火炎放射器の一件はそういうものを感じさせる話だと思う - 28国家統合党総裁24/10/27(日) 22:36:45
そんな……、心外だわ……
お姉ちゃんとしては、ただ妹に対する風当たりを少しでも和らげるために政治勢力を形成して、
指導力を発揮するために妹から貰ったものを最大限有効的に活用としようとしているだけで……
「そういうのは良いですから、どう動けば良いですか？ (ベガ)」
クルグズ地域の統治のため、スイアブに残したスカーレットインクに伝令を出しなさい
一日でも早く勢力を構築するわよ - 29国家統合党総裁24/10/27(日) 22:41:07
以上短いですがここまで
前スレ172の？？は『理解』
納得は出来ないが、母の決定にも反発せず、サンデーの構想を理解してそのルールに則って動くというものでした
怖い - 30二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:55:23
敵ではないが、味方というには怖い。そもそも排除するには口実がない。
…なんだかんだ、グローリアスソングも傑物なんよな。あれだけの会話からサンデーの構想理解して、ハン国の王になれないなら、サンデーの作る体制の中で自分の王国ともいえる勢力作ろうとしてる。
ただ、このネームドの側近たちの名前見るに将来的にサンデーに婚姻で切り崩されたのかな。 - 31二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 23:24:34
お疲れ様でした
なんか勝敗の概念から解き放たれたことでハンターハンターのパリストンみたいな立ち位置になりそうですねえ
あちらと違って腕っぷし仕事もできるけども、どうあれ直接的な勝ち負けから良くも悪くも解放されたことで
「トップと本気で遊びたい人」に落ち着きそうな予感がする(それを落ち着くと言っていいのかはわからないが)
エイプリルフールのアレであんな設定生やされてたヴィブロスの先祖ってことで、イスかその末裔とくっつきそうなのもなかなか油断ならないところかな？
どうあれサンデーを危険へ誘う存在なのは今後も結局変わらなさそうな予感がする - 32国家統合党総裁24/10/28(月) 20:46:23
本日はお休みよ
それはそれとして、昨日今日の出来事を考えるとチヨちゃんが2029年に
台頭して親政扶翼会という無茶苦茶が通った背景が何となく見えた気がしたわ
(与党も野党も過半数に届かず何も決まらない政治に誰もが嫌気が差した結果、
比較的マシそうなチヨちゃんを担ぎ上げて強権を与えたとか……) - 33二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:26:06
比較的まし（大軍拡、皇国復活、特高復活、財政カツカツ）
…でもまぁ国境問題平和的に解決したし、食料自給率も改善したし、次世代エネルギー開発の主流にも乗れた…チヨちゃんがパラノイアってて、今後に不安はあるけど大分成功してる…
…そういやアキツと言えば、うまぴょい用アンドロイドとか作ってましたね。あんまり突っ込むのもあれだが出生率改善は進まなそう - 34二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:53:09
アンドロイドといえば基準世界におけるメカウマ娘が気になるところですね
やっぱり陽電子頭脳搭載でアストライアーに覚醒する余地があり、
目覚めれば普通のアンドロイドとの間にヒトミミとウマ娘ほどのスペック差がつく、みたいな感じになるのかしら
その場合シナリオ見ないと検討はできないところだが、
シナリオリンク的に年代滑りする前の「史実ベースの歴史」または「闘争が起きなかった歴史」ではエアシャカール・カガンが陽電子頭脳を作ったはずが、
これらのイレギュラーによってライツ博士が現代で作り出してしまったとかなんかありそうだなこれ - 35二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:45:50
連投失礼
メカウマ娘が全身義体なのがわかったことで以前主さんが言ってた三女神の肉体説もいけそうな感じになりましたね
陽電子AIの誕生は義体としてアンドロイドにフルダイブまたは移植するための頭脳として現状の電子回路では不足であったことからの誕生ということになるのかな？
あとは三女神AIも陽電子AIであったことと三女神受肉の可能性からの逆説もある
もう二つ面白そうな可能性としては、
本来その時代における寿命を迎えているはずの人がまだ義体で生きている可能性
精神投射式タイムマシンの誕生が歴史に刻まれた結果ラスカルさん以外でも使える形式のそれがいつか誕生し人を乗っ取らずに時間遡行する者が現れる可能性
が生まれたことかな
思わぬタイミングで過去や未来の人物と現代の人物が出会ったりするかもしれない - 36二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:50:39
と思ったけどもともと26世紀までには全身義体は現れていましたね(72−132)
そうなると重要なのは「どういう義体であるのか」がちょっとわかった部分
気になるのは現在起こった/起きようとしているイレギュラーで義体システムの誕生が早まる可能性といったところか
三連投失礼しました
- 37国家統合党総裁24/10/29(火) 21:57:27
感想よ
新シナリオを先程完走したのだけれど、新ライブの歌唱対応ウマ娘と言い、全体的にしんみりとしつつ何か温かいシナリオだったわね
そして、友人が無いのはありがたいと思うと同時に温泉と掘り下げがなくてさみしいわ……
いつか乙名史記者も一緒でグループサポカにでもならないかしら……(何で笹針師はあるんだろう……)
そして、メカウマ娘だけれどフルダイブ型ロボットということでTOUGHのトダーやデトロイトのコナーみたいなものではなく、
MOONLIGHT MILEの米軍が運用するガーディアンやビッグフットといった遠隔操作型ロボットだったわね
ウマムスタン世界では月面到達競争時の「船外活動用ロボット」である程度発展している分野となるわ
ただ、その後、直ぐにより応用が効くアンドロイドが開発されたことによりST-2初期verで停滞しているイメージね
今後、どうなるかは……、お楽しみと言ったところね
↓一応、ガーディアンの画像
- 38国家統合党総裁24/10/29(火) 22:05:14
- 39二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:18:16
あー、シナリオ内での用法もあってフルダイブ型ロボットと全身義体を同一視し、
またアンドロイドを同一技術ツリー上にあるものと思っていたけどスレ主さん的にはこの三者は繋げて考えない別物のイメージだったのね
個人的にはフルダイブ技術がすでにVRウマレータで出ていたことや開発者が車椅子なのもあって
単なる遠隔操作ロボットというより意識を移して運用する義体のカテゴリであるように感じていたこと、
またすでに筐体としては人型ロボのアンドロイドが十分活躍しているからハード的にはこれをベースに応用したのがST-2なのでは？と思っていました
イメージとしては攻殻機動隊の全身義体や型月の蒼崎橙子の人形を元の肉体そのままで取り扱ってるようなものでしょうか
ただガーディアン等の技術をアンドロイドにぶち込むアプローチの結果初期型で止まっていると言うのは十分考えられそうですね
BMI技術を使うことが考えられているが子機にして本体死亡時の移動先となる電脳部分の処理能力が人脳サイズのAIでは足りず……みたいな状況にありそう
その場合人類の友として高度に共生してる(特に月の)アンドロイドのAIソフトはかなり洗練されていることになりますね
年代滑り後現れるドンナの父がIT系ってことでこっち方面で革命を起こした説がありましたがそう言う出来事が実際あってアンドロイドが成り立ってる面はありそう - 40二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:28:46
連投すみません
> BMI技術を使うことが考えられているが子機にして本体死亡時の移動先となる電脳部分の処理能力が人脳サイズのAIでは足りず
書いてて思ったけど、この人類の魂とでも呼ぶべきデータの処理の可否に重要なのが
星辰に関わる要素を処理できるコンピュータか否かってのはやっぱりありそうだな
陽電子AIはユニちゃんお墨付きの現代に導入しても(少なくとも闘争以前の当時は)そう大きな影響を及ぼさないものの一つだったし、
マシンパワー自体は現状のアンドロイドとさほど変わらないがそういった事情で一種の電脳化を目的に生まれた技術の可能性はありそうだ
ひいては三女神などのように上位〜最上位アストライアーの能力をデバイス化するための側面もあるか
- 41二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:42:03
このレスは削除されています
- 42国家統合党総裁24/10/29(火) 22:48:41
ちょっと書いてて自分でも混乱してきたので一旦削除
- 43二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:28:15
前から色々ゲルウマン側の話書かせてもらってますけど
どれぐらいまで遣独義勇軍は入手できるんですかね？
ぬかるみにも強いタイプのトラックは当然として
ハーフトラックは持ってこれるか微妙かなぁ…あるとかなりありがたいんだど…生存性が上がる
マベちんもそこらへんは甘くないかなぁ…
アルプスの除雪のためということで民生品と言えなくもないが
直接的な武器はダメ'(例外除く)
多分彼、特にクルスクの時のテムロフ将軍なら放棄する物資を爆破せずにその場に残し「義勇軍宛」とか書いて残してそうだし
そしたらゲルウマン製以外の重装備も手に入る
まぁ最悪戦車がなくてもトラックとハーフトラックがあればどうにかなる
装甲擲弾兵師団として - 44国家統合党総裁24/10/30(水) 21:43:01
ここ数日間色々忙しくて疲れてしまうの……
明日は更新出来る筈……
＞メカ色々
スレを読み返して色々整理した結果、
アンドロイド：高度なAIを搭載した人型機械。チューリングテストをパスしているが、自我と感情を備えているとは言い難い。
全身義体：所謂、サイボーグ化。機械への置換。但し、脳味噌だけは機械化出来ていない状態(PSYCHO-PASSの局長みたいなの)。
フルダイブ型ロボット(メカウマ娘、ガーディアン):仕組みはBMIで動く装甲騎兵と同じ。本体(肉体)の脳味噌で物事を処理している。
陽電子頭脳：人の脳味噌を完璧に再現したもの。
陽電子AI：陽電子頭脳を備えたAIあるいは陽電子頭脳に移された人の意識。魂のデータ化。
こんな感じになったわね
で、アンドロイドとフルダイブ型ロボットと全身義体は骨格パーツなどの大まかなものは共通だけれど、
センサー類とか駆動系は配置とか設計が違っている感じ……
生身と遜色ない全身義体(義肢)、フルダイブ型ロボットは生身の感覚を一致させるためにセンサーいっぱいで駆動系も細かいけど、
アンドロイドは一定程度の精度があれば良いから全身義体などと比較すると若干手を抜けるみたいな……
要するに
全身義体、フルダイブ型ロボット：フラグシップモデル、ハイエンドモデル
アンドロイド：ミドルレンジモデル、ローエンドモデル
みたいな関係
- 45二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 21:55:33
昨日は主さんを混乱させてしまい申し訳ありません
色々言ったけどあくまで一私見・雑談であり主さんの解釈に沿って楽しむつもりなので絡まりそうであれば流してくださいませ
それはそれとしてメカウマ娘のシナリオを読み返していて気づいたけど、
・BMI負荷的な描写
・領域的な力をも反映するに至る
の2点が描写されていたので初期型から開発を進めるにはBMIや星辰周りがやはり重要になりそうだなあと感じた
>>40のように陽電子AIが後者の鍵となるかはわからないが、
前者については負荷問題がヘッドマウント式(負荷8がゲーム用ウマレータとして流通&現在も人型縛りがなくなるなど発展中)と
神経直結式(覚醒者を無秩序に増やさないためにみだりな新規接続が難しいが廃人を避けるノウハウは見えてきた)
の両方でぐんぐん発達してるのが基準世界じゃ追い風になりそうですね
だからこそ受け皿となる演算装置が問題になるわけですけれども……
ライツ博士の目的や心境、上記の点から人型な分簡単と見せかけて領域も含めた「新しい体」を作ろうって感じなため、
その辺がVRウマレータの人類キャラや装甲騎兵のような「必要な動作だけ反映すれば良い人型」とか
ガーディアンなどの「遠隔操作によって各種作業を行うこと」が求められるロボット、
自律稼働するアンドロイドのような「筐体に最適化されたプログラムという電子生命がボディを動かしている」ケース
といったものとはちょっと趣が変わるのがややこしいんだろうなST-2
ガワはアンドロイド、通信関係はガーディアン(ここまで初期型)、精神投射や高位次元周りはBMI(ここまで中期型)、これらをまとめて人の魂を乗せた義体として処理するのが陽電子AI
という技術ツリーの集約体がST−2最終形態になるんだろうか？
- 46二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:05:20
と思ったらちょうどまとめてくださっていた
ややこしい問題で煩わせてしまい申し訳ありませんでした、ありがとうございます
こうして整理すると色々わかりやすくなりましたね
「あっここでは陽電子頭脳じゃなくて陽電子AIだわ」と思っていたらどっちも存在していたのが意外だった
ともかくガーディアンもフルダイブ型でBMIで動いていたのならもっと話が早いなこれは
加えてアンドロイドの方が手が抜けるってあたり、
初期型：アンドロイドの中枢系統をざっくりガーディアンの操作系統(含BMI)に置き換えたもの
中期型：センサーや駆動系を生身と遜色ないラインに最適化
完成：陽電子頭脳搭載で領域の発現可能性もある
延長：全身義体(陽電子AIへの電脳化込み)としても運用可能
みたいな発展ツリーになる感じでしょうかね
結構スマートに理解しやすくなったかも
- 47国家統合党総裁24/10/30(水) 22:18:59
＞パフラヴィー朝との関係
あれから少しだけ考えたけれど、レザー・シャーのクーデターと五代目カガンの任期開始と被るんだよね……
ウマムスタンの政情的にホラサーン自治政府を口実としたガージャール朝末期情勢への介入(派兵)はかなり難しいので
新たに生まれる政府(パフラヴィー朝)との友好関係構築を五代目カガンが目指した感じになりそう
あと、レザー・シャーの政策はこの世界ではウマムスタンの後追いとも言えるようなものであることと
WW2前夜からのゲルウマンへの接近姿勢を考えると少なくとも五代目カガンとは悪い関係では無さそう
＞欧州枢軸とウマムスタンの貿易路
で、上記のことを踏まえてこのことを考えるとウマムスタン国内からは製品を輸出しないものの、
「パールス国内に拠点を置くウマムスタン系企業がパールスから枢軸国へ輸出する」くらいはあり得る
輸出する製品は直接的な武器・兵器は無しは大前提として、照準器といった光学機器はゲルウマンの方が精度が高そうだし……
レアメタル、石油、医薬品、電子機器(無線機など)、食料、嗜好品(珈琲豆など)が中心だったんじゃないかな
あと、謎のパーツ類とそれに付随する謎の手順書があって、手順書に従って組み立てると何かが出来たりするかも知れないけれど……
マヤ知らないよ
- 48二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:27:39
おそらく自らを共通の内敵とし初代信仰にすがらせるに繋げた一面もあるであろう五代目なので、
そういう意味でも下手に外敵を作らない立ち回りはありそう
>謎のパーツ
困窮しているにしては鹵獲機の理解と生産への反映が早い末期ゲルウマンの工業力だったが、
もしかするとこの謎のパーツから基礎知識をクリアしていたのかもしれませんね
何のパーツかは知らないけど
- 49二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:32:58
とりあえずガージャール朝との関係は現時点で不明かな？
アーバーダーン危機とか石油利権を完全に欧米が独占できていないであろうこともあるし、ワンチャン未だにパフラヴィー朝(ある程度民主化がされて立憲君主制になっているかもしれんけど)が続いている可能性もあるかな
今まで完全にノータッチで「パールス」という国名しか出てきてないからまぁ不都合はないはずだし
>パールス国内に拠点を置くウマムスタン系企業がパールスから枢軸国へ輸出する
法解釈によるが、ウマムスタン国内で製造された物品の転売はある程度許されるのかな？
火砲や弾薬の類の直接輸出はまず許されないのは確定だが
レアメタルや石油といった資源、ウマムスタンで製造されたエンジンや殺傷能力を持たない車両あたりが中心かな
(>謎のパーツ類とそれに付随する謎の手順書
これは車両やエンジンを指しているのか火砲をはじめとした武器とかも含まれるのかどうか…
流石に前者か？)
- 50国家統合党総裁24/10/30(水) 22:50:14
- 51二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:59:05
わーお
こうなると遣独義勇軍もクムトール鉱山送り(主な業務:ウマエトやアルビオン、ダートとの交戦レポート作成、時々軍のための労役刑という名のアグレッサー部隊)になってそうですね…
枢軸国とのこういった交流許可は(自分みたいに枢軸寄りのSS書いてるような)親枢軸、親五代目、大ウマムスタン主義者への配慮もあるのかな？
パキスタンにおける現代のパシュトゥーン人人口と当時のパシュトゥーン人人口が同じだとして、国外に住むテュルク人とパシュトゥーン人の人口を合算すると1140~1150万人
これにテュルクの少数民族や僅かに住んでいるパークスターナにおけるタジク人をはじめとしたウマムスタン国民、中山に住むウマグル人、前スレの最後で書いたように増加しているであろうテュルク人人口を考えると未回収の領域に住む同胞の数は1200万を確実に超えるはず
「600万のシオン人(欧州でヒトラーに虐殺されたシオン人の人数)のために1200万の同胞をある種見捨てる」(ウマエトのクリミア・タタールに対する抑圧政策とかもある状態で)という決断はかなり反発をくらうことが確実な上に、まだシオン人の絶滅政策に関する情報は不確定要素が強い時期
その上ブハラ・シオン人はかなりの少数民族
現在ブハラ・シオン人の人口は32万人程度と推測されていて
現在のウマムスタン領域の人口が日本より少し少ない程度の1億1000万前後
この比率が当時と変わらないとすると、1.5倍ぐらいの差があるものの感覚的には日本に住むイスラム教徒(おおよそ23万人)と感覚的にはそこまで違いはないと思われる
違うところがあるとすればシオン人がプロスペクターと協力して富裕層になっている者が多いというところだろうか
これはシオン人がロビー活動やってますね間違いない…君側の肝を即座に排除しろ！(右翼並感)
- 52二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:01:28
アルミってことは飛ばすものなのかな？
ビッグたちの方面で疑わしい敵機は飛んでいなかったから、
別の戦線、例えばアルビオンとか降伏後のロマーニャを攻撃するための部品だったのかな - 53二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:03:19
連投になりますが、ウマムスタンは氏族の力が強い
六代目としてはウマエトやアルビオンよりゲルウマンの絶滅政策への嫌悪感が強くとも
同胞への抑圧への嫌悪感が強い氏族(特にフォルティノやネヴァーベンド)が枢軸とある程度協力関係を築くのを認めざるのを得なかったのかな
なんやかんや連邦国家でもあるし
コーカンドのようなタジク系(後の西側との縁が強くシオン人の力が比較的強いプロスペクター系)が多いハン国と北部カザフ系ハン国や南部カーブリスターン系ハン国だと新聞やラジオの報道の内容すらかなり違いそうだ - 54二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:07:10
(これは52ではなく51です)
- 55二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:46:05
説1:52の言うようにロマーニャや西部戦線に投入された
史実の第162歩兵師団(トルクメン師団)もロマーニャ戦線に投入されたしね
説2:紆余曲折あって東部義勇軍団の前に現れなかった
こじつけかもしれんが、まず東部義勇軍団編でもあったようにヴォルゴグラードで東部義勇軍団が現れたことにより総統閣下がウマムスタンに不信感を抱く
それに伴いウマムスタン人やウマムスタン義勇軍と共に運用されていて、陸上部隊に比べ後方に下げやすい航空部隊も後方任務に送られる
特に最初に現れたのが東部戦線だから総統としては「もしかして六代目平等主義者じゃないか？」という疑いも抱くだろう
そのため陸上、航空部隊ともに平等主義者と接さない後方部隊や補助、防空任務に送られる
クルスク後(この辺りで東部義勇軍団が一時壊滅)になってある程度疑いが晴れ、再び部隊が東部戦線の前線に
テュルク人は比較的ユークレインやキンメリウム半島をはじめとした南部地域に多く住むため、供給した兵器や兵員をこちらの地域に優先的に配備することをウマムスタン親枢軸派が望む
特に不都合もないためゲルウマン側もそのように配備
そして北方でバグラチオン作戦発動(この時東部義勇軍団の機械化騎兵師団が再度参戦)
ウマムスタン製航空機や部隊は南部で戦闘を継続
その後ブルガリアなどのバルカン諸国が裏切ったためウマムスタンからの物資供給が途絶…とか
そんな感じでウマムスタン部隊や兵器が西部戦線やロマーニャ戦線、東部義勇軍団と微妙にズレた位置で戦い続けていた結果こうなった可能性
もしかしたら活動がカットされた義勇機械化騎兵師団が壊滅した後南部で戦っていた歩兵部隊はウマムスタン製兵器や部隊を目にしていたのかもしれない
あとBf-109(エンジンはカラ製)、史実では完成しなかったFw-190の空冷エンジン搭載型高高度戦闘機たるFw-190B(実はエンジンはラズワルド製)とかが混じってたりして？
陸上兵器はバタフシルとかが製造しているエンジン部分はともかくフレームはプロスペクター系のイルディリム設計局設計がほとんど、製造もそこに連なると思われるのでまだスレに登場してない他の設計局、企業製の軽戦車、それの改造型突撃砲ぐらいしか行ってない可能性が高い
- 56国家統合党総裁24/10/31(木) 18:20:23
20時更新予定
- 57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:55:09
- 58国家統合党総裁24/10/31(木) 20:22:44
【現代 ウマムスタン連合共和国 ウマルカンド ウマルカンド大学大講堂 『建国史研究』】
「――といった問答を経て、サンデーサイレンスは次代の王となることが決まった。
この後、ヘイローが速やかに王座から退き、弱冠10歳のサンデーサイレンスに
コーカンド王を継承させるという動きをするのだが…… (教授)」
「その前にサンデーサイレンスの政治思想について見ていこう (教授)」 - 59国家統合党総裁24/10/31(木) 20:39:16
「現在のウマムスタン連合共和国の政体は共和制ということになっている
しかし、その実態は他国の共和制のそれとは大きく異なる (教授)」
「寡頭制、貴族制、ヘゲモニー政党制、長老支配……、様々な表現方法があるが、
少数の人間によって国家の運営がおこなわれているのが事実だ (教授)」
「では、それらに対してサンデーサイレンスの政治思想はどうだったのか。
誰か、答えられる者はいるか (教授)」
難易度 dice2d1000=550 222 (772)
回答 dice1d1000=307 (307)
- 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:42:36
難易度高い
最近まで知られてなかったり？ - 61国家統合党総裁24/10/31(木) 20:52:43
……ふむ、誰もいないか
では、答えを言おう
結論から言うと、初代カガン、サンデーサイレンスは絶対主義者であり、
18世紀後半から現れた数ある啓蒙専制君主の一人に過ぎないと言える
独特な点は多数あれど、その骨格は間違いなく絶対主義のそれだ - 62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:55:07
本質的に現代メガコーポの社長だしね
あと王権神授説(ガチ)だからなあある意味で
もっともその王権は実力で獲得したものではあるが - 63国家統合党総裁24/10/31(木) 21:03:08
えっ、そうなんですか？
国家を一つの巨大な生物に例えて議会の設置を考えたり、王と貴族と平民と奴隷の価値は同じだと言ったり、
王権の根拠をレス・プブリカ(公共体)に求めたりしたことなどから共和主義だと思ったのですが……
「確かにそう思うのも無理はない。だが、サンデーサイレンスは『民に主権がある』などとは一度に口にしていない。
君が入ったそれらのことは全て共和制とは別の物を指し示している (教授)」
別の物……？
「うむ、それでは一つ一つ解説していこう (教授)」 - 64国家統合党総裁24/10/31(木) 21:21:35
まず、『王は脳味噌、貴族は手足、平民は血肉』という例えだが……
これは現在のウマムスタン連合共和国に存在する氏族系企業などと併せて考えると
『コーポラティズム』に近い考えを持っていたことが伺える
「コーポラティズム……？ (学生A)」
コーポラティズムとは農業、経営、民族、労働、軍事、科学、宗教といった企業集団が
共通の利害に基づいて契約や政策を話し合い、政策決定や利益代表を行うというものだ
そして、この思想の語はラテン語の「corpus(身体)」に由来する
「例えそのまんまですね…… (学生B)」 - 65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:22:07
近代的寡頭制ですなぁ
- 66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:23:50
つまりサンデーコーポレーションであったと
……やっぱり会社じゃないですかー！
しかし会社の語源って身体から来てたんだなあ - 67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:32:35コラム：ナショナリストに共通する「ごちゃまぜ経済政策」現代経済は、主要な政治的イデオロギーすべての信用を失墜させてきた。この不都合な真実を見出しつつあるのが、新たに台頭しているナショナリストたちだ。jp.reuters.com
>たとえば過去、ベニート・ムッソリーニが率いたイタリアのファシスト党は、自由市場の賛同からコーポラティズム（協調組合主義、基本的には労働者と投資家のあいだの権力共有）の推進へとさまよい、最終的には経済の大半を完全に国家統制下に置くに至った。
コーポラティズム - Wikipediaja.wikipedia.org>20世紀にはベニート・ムッソリーニなどファシストがコーポラティズムを主張し、国家組織に経営者や労働者の代表を組織し、統制経済を行った。これは「国家コーポラティズム」や「権威主義的コーポラティズム」とも呼ばれる。
やっぱりウマムスタンの国家体制そのもの、初代の政党後継者を名乗る五代目ってかなりファシズム寄りなんじゃないスか？
- 68国家統合党総裁24/10/31(木) 21:38:18
「加えて、この思想は企業集団内における階層的機能を考慮している (教授)」
「具体的にはコーポラティズムに近しい思想である黄色平等主義では
強力な政府の下での資本家と労働者階級の利益の共有を主張している (教授)」
「そういったことからサンデーサイレンスは各社会階級における差を肯定していたと言えるだろう (教授)」 - 69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:46:11黄色社会主義 - Wikipediaja.wikipedia.org
>正統派マルクス主義者の立場からは支配階級の側から社会主義を自称しているとみなされており、また多くの非マルクス主義者からは修正主義とみなされている
うーんこうしてみると平等主義者と相性悪いのは当然だな
いや貴族制の時点で当然だけども
- 70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:47:22
平等と公平は違うからな
狭義の平等主義のような労働者のモチベーションに支障を与えるような悪平等ではなく、
差を超える実力があればいかようにも流動できる条理ある社会というわけか - 71国家統合党総裁24/10/31(木) 21:56:24
「次に『王と貴族と平民と奴隷の価値は同じ』ということについてだが、これは『自然権』のことを示している。
自然権のことはまあ流石に分かるだろう？誰もが高校の歴史や公民の授業で習った筈だ (教授)」
「自然状態の段階より保持している生命・自由・財産・健康に関する不可譲の権利……、でしたっけ？
ルソーの社会契約論とか、ジョン・ロックの統治二論とか…… (学生C)」
「正しくそれだ (教授)」
「へ？ (学生C)」 - 72国家統合党総裁24/10/31(木) 22:24:15
「サンデーサイレンスは僅か8歳にしてジョン・ロックの統治二論を完全に読み解き(99-78)、
政治権力の起源は王権神授ではなく社会契約であるという本書の主張を理解した (教授)」
「更に統治二論から遡ってトマス・ホッブズのリヴァイアサンに行き着いたサンデーサイレンスは
社会契約に基づく国家、そして、君主の必要性というものを実感したと言われている (教授)」
「そうして、行き着いたのがレス・プブリカ(公共体・共通善)という社会契約に基づく絶対君主。
より具体的には諸部族の推戴によって、『人民が自然権を国家(君主)に対して全部譲渡するという
社会契約がなされたと見なす』という王権神授説以上に強固な理論によって合理化された絶対王政 (教授)」
「つまるところ、サンデーサイレンスはより過程を踏むことを重視したが、その国家像は
本質的にはグローリアスソングが問答で唱えた国家像と全く同じだったと言える (教授)」 - 73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:27:35
両極は同一点
地球は丸いが如しか - 74国家統合党総裁24/10/31(木) 22:42:58
絶対君主、絶対王政……、敵対している存在と同じ所に考えが着地するというのは何とも皮肉ですね
「それに関してだが、サンデーサイレンスとグローリアスソングの関係は単なる敵対や不倶戴天とはまた違うと私は考える。
彼女達はコインの裏表。本質的には同じであり、深いところではお互いの考えを理解しているが、それ故に道を違う。
互いに最大の理解者であると同時に最大の異物であると認識していたと考えられる (教授)」
それはまた何とも難儀な関係ですね……
……しかし、そこまでして絶対的な権力を入れようとしたのはどういう動機なのでしょうか？ - 75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:43:14
>政治権力の起源は王権神授ではなく社会契約であるという本書の主張を理解
真に王権神授と言うべきだった初代がこれなのは歴史の皮肉だなぁ
- 76国家統合党総裁24/10/31(木) 23:09:45
「それは単純だな。より効率的に物事を進められるからだ (教授)」
「効率的 (学生C)」
「ああ、そうだ。先のコーポラティズム思想から分かるようにサンデーサイレンスは集産主義者としての側面もあった。
そして、国内の諸々の改革を進めるにあたっては諸部族の反発は容易に想像できたため、それらを黙らせられる力を欲した。
つまりは資本。官営企業や氏族系企業に工業分野や農業分野、資源関係で巨大企業が多くあるのはこのことが関係している (教授)」
「更に生産手段などを集約化することで経済を統制しやすくなると…… (学生C)」
「そうだな。自由競争を行なった結果、ブハラ・ハン国との戦争が起こったのでそういった意味でも
国家による経済への介入・管理が必要だとサンデーサイレンスは考えていたのだろう (教授)」 - 77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:10:24
当人たちは互いに不倶戴天視してるけどおそらくサンデー姉妹もこのケースっぽいよね
名前や傾向もそうだけどグローリーの将来予想の際語られた内容からも最も理解しているのはサイレンスっぽい感じがある - 78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:11:47
財閥国家ウマムスタンの源流ですな
- 79国家統合党総裁24/10/31(木) 23:14:30
――おっと、気が付いたらもう講義終了時間か
それでは今回の講義はここまで
次回はサンデーサイレンスのハン推戴とその前夜の動き、
更にはハン推戴後の国内の改革について触れていこうか
では、また次回の講義でお会いしよう - 80国家統合党総裁24/10/31(木) 23:21:41
いやー、これでやっと建国史研究の第一回目の講義が終わりかー……
……キング、この講義ってあと何回あるんだっけ？
「全15回だから、残り14回よ (キング)」
この密度で残り14回……
……セイちゃん、ちょっと横になりますね - 81国家統合党総裁24/10/31(木) 23:22:11
今回はここまで
次回はどこ視点か未定 - 82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:22:56
お疲れ様でした
この密度(だいたい1ヶ月強) - 83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:30:16
乙でした
マジで五代目はドゥーチェとかなり仲良かったのではなかろうか
思想が近い上に五代目就任が1921年でドゥーチェの首相就任が1922年だし - 84二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:59:09
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:00:50
また第二次大戦中の話になるけど、パールスがウマムスタン、枢軸寄りで中立ならここからも兵士を集められるな
アゼリ人やトルクメン人、カシュカイ族、コラサニ・トルコ人とか諸々集めると現代では(諸説ありなので必ずしも正確ではないが)パールスの人口の25%程になる
レザー・パフラヴィー自身も枢軸寄りだったしウマムスタンがパールスの独立を保障するなら五代目時代に共に反平等主義で進んだ可能性が高い
あと、パールス進駐こそなかったもののアルビオンやウマエトが六代目の姿勢をみて何か言ってくる可能性もあるから、その場合パールス人の感情的にもより親枢軸になるだろう
っていうか元々アルビオンとか嫌いだしねあの時代のパールス人
そこから兵士をスライドさせると前のSSで書いた部隊にもう一つ追加させられるかな…
史実における武装親衛隊山岳旅団(タタール第一)を入れ忘れてたのでそれを師団規模にして入れると、独立部隊として第9SS山岳師団かな？
いやこの時期だと外国人武装親衛隊師団が設置されてないから特設師団みたいな名前になるかな？
ホーエンシュタウフェンの番号を奪うことになるけど
あと東方SS連隊もあるから前に出した部隊の内一つは武装親衛隊になってるかもしれない
実際初代カガン、それを受け継ぐ五代目の思想的にナチズムではなくともファシズムにかぶれた人ってかなり多そうなのよね、ということで編成をこうしてみる
第37装甲軍団
・第147装甲師団
・第162装甲擲弾兵師団
・SS義勇装甲擲弾兵師団(後に番号付きに、この時点で番号つけるなら第10SS義勇装甲擲弾兵師団とか)
第101軍団
・第391歩兵師団
・第393歩兵師団
・第394歩兵師団
第102軍団
・第451歩兵師団
・第452歩兵師団
・第453歩兵師団
独立部隊
・第2騎兵師団
・SS義勇山岳師団(こちらも後に番号付きに、この時点で番号つけるなら第9SS義勇山岳師団とか) - 86国家統合党総裁24/11/01(金) 19:30:03
色々あって帰宅が遅れたので21時更新予定
- 87二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:07:27
六代目が即位した時の列強諸国の在ウマムスタン外交官とか絶対やりたくないなぁ…
カガンごとに国家方針変更されるって印象強いだろうし、既にWW2始まってて本国からはなんとしても味方陣営に引き入れろって矢の催促だろう
六代目が政策変更で監視緩和して国外逃亡してた思想犯の大赦出して「この世界情勢で思想統制を緩くする？」って首捻ってたら、帰国してカガンと会談した政治指導者たちが次々とマーベラス論とかいう謎の学説に賛成し始めて、分かりやすく初代の模倣してた五代目よりある意味恐怖の対象だったんじゃなかろうか - 88二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:12:58
何がアレって諸氏族共通の内敵五代目から人々を支える存在となるよう仕向けられたと思しいのって、
初代だけじゃなくて六代目もそうっぽいんだよな
こう書くと怪しい団体の謳い文句みたいだが大真面目に
「マーベラス論であまねく全てを照らす救世主マーベラスサンデー・カガン」
みたいな評価を相対論となぜかこの論を指導者たちが支持する状況で集めていたのかもしれないと思った - 89二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:15:39
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:16:06
まぁ大赦を出すのは分からなくもない
自由主義者はともかくウマエトに亡命したウマムスタン平等党員なんてかなりが大粛清で粛清されてるだろうし
ポルスカ平等党員なんて指導者は皆殺し、5万人の党員のほぼ全てが粛清されてるし
もう脅威にならない面もありそう
むしろウマエト体制を批判する材料にもなる
- 91二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:11:41
この世界のアキツはかなりの数の留学生をウマムスタンに送ってるんだろうなぁ。
君主制で一応議会もあって、各氏族が牛耳ってるとはいえ産業もかなり発展してて技術力も高い。
高等教育も自国の主要言語でなされているし、ウマムスタンで出版されたかなりの本がアキツに持ち帰られてそう。
ただ、この地域に大国が存在して、しかも結構な秘密主義の国だからシルクロード研究は現実より遅れてる可能性もある。実物が残ってそうだし、半々かな - 92国家統合党総裁24/11/01(金) 21:14:13
【現代 異層次元空間 エデンコロニー 中枢区画】
…………………………………………
「……どうかしら？何か分かった？ (コマンド)」
…………少しだけ分かった - 93二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:17:30
コマンドさんまでコロニーに来るとはただ事ではないな
上位宇宙人の干渉を感知したのだろうか？
狂っていた以前はともかく今の多様性を重んずるユニちゃんの思想とは真っ向から反するし、
ところどころ本当に基準世界のためになるのか疑わしい感じでもあったしなあ - 94国家統合党総裁24/11/01(金) 21:20:35
どんなことが？
「分からないということが分かった (ネオユニ)」
哲学をやるためにこんなところに来たわけじゃないだけど……
「哲学じゃない。これは極めて重要な事実 (ネオユニ)」
……どういうこと？ - 95二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:22:00
調査や実験というのはわからないことがわかったことを重ねてわかることを炙り出すのが基本だしね
わからないことがわかるのはとても大事 - 96国家統合党総裁24/11/01(金) 21:30:20
以前(72-70)に話した通り、現在の宇宙の因果は私の手から離れている
「ええ、そんなことを言っていたわね。それで未来の観測が出来なくなったとか (コマンド)」
うん、そうだね
ただ、極一部の事象……、第四十代までの歴代カガンに関することについては観測は出来ていた
「……出来ていた？ (コマンド)」
今は観測出来なくなっている
どういう訳かは分からないけれど - 97国家統合党総裁24/11/01(金) 21:37:08
……つまり、本格的に未来を見通せなくなったと？
「そういうことだね。正直、かなり不味いね。カガン指名の根拠が無くなったようなものだから (ネオユニ)」
何か原因とかは分からないの
「分からない。あと、もう一つ観測出来なくなったものがある (ネオユニ)」
もう一つ……？ - 98二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:44:14
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:44:50
上位宇宙の連中の思惑通りに行ったら最大のイレギュラーのラスカルさんが何もしないことを意味しむしろ史実が(チーフさんが倒れたからバタフライしたりしなきゃ)確定的になるので、
逆に年代滑り≒歴史の変化の原因となる出来事の可能性が未来のカガンすら不明瞭にさせているといったところだろうか？
例えば単純な年代以外にも、予告通りに行けばリョテイが現在ウマムスタンと血縁がないと明言されてるステゴにすりかわる可能性が高いってことはこの変化は相当なものだと考えられる
タイムトラベラーが改変を行いうる起点時間から未来を見ているからあやふやになってるところはありそうだ
あとあの四十一代目はこの宇宙のカガンではないっぽいのも気になるが、
そもそも四十代目の治世に流出ポイントがあったのに四十一代目を知らないのがおかしな話ではあったのよね
かつてスズカガンは何者かもわからない存在から次代はスペだと天啓を受けている(9−27)し、
ここら辺もまだ謎がありそう - 100国家統合党総裁24/11/01(金) 21:48:55
初代カガンから第四代目カガンに関すること全般
過去に関することが不確定になった
「過去に関することが不確定……？それってどういう状態なの？ (コマンド)」
逆因果、結果が先行して原因が後に起こることになる
現在から逆算されて過去が決定する
ああ、でも、そうなると決定された過去が現在へと波及するから…… - 101二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:54:10
ついにお話的にも年代滑りフラグがきたか
つまりこのスレの宇宙はドラゴンボールのパターン(パラレルとして分岐)ではなく
単純に流れの変化が反映されるタイプの歴史なのかな？
「なんやかんやでラスカルさんが生まれ育って過去へ飛んだ」という結果が発生したため
原因たる「なんやかんや」の部分が曖昧になったと
そしてこの「なんやかんや」がラスカルさんの行動などの原因で変わった場合、
要するに相応の過去改変が起こるってことだろうか
不明瞭な範囲が四代目までなのはラスカルさんがくっついてるチーフさんがサンデーに関わって影響を与えられる範囲がこの二人の寿命の関係でここまでってことなんかね - 102二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:57:42
逆因果の円環かな？
- 103国家統合党総裁24/11/01(金) 21:58:43
……ごめんなさい
凄く重要なことを言っているのでしょうけれど、もう少し分かりやすく説明してくれないかしら？
「よく分からないけど、急に過去の一部と未来が不確定になった。
またその影響で宇宙全体の現実性の強度が著しく下がっている。
ちょっとしたことで宇宙全体が変化する可能性がある (ネオユニ)」
……とんでもなく不味い状況じゃない？？？
「うん、滅茶苦茶不味いね (ネオユニ)」 - 104二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:00:12
これはスクラントン現実錨みたいなのがないとどうにもなんないっすねぇ…
- 105二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:02:47
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:05:36
だからといって年代滑りの予告を含めずに考えても上位宇宙の考えは多様性を否定して自分たちの法則に舗装するという乱暴そのものの行いなんだよな
多分必要なのは全宇宙の包括的肯定であり舗装ではないんだろうなーという感触がある
ただそのためにはユニちゃん以上に柔軟性に長けた、それこそ貴族共和政めいた法則の流出が必要そうなのが歯痒いところ
このご時世で代役の卵は探すまでは簡単だが育てるのは難しそうだしなあ - 107国家統合党総裁24/11/01(金) 22:06:59
「でも、どうしてそんなことに…… (コマンド)」
それが『分からない』ということに繋がるよ
「『分からない』？ (コマンド)」
知っての通り、私は最高位のアストライアー
高位次元認識能力に関しては現在のこの宇宙には並ぶ者がいない
今のこの状況はそれに感知されず、ここまで宇宙の因果を
弄ることが出来る『何者』かがいるということだよ - 108国家統合党総裁24/11/01(金) 22:14:05
『何者』かって……、何者なの？
「だから、それは『分からない』。でも、私が『分からない』という事実を踏まえると
私と同じ最高位アストライアーで、実力は私より上の存在であることは間違いない (ネオユニ)」
宇宙創造が出来る奴よりも格上の存在って最早どうにもならないのでは……？
「そうでもない。起こっていることを考えれば、目的は自ずと分かる (ネオユニ)」
目的……、さっき言っていた宇宙全体の変化とか？ - 109二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:17:14
さてユニちゃんも勘付いたっぽいが以前彼女が言ってた大いなるイースと上位宇宙の四十一代目らとは関係があるのだろうか
あとスクラントン現実錨が必要そうな当座の処置に関してはコマンドさんの疲労を考えなければ致命的綻びは適宜塞いで行けそうではあるか
大車輪の活躍の結果対覚醒者部隊が覚醒者の忠誠心を導く国のヒーロー扱いに……なんてプロパガンダもあるかもしれないなあ - 110国家統合党総裁24/11/01(金) 22:24:02
恐らくはそう
最終的には異界と法則の流出による宇宙全体の塗り替え・改変が目的
宇宙全体の現実性の強度が著しく下がっているのはその下準備だと思う
「うぅん……、話のスケールが大きい…… (コマンド)」 - 111国家統合党総裁24/11/01(金) 22:30:14
……でも、一つ疑問があるわね
何者かの目的がその通りだとして、どういった動機で宇宙全体を塗り替えようとしているのかしら？
「それについては……、分からないね。この宇宙の滅茶苦茶さに上位宇宙が介入して
修正を行おうとしている可能性も考えたけれど、その程度なら跳ね返せるし…… (ネオユニ)」
……待って？上位宇宙からの介入って何？ - 112二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:33:30
第三者からこう推察され、また上位宇宙の介入を跳ね返せるとも明言されたあたり、
107スレ目の四十一代目たちの話は自分たちにいいように言ってる可能性が実際に大きいっぽいなあ
ラスカルさんは宇宙を舗装する壮大な詐欺に乗せられかけているかもしれないというわけか
しかしあのメサイアやロブロイの説明はおそらくは虚実織り交ぜ、
または本当のことを一面的に語っている可能性もまた高い
下準備で現実強度が下がっているというあたり、
塗り替えて呑み込めればそれでよし、最悪無理なら自壊させてしまえってことだろうか？
下位にも関わらず紆余曲折を経て自分たちを上回るかそうなりかねない強度を得た基準宇宙を恐れているんじゃないかと
当時思ったが実際そうなのかもしれない気がしてきたな - 113国家統合党総裁24/11/01(金) 22:43:12
あれ、言っていなかったっけ？
『流出』を発生させた私自体は27世紀の宇宙に存在しているという話だけど……
「うん、全く聞いていないわ。というか、どうなっているのよそこらへん (コマンド)」
じゃあ、ちょっと説明するね - 114二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:45:04
なぜメサイアのことを認知していないのかもこれでわかるかな？
あと以前プイプイ=四十代目を匂わせるような状況が起きていたがこっちについても何か見えてくるだろうか - 115国家統合党総裁24/11/01(金) 23:04:53
ホスト規制なので一旦終わり
続きは明日 - 116二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:00:49
乙でした
- 117二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:11:31
- 118二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:54:33
- 119二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:43:16
幕府が「アジアにはアジアのやり方というものがある。ウマムスタンという先例があり、今のアキツの現状にはこちらの方が近い。混乱を避けるためウマムスタンを参考にした近代化を行うべきだ」
長州薩摩が「近代文明の中心は欧米である。こちらの方が成功例も多い上に東アジアに影響力の強いアルビオンなどからも認められやすい。その上現在の体制を維持しながらの改革では遅すぎる」
って感じだったのかね
ゲルウマン帝国という諸邦連合からなる列強成立後だったらワンチャン幕府の方が支持を集めていた可能性もある
幕府の改革案としては
1, ウマムスタン元老院と国民議会を参考にした上院、下院の設置
2, 部族連合陸軍、部族連合海軍を参考にした諸藩連合軍の創設
3, ウマムスタン諸邦と中央政府を参考にした中央政府と諸藩の有する権限の変更
4, カラート、シク王国とウマムスタンの関係を参考にした琉球との関係構築
とかこんな感じだった可能性
- 120二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:59:36
となると今後ウマムスタンに起こるとみられる歴史改変はこのワンチャンが少し生じるような事柄を含む可能性がある……？
「とりあえず両方を参考にして我が国に適した要素を拾えばいいじゃん」と有力な何者かが言い出し誘導することになるのかもしれないな
結果その幕府の改革案を一部実行したり電化を推し進めたりした明治政府という状況が生じるのだろうか
- 121国家統合党総裁24/11/02(土) 18:38:26
19時更新予定
建国編では幕末のアキツもそのうち触れる予定(未定) - 122国家統合党総裁24/11/02(土) 19:13:50
……まあ、そうは言ってもたった今コマンドの脳内に流し込んだイメージ通りだよ
27世紀の私が領域覚醒からの『流出』を起こして宇宙を分岐させ生み出した
この時、生み出された宇宙は多元宇宙論での泡宇宙のように27世紀の宇宙から派生する形となった
これにより、下位のレベルの宇宙(基準、α、β、etc)を含有する27世紀の宇宙という構図が出来た
「じゃあ、上位宇宙からの介入というのは、27世紀の宇宙が行なっているということ？ (コマンド)」 - 123国家統合党総裁24/11/02(土) 19:18:12
そういうことになるね
でも、27世紀の宇宙にも『私』は存在しているから27世紀の宇宙に存在するアストライアーが
下位宇宙を塗り替えようとしても27世紀の私の領域、流出させた異界と法則を上回る必要がある
そして、私の知る限り、27世紀の宇宙において、私を超えるアストライアーはそう多くない上に
私が生み出した下位宇宙に干渉するために『流出』を起こすのは極めてハイリスク
先の闘争みたいに下手したら宇宙が爆散する可能性がある
だから、安全性を取るなら『流出』未満の異能力で干渉することになるけれど、『流出』に対抗できるのは『流出』だけ
簡単に干渉を跳ね返せるし、現にその痕跡がある - 124国家統合党総裁24/11/02(土) 19:35:07
……痕跡？
「うん、『流出』開始直後に『流出』を止めようとして27世紀の私と私が生み出した下位宇宙に干渉しようとしたみたい。
ただ、暴走状態だった上に『流出』の反動で27世紀の私は高位次元の一部と化したからどうにもならなかったみたい (ネオユニ)」
今はどうなの？暴走状態が収まったけれど……
「多分、今も干渉出来ないんじゃないかな。高位次元の一部と化したから見つけ出すのも一苦労だし…… (ネオユニ)」
ああ、『全』と一体化した何とか言っていたわね……
ふと、思ったのだけれど『全』になっている状態ってどういう感じなのかしら？ - 125国家統合党総裁24/11/02(土) 19:44:04
そのまま『全』、宇宙そのものだよ
「『全』…… (コマンド)」
意識が宇宙そのものだから、時間や空間の壁を越える
過去も未来も無い、全部が同時に起きていて、全部が同時に存在している状態
全方位に広がる時間、あらゆる場所と軸に『私』が偏在するようになる
やろうと思えば、過去の情報を吸い上げて過去自体に干渉することも出来ると思う - 126二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:52:02
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:53:07
そもそも暴走当時のユニちゃんの最高位領域でリセットされたはずの各27世紀の宇宙がどうなってるのかが訳わからんのよねこれ
流出してもそれは「そういうふうに見える作用が事象変移機関内で起こって下位宇宙が生まれただけ」にすぎず、
それとして各宇宙は何事もなく運行しているかのように聞こえる
そうなると以前の宇宙のループの歴史やダイヤの言ってたサイクリック宇宙論は前提からひっくり返ってしまう
しかし流出直後に止めようとする動きがあるあたりやっぱりその周回で滅びが起きてそうな感じもするんだよな
考えられるとしたら高位次元の一部、宇宙そのものと化したユニちゃんに飲み込まれた影響で丸ごと高位次元存在になっているのかね？
その中でも次期カガンで死なないメサイアやユニちゃんに因縁があるらしいロブロイが例外的に流出前からほぼ影響を受けずに動いている感じだろうか
その場合一周目と見せかけてどうようの事態になったあらゆるメサイアが融合していたりする可能性もありそうだな
そしてメサイアの生存状況は現役カガンの四十代目にも言えそうだ - 128国家統合党総裁24/11/02(土) 19:53:44
陳腐な表現だけれど神、宇宙意思そのものということね……
……ふと思ったのだけれど、『27世紀宇宙の管理者』ってどうなるの？
「と言うと？ (ネオユニ)」
この宇宙は27世紀のネオユニヴァースが生み出したものであるなら、
同様に27世紀の宇宙を生み出した存在もいるのではないのかしら？
「ああ、そういうこと…… (ネオユニ)」 - 129国家統合党総裁24/11/02(土) 20:07:23
恐らく、存在する
ただ、観測出来ないだろうね
多元宇宙論的に上位になるほど拡張された概念となる
向こうから接触しにこない限りはどうにもならない - 130国家統合党総裁24/11/02(土) 20:14:59
そういうものなのね……
……あと、今更かもしれないけれど27世紀の宇宙自体はどうなっているの？
「27世紀の宇宙……？ (ネオユニ)」
貴女の『流出』によって異界と法則が流れ出し下位宇宙が形成された
では、元々の宇宙はどうなの？
今の話だと『流出』は事象変移機関内で起こったことで
27世紀の宇宙自体には影響が無いように聞こえるのだけれど…… - 131二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:21:14
とはいえ何事にも例外は存在するもの
向こうから来る以外ならその例外が現れそれと出会えるかどうかが鍵になるかねえ
そして宇宙自体への疑問に実際に切り込んだか
思い出したけど闘争の時は流出が起こされた宇宙それ自体に影響が出たからこその宇宙の危機や爪痕に他ならないんだよな
箱の中に箱庭ができましたみたいな話だが本当にそうならこの件や流出を止めようとする動きにはならないとも取れる
さて実際のところはどうなってるのやら - 132国家統合党総裁24/11/02(土) 20:26:44
……分からない
恐らく、私は高位次元の一部と化した影響で星間戦略兵器を建造していた惑星は勿論として、
その惑星が存在していた星系を含む幾つかの近隣星系が飲み込まれて三次元上に空いた孔
みたいな感じになっているんじゃないかな
で、暴走時の私の動き……、分岐した宇宙の統合ごとに徐々にその孔が拡大していたとかそんなのだと思う
「じゃあ、宇宙のループというのはこの宇宙の話であって27世紀の宇宙の話ではないと (コマンド)」
そういうことだね
27世紀の宇宙に最も近いこの宇宙を『基準』として、収集事業を行なっていたよ - 133二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:38:50
基準世界ってそういう意味だったのね
本当にループおよび周辺宇宙を併合する状態になったのは2週目以降前の宇宙までってことか
ループごとに事象変移機関が基準世界にもあったはずだが、
そっちはもっぱら収集事業用の宇宙の統合に使われていたからマトリョーシカ的に無限生産されたりは起きなかった感じかな
そして上位宇宙の27世紀の方はおそらく当時のウマムスタンの中枢星系付近が
アストライアーの元ネタであるシルヴァリオのアキツ
(高位次元式のエネルギー機関が破壊された結果列島近辺が高位次元化して第二の太陽みたいに見える何かになってしまった)
のような状態に丸ごとなってしまったと
……ということは基準世界の四十代目とメサイアは上位世界の彼女らとは別ということになり、
異能生存性を持ったまま流出に晒されることで滅びのプロセスも経ないことになる
彼女らは今回の宇宙までどうなっていたんだろうか - 134国家統合党総裁24/11/02(土) 20:50:29
「うぅん………… (コマンド)」
……取り敢えず、話を本題に戻そうか
これまでの情報をまとめるとラスカルスズカの意識は18世紀末に飛ばされた
そして、その近辺の年代は観測出来なくなっており、現実性の強度が低下している
一連の出来事は私でも認知し得ないほどの存在が関わっている可能性が極めて高い
その存在の目的は宇宙全体の改変だと推測できるが、動機は一切不明……
こんなところかな？ - 135二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:56:51
こうしてみるとラスカルさん(とひっついてるチーフさん)責任重大だな
ユニちゃんでも認知できない上位宇宙に対するまさに歯車の砂粒か
とは言え今のところ言いくるめられて再び埋没しちゃってはいるんですけども……
とはいえ今後状況次第じゃ基準世界チーフさん対上位宇宙チーフさんとか起きそうだなこれ
一読者としても後者が前者を遠ざけたからには両者が相対するところはちょっと見てみたさあるけど……起こるかなあ - 136国家統合党総裁24/11/02(土) 21:05:22
……貴女を超える強大な存在は何のためにラスカルの意識を18世紀末に飛ばしたのかしら？
少し前に流行った憑依転生ものWeb小説の影響を受けて自分でもやりたくなったとか？
「……そういうの結構読むの？ (ネオユニ)」
私の趣味じゃないわ
娘が雑食系読書好きだからそういうものも世の中にはあるんだということを知っているだけよ
この前はウマムスタンが最大版図のまま20世紀を迎えた世界を舞台とする小説を読んでいたわね - 137二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:07:17
憑依転生ものは憑依転生ものでも遊戯王とかかもしれない
(そういう論点ではない) - 138国家統合党総裁24/11/02(土) 21:20:07
じゃあ、その小説でも読んで待とうか
「……待つ？ (コマンド)」
だいたい何が起きているかは分かったけれど、これは私が頑張ってもどうにか出来る類のものじゃないからね
だから、待つ
状況に変化が訪れるまで - 139国家統合党総裁24/11/02(土) 21:23:30
今回はここまで
次回は色んな視点 - 140二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:35:49
乙でした
>ウマムスタンが最大版図のまま20世紀を迎えた世界を舞台とする小説
ただの超大国なんだよなぁ
外国を攻める理由も特にないからヌクヌク産業育成ライフを送ることになりそう
- 141二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:54:05
お疲れ様でした
これはイレギュラーの発生が楽しみですねえ
一度変化が訪れればそっから一気にハチャメチャが押し寄せてきそうだ
改変の動機に関しては、
107-130でループのせいにされていた基準世界の負荷がマッチポンプの可能性が高いことが示唆されたこと、
>>132から上位宇宙の27世紀においてウマムスタンは国家中枢機能が丸ごと高位次元に呑み込まれ存亡の危機にある可能性が高いことから、
(宇宙を左右するような実験を偉いさんの目の届かない場で行うとは考えにくく、また実際にメサイアが認知しているため)
下位宇宙が強大化して例外的に力関係がひっくり返ってしまうことへの恐怖からの説以外だと
ウマムスタンが存在する歴史で全宇宙を舗装しようとしている可能性がありそうに見えてきたな
どういうことかというとまず107−134によれば宇宙において法則のすり合わせのために共通の土台を作ろうとしているという
そしてウマムスタンは基本的に特異点であり、上位宇宙や基準宇宙以外では基本的に存在しない国だ
しかしγ世界に生まれ基準世界に拡大してきたパクパク共和国は基準世界からの人物が中心となった結果カガン主義で国を成立させようとしていたし、
結果世界線変動後もパカンダというウマムスタンの後見する国としてゴルシ以外の大半の人員も引き継いで出現することとなった
つまり「第二のウマムスタン」が初期状態とはいえ二つの世界にまたがって出現した結果、それは宇宙が合成されてもそれなりの変容はしたがウマムスタンを前提とする存在として残ったほどの強度を持ったわけだ
- 142二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:54:30
であれば、ウマムスタン建国時の歴史が上位宇宙の史実通りという宇宙をタイムマシンで立証し、
その宇宙を併合すればそれはパクパク共和国→パカンダ以上の確度を持って上位世界のウマムスタン史、ひいては国の存在自体の強度は大きく高まることだろう
さらに107−125から上位の宇宙は下位の宇宙に影響を与えるため、強大化した存在強度は再統合時の余波か何かで他の下位宇宙にまでもウマムスタンを出現させる可能性がある
そちらでもそれをフックに史実固めを行なって取り込んでとすれば、あとには流出以前より絶対的にウマムスタンの史実を持ち、
下位宇宙の法則の洗い流され、再統合で高位次元の孔もおそらく塞がったただ一つの上位宇宙とウマムスタンが出来上がる可能性が高い
つまりウマムスタンの歴史による全宇宙の舗装というわけだ
ただ属する宇宙や法則、そこで育った人が違うならばウマムスタン同士でもそれは違う国なわけで
今までウマムスタン同士の接触というのは発生しなかったが、
もし門で今回の上位宇宙と繋がることがあったなら当然その関わり合いは外交という形になったことだろう
ならば上位宇宙のウマムスタンが理由はどうあれ対応の結果基準世界のウマムスタンが宇宙ごと消え去りそれが上位宇宙存続のためのリソース確保に繋がるというなら、
それは基準宇宙のウマムスタンからすれば立派な外国による侵略および略奪といえる - 143二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:55:16
このレスは削除されています
- 144二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:59:13
しかし107スレ目では下位宇宙を助ける・見捨てないというような話し方になっているあたり、
上位宇宙の「あの御方」なる主導者やメサイアたちのやり方や態度からは視点の欠如や上位宇宙人としての無意識な高慢さが見え隠れしている気もするんだよな
実際門はユニちゃん由来のため、あちらの歴史では出ておらず異世界外交の経験がないせいもあるのかもだが、
ともかく話が急かつ大きすぎることも手伝ってラスカルさんは今のところ疑いを持てないでいる
基準世界のウマムスタンが存続するためには彼女が気づくことがまず必要そうなのだが、上位宇宙のチーフさんが(たぶん史実通り)完走すれば全てわかるというのも結構怖いところだ
「完走して理解した時にはもうあなたたちは手遅れでこっちのもの」って意味とも取れるしね……
ただスズカガンやコマンドさんを送れば目論見が失敗するから(前者はサンデーに入りかねず、後者は領域の性質上タイムマシン作成や転送後の状況でバグる可能性が極大)ってのが一因にはありそうだが、
もし自宇宙だけでなく全てのウマムスタンの存続を「あの御方」が考えてるのなら逆に仕込みへの反逆を期待してる可能性もありそうか？
自国の宙域に孔が空き、下位宇宙により強い歴史を生む材料が増えつつあるのだとしたら、さらに強い歴史を作って自分の宇宙の方が影響を受け、ユニちゃんの流出に対抗できる流出者が生まれるように仕向ければいい
そういう考え方もできないではないんだよな、メサイアたちが限定的にしか教えられてない(107−135)ってのもあるし
3レス+修正分にも渡る考察未満の妄想失礼いたしました - 145二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:25:57
そういえばこの世界だとアキツってどうして開戦したんだろう
大産油国たるウマムスタンとパールス(こっちだとウマムスタンの投資でさらに産油能力上がってそう)があるからダートやアルビオン、蘭印に石油を止められても最悪しばらくは大丈夫なんだよね
パールス進駐は結局なかったけどそれはそれとして、アキツの石油供給能力を絶つ意味もあってそれに似た動きがウマエト、アルビオンであって
ウマムスタンの方からアキツに「このままではパールスにおいてウマムスタンと連合の全面戦争になる可能性が高い。その場合は貴国への石油供給はほぼ絶望的になると思っていただきたい」と通達が行って
アキツが「開戦やむなし。パールスで戦争が起こればウマムスタンも参戦する。それなら勝てる」ということで対米開戦…したら連合が日和ってウマムスタンの参戦がなしになったという流れ？
陰謀論的になるが連合としてはパールス進駐準備をアキツを吊り出してダートを戦争に参加させる意図を持って行った可能性も？ - 146二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:31:11
極東軍事裁判で中立的に立ち回ったり
明確に敵対していたゲルウマンにも多分敵の敵を叩かせるためにアルミ製品を送ったりしていたことを考えると、
表立っては参戦しなかったがより積極的な裏口協力を行っていた可能性も結構高そうだ
部品もそうだけど、「観光客」が(ヤルタ)会談の「都市伝説」を話して「偶然知り合った」アキツの要人と談笑していたくらいはやっていたかもしれないね
ウマエトへのささやか嫌がらせにもなるし - 147二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:01:43
そういう協力をしてないとM資金関係で信用してもらえなかっただろうしね
パラメトロンコンピューターもあるし米軍や英軍の暗号を解読した上でアキツに「暗号全部ダダ漏れだぞ」とか通知してたかもしれない
もしミッドウェーに間に合ってたなら太平洋戦争の流れが少し変わっているのかもしれない
中立を守りつつの貿易もやってるかな？
第一次大戦でノルウェーがアルビオンの圧力にもかかわらず鉱物資源(銅鉱石、ニッケル、黄鉄鉱など軍需産業に必要不可欠なもの)をゲルウマンに輸出してたしそれと同じように石油とか一部の鉱物資源、場合によっては発動機や機械とかをバーラト洋を南に迂回する形で輸出してたかもしれない
あと南方資源地帯ってボーキサイト(アルミ)が大量に取れるのよね
ウマムスタン本国の鉱山よりもかなり大規模だし、帰りはボーキサイトを満載してパールスの港に帰還、それをそのまま欧州枢軸に横流し…とかもできるかもしれない
一部は拿捕されるだろうけど、その場合は積荷の補償を求めれば良い
これまた第一次大戦で「本来ゲルウマンとの貿易で得られる利益がなくなった！アルビオンに賠償を要求する！」と言って実際にアルビオンに物資を買い上げさせたダートのように
ゲルウマン政府にもエスパーニャを通じて圧力をかけて貰えば、中立国のポルトガルを利用してマカオ行き物資の名目での回避もできる
もしウマムスタンの輸送船が撃沈されたらリメンバールシタニア
- 148二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:31:17
あ、でもパラメトロンコンピューターが開発されたの1943年か
ミッドウェーには間に合わんなこりゃ
…もしかしてゲルウマンもそうだけどDe-3Fという高高度迎撃戦闘機が大量に輸出されたのって… - 149二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:50:31
アキツの話してて思い出したことが一つ
もしかしてYu-234YFってアキツというか震電と関係がある存在なのでは？
いや、反転プロペラ機あったなで思い出しただけなのだが…… - 150二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:56:17
- 151国家統合党総裁24/11/03(日) 21:35:48
色々更新
年表の方は『新しいタブで画像を開く』で開いてクリックで拡大すればよく見れると思うわ
それと今日は更新お休みよ - 152二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:51:05
乙です
- 153二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:07:09
連投になるが
ちょっと戦前のアキツとユティッシ、というかウマムスタン産業界とアキツの関わりを考えてみる
まず一番に思いつくのは自動車だろう、ということで自動車から考えていこう
リアルの日本では関東大震災で一時路面電車などが止まったが、それでも自動車が変わらず動いたことで自動車に注目が集まり以後自動車が広まっていく(といっても他国、特にアメリカなんかと比べれば非常に小さい規模なのは言うまでもない)
で、ここに目をつけたのがアメリカのフォード、少し遅れてGMであった
両社は日本にノックダウン生産を行う工場を設立し、国産自動車に比べ高い性能で人気を博した
その結果「自動車市場はアメリカ車で独占された。日本で製造・組立を される自動車の 97 パーセントが、アメリカ車で占められるまでになった。」
すごいね
ttps://core.ac.uk/d ownload/pdf/83655784.pdf
んで、こっちだとダートと同じく、あるいはそれより一足早くモータリゼーションを成し遂げたウマムスタンがいるわけだ
ウマムスタン社の日本進出がいつごろかというと、おそらく1910年ぐらいからだろう
この時期の日本はアメリカ型の大衆車ではなく富裕層や華族向けの優美な高級車がメイン
欧州の車と並んで貴族国家ウマムスタンが誇る高級車が多数輸出されたはず
そして時は第一次世界大戦
列強諸国は自動車輸出どころではなくなり、日本に入る自動車の数は激減
同時期に成金が大量に現れ車を買い求め飛ぶように売れたが、かなりの品薄状態だった
そこにウマムスタン車がスーッと効くわけですね
そんな訳で1914~1924年(1925にフォードが設立されるまで)における日本、アキツ自動車市場はウマムスタン企業の一強状態だった可能性が高い
- 154二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:07:19
フォードを追い返せるかは分からないが、アメリカ企業が進出を目論んでもそう簡単には牙城は崩せないだろう
ブランドイメージがあるしね
1930年代でも50%以上はウマムスタン企業がシェアを占めていただろう
史実だとアメリカ企業は自動車の国産化を考えた日本政府の自動車製造事業法により一気に締め出される訳だが、ウマムスタンはアキツにとって対中山、ウマエト戦略の重要なパートナー
アメリカよりはお目溢しをもらえるんじゃないかな
もちろん一部技術移転は要求されるだろうけど
こうしてウマムスタンにおけるガソリンエンジン車製造企業たるカブール、カーホワイト、サーレポル(内燃機関も作ってるはず)、この当時はまだユティッシから分離してなかったスズカ・ゲイルの工場が稼働を続けて、太平洋戦争中もアキツの軍需物資、兵器を生産してた…可能性がある
その中でどっかしらで兵器開発に関しても技術協力があったとしてもおかしくはないな - 155二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:38:03
ちなみに
仮にウマムスタンのアキツ工場がフォード+GMと同等の生産能力を持っていた場合1日あたりの生産台数は合計で400台
シフトを組んで365日稼働体制になったとすると400*365=14万6000台
まぁそもそもフォードやGMがノックダウン生産を基本としていたからアキツ国内で一貫して生産するとどれぐらいになるかはわからんが
あと純粋に鋼材不足やアキツの外貨不足も問題な訳だが
が、それはそれとしてアキツが1936年に定めたむぼu…じゃない大変野心的な目標値である1941年に年産15万台を少なくとも額面上は実現できるのである
え、リアルではどうだったか？
https://libir.josai.ac.jp/il/user_contents/02/G0000284repository/pdf/JOS-09110658-3103.pdflibir.josai.ac.jp…まぁ4万台にも届いておりませんな
車種がちょっと違うかもしれんけど
- 156国家統合党総裁24/11/04(月) 17:58:08
20時更新予定
- 157二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:10:45
乙です
さらに続きの妄想
ユティッシが戦闘機開発においてどこ製のエンジンを使ってたかは分からないけど
カラやディニス製、あるいは自社生産にしろまぁ独自に航空機用エンジンを製造できただろう
ダートでのマーリンエンジンみたくユティッシ工場でウマムスタン製エンジンが製造されてた可能性もある
連合国にどれぐらいの配慮をするかにもよるし、そもそもアキツで作れるのかという問題があるが
なおKar-20Fのような航続距離1900kmの航空機となると重量は4500kg超えは確実、5000kg超えも普通にありえるからコイツで(高度にもよるけど)577km/h出させるとなると液冷だろうと離昇1800馬力は確実に必要だろう
生産コストも普通だから外装の仕上げも別に凝ったもんじゃないだろうし
っていうか改めてなんでコイツの生産コスト普通なんだ、同じような重量級戦闘機P-47やコルセアなんて通常の戦闘機のコストが5万ドルのところ7万5000ドル~8万5000ドルするレベルなのに
まぁそれは置いといて、これが1940年にできる
同時期のアキツの航空機の馬力は一式が離昇990馬力、零戦が離昇940馬力である
飛燕一型に搭載されたのがハ40で離昇1175馬力
あくまで製造できたらだが飛燕がすごいことになってたかもしれない
- 158二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:29:37
- 159二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:52:18
工数が少ないのは本当に良い点だ
あとKar-20Fがさらに凄いのは巨大機な上に実用最高高度が14000mという点
まず間違いなくP-47(最高高度13000m)以上のターボチャージャーを搭載している、1940年に
その上でP-47は83,000ドル(あるいはそれ以上)なのにKar-20Fはコイツを5万ドルで作れるんだ(ウマムスタンなら人件費、通貨価値の関係で両方とももうちょい安くなるだろうけど)
Kar-21Bといい本当にカラ設計局ってコストの鬼なんよな
- 160国家統合党総裁24/11/04(月) 20:10:16
【1800年夏 コーカンド・ハン国 コーカンド 王宮】
「……で、これがウマルカンドの酒造から運び出してきたワインと (ロベルト)」
「ああ、取り敢えず、十本ほど開けたからどれが良いか飲み比べよう。
私は……、この赤から行くか (ヘイロー)」
「じゃあ、私はこっちね (ロベルト)」 - 161国家統合党総裁24/11/04(月) 20:16:34
ふむ……、ウマルカンドのワインはこうなるか……
やはりと言うか、ここ(フェルガナ盆地)で造ったものとは味わいも香りも異なる
「水が違うのが大きいのでしょうね。向こうはザラフシャン川、こっちはシルダリヤ川が水源となるから…… (ロベルト)」
なら、お前が西方から持ち帰ってきたブドウ品種もウマルカンドで仕込めばまた変わってくるか
今から楽しみだな - 162国家統合党総裁24/11/04(月) 20:18:42
ええ、そうね……
ところで、ヘイロー
「何だ？ (ヘイロー)」
サンデーちゃんを次の王に指名したというのは本当？ - 163二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:19:09
種子も持ち帰ってきたのか
相変わらずめざとい - 164国家統合党総裁24/11/04(月) 20:22:00
ああ、そのことか……
……再来月には即位式を行おうと思っている
間もなく、サンデーサイレンス・ハンの誕生だ - 165二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:26:35
コーカンド・王宮の門を開けろ！新たなる王の誕生だっ
- 166国家統合党総裁24/11/04(月) 20:29:55
再来月！？
……いくら何でも急過ぎない？
貴女はまだ37歳でサンデーちゃんは10歳になったばかりでしょ？
2、3年は様子見でも……
「それでは、遅すぎる (ヘイロー)」
……遅い？ - 167国家統合党総裁24/11/04(月) 20:35:37
それだけの期間があれば、我が長子グローリアスソングは結婚し、子を成すだろう
そうなれば、元々有力視されていて更に後継者も存在するグローリアスソングを推す声が強くなり、
サンデーサイレンスとグローリアスソングとで国が割れることになり得る
故にサンデーサイレンスを王位を譲るのは今をおいて他にない - 168二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:37:34
大分推してくれるなぁ
混乱を避けるためでもあるだろうが有難いことだ - 169国家統合党総裁24/11/04(月) 20:42:04
そこがそもそも謎なんだよね
どうして、ヘイローはサンデーちゃんを次の王に決めたの？
別にソングちゃんでも良くない？
それなら順当だったし、そんなに頭を悩ませる必要も無かったのに
サンデーちゃんのおかげで儲けて、タシュケントも取り返した身で言うのも何だけれど…… - 170二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:45:59
二人の前で言ったこと以外にも理由があるのか…？
- 171国家統合党総裁24/11/04(月) 20:51:51
……正直なところ、五分五分だった
どちらも信念(狂気)を持ち、感情を一切表に出さず物事を俯瞰的に見て判断出来る能力があった
あの二人の前ではそれらしいことを言ったが、サンデーを選んだのはより若い年齢でその領域に達していたからだ
「あら、そうなの…… (ロベルト)」
だが、その後のサンデーの言動から改めてサンデーを選んで間違いなかったと確信したよ - 172二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:53:37
まぁ若い方が長く色々できるしな
- 173国家統合党総裁24/11/04(月) 21:01:37
言動というと？
「王も貴族も平民も奴隷も全て同じ人間、死すれば只の肉塊だと答えた。
そして、王権の正当性の根拠を血筋ではなく、共通善に置くと (ヘイロー)」
……正気で言っているの？
その思想(平等)はあまりにも危険過ぎる
ガリアではそれによって王族と貴族の首が落ちたと聞いているよ - 174二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:05:25
まぁ啓蒙専制君主だと思えば…
- 175二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:15:45
このレスは削除されています
- 176国家統合党総裁24/11/04(月) 21:16:23
勿論、そのことは知っている
だからこそ、サンデーを選んで正解だったと思った
「どういうこと？ (ロベルト)」
ロベルト、君主に相応しい人間とはどんな人間か分かるか？
「……中庸の徳を持つ者かな (ロベルト)」
確かにそれは大事だ
信じすぎず、疑いすぎず、均衡した思慮と人間性を以って統治を行わなければならない
だが、もう一つ条件がある
それは恐れられる者であること、より正確には畏怖される者であることだ - 177二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:18:13
畏怖されないと反乱の危険が付き纏うからねぇ
この時代は特に - 178国家統合党総裁24/11/04(月) 21:21:01
……ソングちゃんはそうではないと？
「確かにグローリアスソングは民から大いに恐れられている。
だが、あの残忍さは敵が奮い立つ可能性も秘めている (ヘイロー)」
ああ、逆に困難へ立ち向かう的な感じで……
なら、サンデーちゃんは？ - 179二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:24:50
調略も上手だろうしなサンデー
- 180国家統合党総裁24/11/04(月) 21:30:21
……分からない
「分からない？ (ロベルト)」
商売のこと、戦術のこと、思想のこと……、どれ一つ取ってもサンデーが何を考えているか私には分からない
分からないこと、未知というのは恐怖だ
何をどのような基準で秤にかけ、是とするか否とするか……、それが分からないのは生きた心地がしないだろう
で、あれば、畏まるしかあるまい
龍の逆鱗に触れぬように…… - 181二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:31:44
「強い」よりも「何をしてくるか分からない」の方が怖い、というか不気味か
- 182国家統合党総裁24/11/04(月) 21:41:40
ヘイロー……
「ロベルト、気をつけろよ。あれは光だ (ヘイロー)」
光……
「敵対者を焼き尽くし、その輝きで味方諸共全てを呑み込む強烈な光だ。
真夏の砂漠で照り付けてくる太陽なぞ生温く感じるほどのな (ヘイロー)」
…………………… - 183二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:45:04
まるで火炎放射砲みたいだぁ…
- 184二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:47:49
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- 185国家統合党総裁24/11/04(月) 21:52:42
【1800年夏 コーカンド・ハン国 コーカンド 王宮の片隅】
「皆さん、シャシリクは行き渡りマシタカ！！？ (？？？)」
「えっと……、こんなに食べても大丈夫なんですか？ (近習1)」
「勿論！お祝いデスカラ！！ (？？？)」
「お祝いって……、何かあったっけ？ (近習2)」
「ほら、アレでしょ。ヘイロー様にソング様とサンデー様が呼び出されたという…… (近習3)」
「レッツ、パーティータイム！ラムとビーフでパーティーデース！！ (？？？)」 - 186二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:54:07
なぜダート人がここに……？
あるいは前大統領はウマムスタン系ダート人だったのか？ - 187二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:56:22
なんじゃあこのパリピは
- 188二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:58:23
これはやべーバッグか
- 189国家統合党総裁24/11/04(月) 22:02:11
今日はとても良い日デスネ！
グローリアスソングがキングにならず、サンデーサイレンスがキングに！！
ノープレッシャー！ノンストレス！ベリーハッピー！！
「デヴィルズバッグ様、浮かれ過ぎですよ…… (近習1)」
「まあ、仕方ないんじゃない。今までずっとソング様の顔色を伺って生きてきてその抑圧が無くなったようなものだから (近習2)」
「確かにね……。サンデー様が台頭する以前はデヴィルズ様がソング様の唯一の対抗でずっと睨まれていた訳で…… (近習3)」
皆さん、楽しんでいマスカ！？
レッツ・エンジョイ！！！ - 190二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:04:21
ウマムスタン系ダート人マジであるのか…？
ならもう一つの祖国に対してもう少しやさしくですね… - 191二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:07:30
このレスは削除されています
- 192国家統合党総裁24/11/04(月) 22:14:03
「と言うか、デヴィルズ様は良いんですか？年下のサンデー様の下に付くことに忌避感とか…… (近習1)」
……少しはありマスヨ
でも、グローリアスソングに比べればきっと良い筈デス
贅沢は言わないから良い感じの要職に就けて貰えればそれだけで……
「その考えは少し甘いんじゃないかしら？ (？？？)」 - 193二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:16:31
まー身の安全の方が優先だわな
- 194二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:17:36
姉上はいつ斬られるかわからないくらい命の扱い軽いからな……
- 195国家統合党総裁24/11/04(月) 22:21:38
ホワッツ？それはどういう意味デスカ？
「サンデーは身分で人を起用しない。能力で人を起用する。
姉妹というだけで要職に引き上げたりすることはまずないわ (？？？)」
そ、そうなんデスカ……！？
「ええ、そうよ。ましてや、貴女みたいにこうして呑気に王宮で実の姉の
不幸を祝うような人間なんて能力があっても唾棄するでしょうね (？？？)」
そんな……
じゃあ、どうすれば…… - 196二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:25:04
なんじゃあこの詐欺師みたいな胡散臭い喋り口の人間は
- 197国家統合党総裁24/11/04(月) 22:26:52
私の下に付きなさい
そうすれば、貴女を私の力で要職に起用するようにサンデーへ働きかけてあげるわ - 198国家統合党総裁24/11/04(月) 22:27:05
- 199二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:19
埋めSS
x.gd - 200二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:30
200ならWoWsウマムスタンツリー実装