白卓　第6話感想スレ　｜あにまん掲示板

さすがに元から考えてた構想だと信じたいが元からだったとしても結局詐欺行為である事に変わりはないし何の弁明にもなってない…

6二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:14:44

>>2

ディレクターへの偏見の次はインディーへの偏見かよ…

わざわざ任天堂がインディーダイレクト組むぐらいには今時珍しくもないのにただの趣味扱いってどうなんだ…

7二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:17:08

なんか打ち切り作品みたいに壊滅的にドーン！って来るでかい欠点があるとかじゃなくてなんかこう全体的に陰湿なオーラが滲み出てるのがなあ

8二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:18:29

2話クラスメイトからの性格悪くね
詐欺師
インディー夢見てんじゃねーよ
ストレススリーアウトでギブアップさせていただく

>>10

9二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:19:01

掲載誌が違えば評価も変わったかもしれんな

10二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:19:36

>>8

むしろよくここまで残ってたな…

11二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:21:07

第2話　いじめっ子
第3話　シンママ狙い
第4話　詐欺
第6話　インディーにやたらと偏見な専門学生

面白さに繋がってないけどほぼ毎話これほど陰湿な悪意のある人間を出せるのはなんか逆に凄いなって

>>15

12二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:21:39

悪意や陰湿な描写はねちっこいのにその解決シーンは力技だったりサラッと流して消化不良になるの少し前の某アニメでも感じたやつだな…

13二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:23:17

海外から来た留学生に詐欺の片棒担がせるとかとことんこの女クソ野郎で草

>>14 >>35

14二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:25:18

>>13

下手したら留学取り消し&入管送りで母国に強制送還されてもおかしくない事を…

>>35

15二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:27:33

>>11

犯罪系の作品ならこういうのは活かせそうなんだけどな…

>>22

16二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:28:35

被害者ここにいるからまだ良い（良くないが）けど、
一般人被害に遭ってたらいつ捕まるかわからん爆弾留学生に負わせてたってこと…？

17二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:32:11

大前提として入稿から掲載まで6週くらいはあるはずだから態々差し替えしてない限り読者の反応が影響してる可能性は現状ゼロだぞ

18二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:32:39

これが返事と思ってるなら言葉悪いけどイカれてるんだよな…

後から事情説明して金返してるならギリ分かるけどそのままなのでれっきとした犯罪なのは何も変わらないっていう

19二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:33:52

中々連載会議通らずに燻ってた作者のジメジメした感情がそのまま作中のジメジメしたモブに出てる気がする

>>23

20二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:34:35

>>2

Steamがあれだけ盛り上がっているこのご時世にインディーを馬鹿にする専門学生とかこの漫画は時代に取り残されたん？

21二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:35:44

ていうか脳汁今回なかったな
思ったよりもウケが悪くてなくしたかそれともうっかり忘れたか

22二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:38:21

>>15

講談社系でクライムサスペンス描いた方が合ってたかもな…Daysとかで連載してそうなやつ

23二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:39:02

>>19

オールドルーキーはあんま成功するイメージないね

24二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:39:06

今回の主人公のゲームを楽しんだ人達がインディーを馬鹿にしているのが凄く嫌だな
この企画そのものが少数短時間でゲーム制作というまさにインディーの環境そのものに近いのに主人公のゲームをプレイした上で馬鹿にするというのが

25二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:39:23

「ここでカタルシスないとウケが悪いな」って計算できないから現時点の実力でエンタメは無理でしょ

26二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:39:35

馬鹿にするというかそれじゃ食べて行けないよ？みたいな感じじゃない？
正直インディーゲームのそこら辺はよく知らんが

27二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:42:32

第一巻範囲ですでにゲームが三つも完成しているというテンポの速さだけは褒めたい
最近の打ち切り漫画はテンポが原因でダメになる事も多いしテンマクキネマなんて一個しか作れなかったからな
まあテンポだけよくてもダメという事も分かったが

28二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:44:55

凄いインディーはあるにはあるが、大多数のインディーは夢を見れずに終わるのでそういう意味でインディーに夢見るなは別に間違ってないような気も

29二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:45:17

この間ゆっくり炎上裁判所で取り上げられそうとか言ったけど本当に速攻で取り上げられたな…
けどあっちはあっちで急に企業案件持ち出して視聴者に叩かれまくったけど

>>30 >>125 >>164

30二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:46:53

>>29

普段人の作品を叩くだけならともかくそれで金稼ぎはちょっと…

っていうかゆっくり炎上裁判所に案件頼む企業は何なんだ

>>36

31二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:47:26

実情は知らんけど8番出口とかスイカみたいにアイデアひとつでバーンと行ける夢ある場に見えるけどな

32二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:47:48

ところでここまでこのスレで今回の主人公のゲームの感想がないのはいいのか？

>>38 >>39 >>40 >>42 >>60

33二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:49:22

馬鹿にしてる連中の反応が冷笑というか冷めてるのが嫌な気持ちにさせるんだよな
なんだコイツら、馬鹿なのか！？って驚愕して大げさな反応してたらこんなモヤモヤしない気がする

34二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:49:47

大多数の奴が夢破れるのはゲームに限らずどれも似たようなもんだし

サッカー漫画で「WC優勝します！」とやって「優勝どころかベスト16の日本でなにいってんだ…」みたいなのは確かに正しいけど作品としては違うでしょ

35二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:51:39

>>13

>>14

何がヤバいかってこれって現実でよくある手口なんだよ

海外から来た人は日本の法律なんて当然詳しくないから現地の日本人に口八丁で都合良く動かされて気付いたときには重犯罪者っていう

現実では当然弱味を握られたも当然だからその日本人にも逆らえないし実質的には闇バイトに近い

36二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:52:20

>>30

他のとこでもちょくちょく見るVPNっぽいな

37二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:52:24

サクナやらマイクラやら今時インディーでも大作を作れる時代に何を言ってるんだか

38二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:56:50

大半が夢敗れるとは言え割とインディーズが賞取る時代にまあちょっとそぐわないってのは扱ってる題材的にはうーんてなる

連鎖でお邪魔ブロック送る普通のパズルなのにテーマに沿ってるか‥？って意味わかんなくて何度か読み返しちゃったわ

ブロック予告を詐欺るって事＝騙すってことね

39二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:57:32

何か特に言うこともない

正直ジャンル違いすぎてどっちのゲームが凄かったというのも分からんし

40二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:59:28

騙しで送る特殊個体は一体送って次もう送らないようにすれば絶対に消えないので初見プレイ時のインパクトはあるけどやり込もうとするとクソ.ゲー臭が凄い

41二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:59:56

地味にお金返してないの草
本当に約束通り謝るだけで済ますのかよこの女

>>43 >>44 >>47

42二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:02:59

正直何が面白いんだこれ…という感想しかない

43二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:03:26

>>41

なんかいい感じに終わった雰囲気出しているけど詐欺はさらっと完遂成功でお咎めなし

こ…これは…

44二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:04:15

>>41

謝れって言われただけだからね、仕方ないね

45二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:04:54

前回のスレで

＞次回プレイしたモブが大絶賛して脳汁なんだろうけど

＞寸借詐欺女への意趣返し要素なしでの決着はモヤモヤが残るぞ

と書いたんだけど本当にモヤモヤが残って終わった

46二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:05:22

>>21

多分これ？

>>48 >>51 >>136

47二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:06:24

>>41

詐欺をゲームと称してゲームの戦利品は譲りたくないと言った女だし…

48二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:06:30

うわっ　地味すぎて気付かなかったし気付いてもキモいしカタルシスがねえ…

49二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:06:47

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:07:45

逃げ若主人公の変態描写はそこそこウケよかったしやっぱビジュアルと映えって大事だなって
脳汁はただ単に主人公のキャラデザと演出がダメだった

51二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:08:33

今回はシンプルに気色悪かったな

52二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:10:59

せめて二度と犯罪するなって言うべきだろ…
放置したら絶対またなんかやらかすだろ

53二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:11:57

テンポと陰湿描写は100点

54二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:12:13

石川先生、ゲーム製作者になんか怨みでもあるんすか…？

55二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:14:11

アンテ
マイクラ
スイカ
8番
こうして見ると最近ドカンと流行ったゲームにもインディーめちゃくちゃ多いなあ

>>66

56二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:16:22

アモングアスもインディーズじゃなかったっけ

57二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:20:07

今はむしろインディーゲーム追い風だよな
発想次第でゲーム大賞とれちゃったりするし
それこそVや実況者の存在も宣伝に大きく寄与してるし
その辺は描かないのかな…

>>85

58二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:21:43

うーん、１話で面白かった部分が消えて１話で引っかかった部分ばかり力入れててアカンわ

59二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:22:20

クニゲイや白卓が創作系漫画として批判されているあたりやっぱり創作系漫画って一度大きい成功をした人間の方がよっぽど描きやすいジャンルなのでは？って思う
成功体験がある人間の方が説得力がある創作理論を描けるだろうし
バクマンだってデスノートで当てた後だしな

>>64 >>65 >>70

60二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:23:35

まぁ面白いんじゃないかなとは思うよ？

でもルール複雑すぎるからその場でノリで一回やって後は記憶にも残さないと思う

横にした意味もわざわざ何度も強調するほどのものでもないし

61二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:24:29

来週カラー予告がくるかどうか…

62二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:24:43

AAA出す大手はちゃんとしたゲーム出さなきゃいけないってプレッシャー？イメージ？はあるにはあるから、そこにインディーでブレイクスルーがいきなり出てきて大ヒット、Steamなんかのプラットフォームじゃ類似ゲー沢山みたいな時代だから現代日本設定でゲーム作ってる専門学生が言ったらダメな部類の言葉なんだよな

63二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:25:13

金返さないんかいってのが気になりすぎて楽しめなかった
謝ったことにしても誠心誠意って感じじゃないし

64二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:25:17

>>59

というかどこで煮詰めたかこっちは知ったこっちゃねえんだよってな鬱憤を作中で晴らしたがるのが多いから…そのエネルギーを悪いとは言わないけどウケるとは思えないよねって

65二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:25:54

>>59

そりゃそうよ

これといったヒット経験がない漫画家がどうやって成功できる創作理論だなんて描けるんだよって思う

>>74

66二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:27:57

>>55

カイロソフトなんかはバンバンヒット出してるしな

67二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:28:23

夢見る学生に
「（青いねぇ青春だねぇ10代だねえ）」
くらいなら理解できるけど
「（インディーズって趣味みたいなもんだぞ。食ってけねーっての）」
はゲーム作りてえ！って人たちの集まりとは思えねえよ

>>73

68二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:28:47

ゲーム作って盛り上がってる時の反応は淡白でその後すぐ腐すモブが出てくるの作者の中のリアリティが悪い形で反映されてしまってる感じある

>>71

69二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:29:43

なんか、結局主人公側がじめっと馬鹿にされて終わるのはどうかと思う
しかも何回もやってるし
カラッとした形のライバルキャラとか出ないんかな
後せめてお金は返せや

70二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:30:26

>>59

ブルーピリオドは？って思ったけど、あれは作者が藝大卒故の美大受験と藝大描写のリアリティか

71二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:32:08

>>68

マンガ描いてるのをこういう風に腐されたんだろうなってなんとなく察せられるの、単純に描写が嫌なだけじゃなくて作品より作者が見えてしまうって点でダメだろ

72二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:32:30

吹き出しに無い細かいセリフ読んでくと何かこう倫理観！てなる
登場人物の倫理観が軒並み善人じゃない虎杖だわ

73二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:32:36

>>67

ここの描写もうシンプルに作者が性格悪いんだろうなとしかとれねぇよ

74二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:32:38

>>65

バクマンはガモウとして成功してる部分をあえて下げて失敗した部分中心におじさんを作ったり

ここまでの漫画家人生で見てきた他の漫画家達をモデルに漫画家キャラ達作ったりと、ベテランだからこそ出来るシロモノだったからね

新妻エイジだけでなく福田さんや平丸を経験浅い漫画家が生み出せると思えない

75二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:34:48

少しは前向きな感想ないのかよう！

やっぱダメなのかな…

>>76 >>78

76二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:37:18

>>75

作風が後ろ向きだし…

77二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:37:54

作中で前向きなところよりネチネチしてるところが多いのが悪い

78二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:38:51

>>75

１話は今回の新連載３つで一番面白かったと思ってる

でもその１話で引っかかってた陰湿さがどんどん強化されるんじゃなあ

79二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:39:06

ちなみにゲーム制作監修入ってるらしいよ

>>81 >>82 >>86 >>93

80二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:39:28

アオイホノオくらいとは言わんがもうちょっとカラッと明るい感じにしてほしい
学生の創作系なんて夢見てなんぼなのに

81二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:41:40

監修は必ずしも作中のツッコミどころを全て修正するとは限らんのだ…

82二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:41:54

問題はゲーム部分じゃなくて周囲の倫理観とか陰湿さとかだと思う

幾らゲームが面白そうでも周囲の雰囲気の暗さで良さが全部消されてる

83二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:42:32

監修と編集いるなら寸借詐欺を止めろと

>>96

84二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:43:11

大丈夫？この作品
ゲーム業界のイメージダウンにならない？

85二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:43:32

>>57

スイカゲームとか発売から2年くらいさっぱりだったのに実況者に取り上げられて面白さが知れ渡って爆売れのケースだからね

現代でゲーム配信の存在は無視できないし何のきっかけでハネるかも予測できないんだから売れないと決めてかかるのも良くない

86二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:43:43

調べたけどVR専門の会社なんだよな…

聞く相手間違ってないかって感想しか出なかった

>>91 >>92

87二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:43:59

監修にゲーム作り部分の技術的な指摘以外は求めちゃダメだろ
作者と編集だよ

88二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:44:05

突拍子もない夢を語られた周囲の反応が驚くじゃなくてひたすら
「マジかよ」「出来るわけないだろ」的なマイナス方面なのが夢がなくて辛いよ
将来の夢ゲームクリエイターの若者がゲームの話だってこれ読んでも楽しく感じなさそう

89二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:44:22

正直このゲームのどこを監修したのかわからん

>>94

90二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:45:03

なんで3話迄の雰囲気を維持しなかったのだろうか……未熟だけど夢に向かって全力疾走する学生の熱量が好きだったのに主人公以外の同年代や同じゲーム関係者がなんか陰湿でどうにも引っかかる

>>99

91二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:45:23

>>86

草

VRゲームの話作るときに監修させろよ

>>97

92二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:45:52

>>86

VRって…

そりゃ後ろ向きにもなるよね

任天堂かカプコンとかとまでは言わんが

インディーズで成功したとこに頼めばいいのに

93二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:46:04

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/241024

監修はあくまでゲームに関してのみだよ

漫画自体にはノータッチだと思う

編集仕事しろ！面白いかどうかは主観だけど法律的にアウトかどうかはブレないだろ！！

94二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:46:11

>>89

前回のプログラミングコードの部分に監修が書いてあったような

まあ結局演出的な意味しかないからそのコードが具体的にどういうものかは読者には伝わらん

>>113

95二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:46:38

監修って制作側がする質問に答える担当の人ぐらいの立ち位置でしかないぞ
能動的におかしい所を指摘とかはあんまりしない

なので医師が「お前のことが気に入らねーからお前の病気なんて見ねーよ！」とか抜かす監修つき医療ドラマが定期的に世に出される

96二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:49:10

>>83

編集はともかく監修の仕事は求められた分野について正確な知識を与える事だけや

なので作者が求めてない事には口を出す権利はないので作中に漂う倫理観の無さには先ず関わってない

97二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:49:25

>>91

もう最初からVRゲームに絞っててもよかった感

ちょっとファンタジー入っててもハッタリ噛ませそうだし

98二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:51:31

同人R18ゲームという死ぬほどニッチな産業でバカほど金稼いだ奴隷商もいるんだぞ
無理なことなんて何もないんだよ

99二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:52:18

>>90

バクマン初期に登場する同業者が中井と七峰と石沢以上！だったら読む気しねぇもんなあ

>>107

100二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:52:48

詐欺に関しては特にお咎めなしだしインディー開発体制を馬鹿にする専門学生ってどういうことだよ
言わせたいセリフのために登場人物全員頭悪くする漫画マジでやめてほしい

101二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:53:14

もしかしてここに来てバクマン再評価路線あるか？
バクマンも陰湿さはあったけど何だかんだでキャラは立ってたし面白かったんだなって…

>>110

102二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:54:50

正直読者としてはどっちかというと人狼のがやってみたくなるわ

103二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:54:55

ゲーム製作者「留学生騙して高校生相手に詐欺します、ごめんね金は返さないけど」
ゲーム専門学生(は？インディーズでとか食ってけねーだろ夢見過ぎだろ)
ゲーム製作依頼人「シンママ狙いです」
ゲームプレイした人「これ作ったのお前かよ性格悪いな」

主人公「脳汁」

全員クズならそれもアリだよ
見てて楽しくないクズばっかなのはなんとかならんのか！

>>104

104二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:56:31

>>103

脳汁出してるだけなのにクズ扱いされてて主人公可哀想おらもっと汁出せ

105二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:56:50

正直主人公達よりもやたら陰湿なモブや北宮の方がキャラ立ってるよ
嫌われ者系ヒーロー的なキャラにした方が良かったんじゃない？

106二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:57:04

なんでこれみんな引っかかるのかと思ったけどあれだな
ストーリーに全くかかわらない陰湿さだからかもしれん
クラスメイトの女子とか今回の「（インディーズは〜）」も両方無くても話の流れ変わらんのにただただ不快になってるから引っかかるんじゃないか

107二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:58:10

>>99

中井さんも見るのが嫌なクズと化したのはだいぶ先だしバクマンの嫌な部分やうーんてなるの何だかんだ人気が出た後だからな

それでも面白い部分はちゃんと面白いから評価されたし

108二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 01:59:33

不快なweb広告漫画の画像を目にしちゃったみたいな後味をどうにかしてくれ
ジャンプでそれは見たくないよ

109二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:00:29

第2話もあのいじめっ子が出た後にフォローで擁護する人は出てはいたのに今回はそのフォロー役すらなし
そりゃジメジメ感だけより残る

110二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:04:14

>>101

再評価するまでも無くあれは大ヒット作ですから

111二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:07:15

インディーズでてっぺん取るって発言に対してネガティブ感情でリアクションしてることに引っかかるのはわかるがだが待ってほしい
直前に出されたゲームが作中のアレなのだから多少ネガティブに捉えられても仕方ないのではなかろうか

作中では絶賛されてた？知らんなぁそんなこと

112二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:08:22

現実路線の漫画でここまで一般人をジメジメさせるの悪い意味ですごい

113二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:11:04

>>94

知ってる人が見た時にこのコード滅茶苦茶でまともに動かないでしょってツッコミ無くす為の監修かな？

編集はそこに監修つけてリアリティ出すより全体的な陰湿描写なんとかしようよ

114二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:11:57

新連載で感想スレの伸びは一番良いからなんか良い展開あったのか？と思ったらこれかい…

>>115

115二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:14:11

>>114

4話目くらいからずっとこんな感じだぞ

116二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:16:18

例のPVスレ調べでは一番読まれてないのに一番伸びててほぼ批判はもうどうしようもないな

117二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:17:52

リアリティラインが微妙に現実と噛み合ってないのを感じる
読者と作者の考えに分厚い板挟んでるような感じだ
現代舞台だけど実はファンタジーなのでは？

118二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:37:21

単独で作っている人の中には仕事辞めて借金までして制作に力入れたって人もいるけど
チームのうちの1人ならゲーム作りは副業にして別の仕事しながらでも出来るし
制作資金の調達の手段はクラファンとかもあるし
大ヒット飛ばせるかは別としてインディーズとして制作活動しながら生活するってハードルはそこまで高くない

119二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:38:58

インディーズゲームの扱いでリアリティがないってスレが微妙になってるけど実際そんなもんじゃない？

この記事にあるけどsteamで2023年に出たのはゲームは1万4414本。1週間で276本、2週間で552本の計算

5000ドルを73%のゲームが稼げないっていうデータもあるし一部の成功作の裏には死屍累々やろ

まあ、専業でやるもんじゃなくて趣味の範囲ってのも分かる

>>141

120二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:51:50

「つまらない」なら巻き返せるが「不快」はかなり巻き返すの難しいからなあ

>>123

121二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:59:23

八割趣味な失敗作の山なのがインディだがアセットオンリーのゲーム未満もあるから上澄だけで見るとそこまで無理難題か？って話でもある
生活とか関係無く期間無制限で出来るのも強みだし
深掘りせずに現実知ったかぶりしてる若人って描写として見ると逆にリアリティあると言えるかも知れない
陰湿で面白くは無いが

122二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 03:05:33

一応ゲームの漫画なのにインディーへのマイナス印象強めの反応は描いて、それの反対意見やプラス的な反応のモブは描かないっていうのが情報が偏っててフェアじゃないって思う
よく知らない人はインディーってそんな反応されちゃうんだってそのままマイナス印象で受け取るじゃん
寸借詐欺を別に犯罪やってないしって感じにしちゃってるのも人によってはあれって犯罪じゃないんだ？ってそのまま受け取るよ
描写が偏ってるなと思う

123二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 03:11:43

>>120

終盤は良かったのに1話の鉄門ガッシャーンでケチついたままズルズル行った累々に似た匂いがする

124二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 03:22:41

まあ、インディーズのシビアな部分書くための導入なら？
例えばインディーズで売り上げ2000万あったと書くとすごそうに見えるけどこれが四人チームで開発期間2年だったりすると結構しょぼくなる
まずsteamは課税30％なので600万引かれて1400万、これを四人で配分すると一人350万
二年かかってるから年収にすると175万
すごい大雑把な計算だし課税率とかこうだったっけと怪しい部分もあるがこんなもんのはず
開発期間が無制限が強みというが時間が経てば経つほど収入という点を見れば微妙になっていく

主人公たちの目的が収入ではなく名誉だというなら収入面は気にしなくてもいいけどゲーム開発扱うならそこら辺も扱ってほしい
どっかでインディーズの優位点の解説も欲しいところではある

125二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 03:56:22

>>29

あのチャンネルに案件渡す企業があるとかマジかよと思ったけど漫画系じゃなくて水タバコや聞いたこともないセキュリティメーカーである意味安心した

126二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 04:20:10

お金返してないから普通に詐欺のまま終わったよね？

127二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 06:11:51

すでに言われてるけどインディーで世界的に大ヒットしたものなんて今やポンポン出てくるし→（アンテ、アモアス、ドキドキ文芸部、サクナヒメ、ニディガ、8番出口、カップヘッド、OMORI）
そこまで爆発的じゃなくても堅実にヒットしたり話題になったものはさらにある→（グノーシア、フォールガイズ、OneShot、HADES、ファミレスを享受せよ、壺おじ、寿司死、Five Nights at Freddy's）
何なら「クオリティ自体はまぁまぁだけど実況者向けの内容&手早く新作出す手法で長期的に商売できてるインディー会社（チラズアート）」だってすでにいる

一般人モブならともかくゲームの専門学生たちが「インディーって…笑」なノリなのマジで違和感しかない
むしろゲーム制作において近年一番勢いがある界隈じゃんか　成功者より失敗者の方が多いってことを言いたいんだとしてもそれは創作系全般に当てはまるし別にゲームに限った話でもないから本当にただの冷笑揶揄にしかなってない

128二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 06:52:34

留学生巻き込み詐欺といいやたら陰湿なモブといいストーリーと関係ない余計な部分で失点していくのマジでクソ漫画あるあるって感じ

129二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:12:52

謝罪ってのはゲームやりながらするもんじゃないだろ
ゲームそのものに悪印象抱かせるのが目的でこの漫画描いてるって言われても納得できるわ

130二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:26:44

とりあえず詐欺女がすぐ仲間になる感じじゃないのはよかったけどそこくらいしか良かった点が無いな…
主人公たちが勝つのは見えてたし…

131二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:28:33

ゲーム版バクマンと期待して蓋を開けたらタイパクU19血盟みたいに倫理観死んでる系の漫画だったわ…

132二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:29:28

とりあえず主人公のゲームがAmong Usパロゲーよりおもしれえええ！！展開にならずに結果は対等でよかった
…いやよかったのかなこれ

133二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:35:14

魔男のイチがテンポテンポ言われる中こっちはテンポの良さだけしか褒められない…
やっぱテンポも大事だけど中身はもっと大事だ

134二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:41:39

「ゲーム制作陣ならではのあるある、テクニック、心構え、苦労、裏話」などまさに一般人が知りたいことをめっちゃ明るく面白く教えてくれる有名チャンネルがあるからこそ余計に根暗で的外れなとこが多いこの漫画の落差がね…

135二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:46:49

インディーズで実際長期的に食っていける可能性がどれくらいかはさておき、ゲームジャムきているタイプのクリエイターが揃ってインディーズを「趣味」とか「夢見てんなぁ」扱いするのはやたらにモブの性格悪いなぁって感じではある

>>139 >>143

136二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:52:31

ドン引きされてるあたり気持ち悪い描写として意図的に描かれてはいるんだろうけど

漫画の面白さやキャラの魅力に何も繋がってないんだよな

ただただ気持ち悪いだけ

137二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:54:34

ていうかアモアスパクリゲー絶賛しといて"インディーズ"にはケチつけるあの学校の生徒どうなっとるん
やっぱアモアス無い世界なんか？それ以前に現実にはアモアスある以上読者は違和感抱くの当然では？

138二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 07:56:56

センターカラーは無理そうですね()

>>147

139二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 08:00:28

>>135

まだ最初のゲームの時みたいに「俺もインディーズでやってきたいと思ってるからお互い頑張ろ」みたいな参加者もいるってフォロー入ってたは多少はマシだったけどね

あの場にいる全員がインディーズってだけで低く見てるみたいな印象受ける表現はそれこそ非現実的というか

140二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 08:30:38

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 08:57:33

>>119

中身がないもんポンポン出してる有象無象が大量にいるだけで内実伴ってるのを出し続けてるとこはコンスタントに稼いでるから要は実力次第では？

142二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 09:09:09

アセットただ組み合わせただけのゲームもどきとか乱造されてるからな……

143二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 09:09:17

>>135

むしろ同好の士の集いの場だよな

こんなネガティブな意見を羅列させるのは明らかに編集ミス、誰か指摘しなかったのか

主人公上げのためになんの考慮せずにモブの認識や知能を歪めるのは嫌いだよ

144二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 09:45:10

何というか、リアリティーとファンタジーが両方とも嫌な部分しか出てきてないって印象だわ。
ゲーム製作業界の世知辛さだけ口にして、近年の大手によるインディーズ支援には触れず、そのくせ現実にもそうそう居ないだろう犯罪上等の天才？クリエイターは中途半端に見逃すってどういう世界観なんだ？

145二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:01:43

結局寸借詐欺と電車人狼の繋がりわかんなくて草

やっぱ駅と電車の資料のためか？

146二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:04:17

1話のテンポ良く作品を作る上に作品の中身がちゃんと描かれてるところに魅力を感じたけどだんだんそれ以外のノイズが気になるようになってきた上で今回のゲームはそこまで面白そうじゃなかったのがなぁ
騙すことをポジティブに捉えてって流れ自体は良かったけどそこにピッタリハマるゲームに思えなかった

>>152

147二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:18:43

>>138

今はどの新連載も配布でカラー貰えてるからこの漫画もカラーきそう

まあカラー明け後にいきなりドベに転落しててもおかしくはない

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:20:15

>>147

さいくる　ネクロ　アネモネ「「「え？」」」

去年だって実績ある人間だろうが容赦なく貰えてないぞ

149二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:21:07

>>147

キヨシひまてんを見て言ってるのかもしれないけど少なくとも村上は来てないんだぞ。

巻末固定枠だろうがカラーが貰えないわけじゃないんだし

150二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:21:24

2話までは純粋にワクワクしたから残念すぎる…
主人公コンビはマジで好きなんだけどな

モブがどいつもこいつも陰湿過ぎて社会不適合者スレスレとして描かれてるはずの能登さんがぐう聖に見える

151二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:21:44

同期のしのびごとやイチを抜いて一番スレの伸びが良いのがこの作品なのがなぁ…
やっぱ負の話題は盛り上がりやすいらしい

>>154

152二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:22:42

>>146

最初の頃の主人公の観察眼とゲーム的発想+ライカの登場で実際にゲームに落とし込むってのは面白かったねー…

153二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:23:57

モブの陰湿さだけはリアリティあるけどヒロインがあまりにもふわふわなんだよな
ついこの間まで引きこもりだった人間がいきなりあそこまで他人とコミュニケーション取れるわけがないしそれにオナベな喋り方に何か理由がある訳でもない

>>156 >>160

154二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:24:29

>>151

普段はイチが一番伸びてるぞ

今回はこのスレがだいぶ速い、やっぱり危惧されていた通りに勝ってもスッキリしない上にモブの不快感まで足してきたからかね

>>157

155二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:25:06

ぶっちゃけツーオンアイスるのかネクロるのかの違いでしかないしな

156二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:25:14

>>153

引きこもりキャラにしても「超がつくほど人見知りで何を話すにしてもまずは緊張から始まってしまう」みたいな感じだったら萌えポイントあったんだけどな

157二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:29:33

>>154

イチもひたすら粗探しされて荒れてる印象だわ

今週のはとくに

158二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:31:11

そこは別に学校行くのに何かしらの障害があって引きこもってたタイプじゃないからよくない？
ゲーム作ってたから学校行ってなかっただけだよね？
現状、現実逃避のためにゲーム作ってたとかの情報も無かったはずだし

159二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:32:09

業界の陰湿さは伝わるけど魅力は伝わりにくい
ネクストツーオンアイス…

>>161

160二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:33:36

>>153

3話見るにゲームで人脈作ったりしてるくらいだし引きこもっててもネットでのコミュニケーションはとってたんじゃないか？対人に難があっての引きこもりというかゲーム作る時間を優先しての不登校だろ

口調についても漫画のキャラの口調なんて理由ないのが大半だと思うが…

161二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:34:53

>>159

魅力という光を伝え切ってこその業界の闇の部分なのにいきなり闇全押しで何がしたいんだろうね

162二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:37:15

>>158

>>160

ネットのチャットとかで喋るのと現実で喋るのって全然感覚違うだろ

ネット掲示板やsnsで饒舌な人がリアルでは超大人しいとかあるあるやん

>>167 >>168

163二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:40:38

>>2

専門学生の見た目が見るからにステレオタイプのオタクの見た目なのが…

現実ではわりといい顔の人もいるのに

164二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:42:02

>>29

ゆっくり炎上裁判所が炎上とか草

165二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:42:14

白卓はとりあえず読後の清涼感の収支計算をどうにかしてくれって思いだわ。メインであるはずのゲームヒットのカタルシスがすぐにモブの横槍で消されるから、その後にフォロー入ってもどこかモヤモヤが残るのよ。

>>166 >>171

166二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:43:25

>>165

いい感じに終わったところにモブを入れない

敵や依頼主を手が綺麗な人間にする

これだけで大分マシになりそう

167二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:43:37

それ言ったらネットでもリアルでもやかましい奴だってたくさんいるだろ…

3話の人達は知り合ったきっかけがゲームとはいえ呼べば来てくれるレベルの仲なの考えたらチャット以上のやりとりしてるだろ

168二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:44:16

それはもう粗探しの域や

>>169 >>172

169二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:46:39

>>168

反論の言葉が思いつかなかったからって暴言に頼らなくてええんやで

170二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:47:01

インディーゲーを否定させるなら、ゲームに詳しくない人間にさせるべきだったよね

171二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:47:33

>>165

1話が比較的評価されてるのってモブの横槍を2話に送ったおかげで1話はちゃんとカタルシスで締めてるからなのかもな

脳汁見開きは批判多かったけど演出はともかく構成としてはあれが良かったわ

172二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:48:33

>>168

もう早速ネット掲示板やsnsで饒舌な人がリアルでは超大人しいであろう人が現れたな

173二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 10:50:39