ドウデュースの現在の戦績だと種付け料いくらになるか

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:30:52]

個人的には300万〜600万くらいとか思ってるんだけど今の社台だと1000万とかワンチャン付けそう

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:31:45]

500〜600万くらいじゃない

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:32:21]

600〜700くらいかなと思ってる

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:32:38]

普通に考えたら400万以上600万以下
社台が掛かってれば1200万まではありそう

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:32:57]

500万くらいだろ

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:33:07]

今の相場だと本当に1000万前後もなくはないし普通に500万付近でもせやなってなるし難しいね
10年前なら300～600万だったろうけど

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:33:19]

諏訪部とジャスの間くらいになりそう

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:33:20]

700万前後かな。秋古馬三冠したら1000万乗ると思うけど

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:33:53]

このインフレ時代に300は安い
血統込みでもサリオスで300行くしF4は初年度安売りされてすぐ上げたし
500より上ぐらい

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:34:37]

あんま高いとサリオスに流れそうだし500ぐらいかねぇ

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:34:52]

5歳まで走ってる時点で1000万は超えんだろう

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:37:01]

おおよそ700万やないかなと思う
勝ち鞍は相当価値高いし
かといってそれ以上は高過ぎる気がするってライン

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:37:21]

350くらいやろ

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:38:26]

700〜1000万、ってイメージある　仮にここで引退したらだけど

前ならアホらしこんな高くなることないやろと思うけどほぼ社台入り、かつあそこの種付け価格の高騰っぷりを見るとなあ

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:38:40]

来年度のスワベと同額

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:39:08]

700万までってイメージかなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:39:17]

荒れ目的のスレじゃなくて本当に語り合いたいのなら過剰age,sageなレスは管理してくれや
頼むでスレ主

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:39:51]

500〜800辺りかな

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:41:48]

プイカメハーツ存命の昔なら500〜700万だろうけど、今なら1000やろ
そして150頭以上は集まる
早熟性に成長力にスピードに32.5のキレまで加わったらもう文句つけようがなくね？

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:42:21]

初年度600万以上がディープオルフェコントイクイノだろ？
コントやイクイノが1000万↑だから感覚麻痺してるけどインフレ加味してもそこまで高くならんやろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:43:00]

まあ初年度500万くらいかな、そこから高騰するイメージ

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:43:12]

今馬産がどえらいバブルらしいからねぇ

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:43:34]

500〜800がギリかなってくらいじゃね

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:44:59]

諏訪部みたく最初は様子見で大体4~500万にして調子をみて引き上げるんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:46:06]

インフレ加味しても四桁は無いなぁ
まあ600万じゃね

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:47:05]

諏訪部もめちゃくちゃ高くなったけど産駒が成績残してからだしな

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:47:34]

俺はやっぱり今回の末脚評価で800〜1000万だと思ってる

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:53:07]

余程化け物じみた結果残すか血統が魅力的なら跳ねるけど、そうでないなら初年度種付け料は常識的な値段で落ちついてる

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:53:55]

今の時代なら1000万で行っても最大1200万
逆にそれ以上は行かないかな

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:54:48]

戦績的にも血統的にもそんな高止まりするようなもんじゃないからインフレしてる現状でも割と普通の値段つきそう
まあそれでも安いなんてことはなさそうだから500〜700かな

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:56:04]

1000でも行き過ぎなのに1200はもっと無いわー
5歳まで走ってようやく4勝目だから諏訪部いること加味して600とかだろ

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 14:59:38]

まぁ実際ハーツ産駒三頭も社台が抱えるのかって言うのはある、諏訪部はまだ産駒走り出したばっかりだしサリオスもまだだけど

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:02:31]

このあとJC有馬勝ってようやく800万くらいって感じじゃね？
今だと600万

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:03:36]

>>35

まあディープ系もとりあえず入れてダメなら出すって感じだったしよっぽど悪くなけりゃ初年度産駒走るまでは置いとくやろ

良い成績残したり高く売れるなら残すってだけよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:04:52]

秋天前で400〜500万だと思ってたから今なら500〜600万

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:05:01]

たぶん引退決定した時点で400〜500万で秋に1個勝つごとに＋100万みたいな感じ
もし3つ全部勝てれば更にプラスで初年度1000もあるかも
なのでとりあえず今のままなら500〜600と予想

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:07:04]

サンデー直系のクラシック馬と非サンデー直系のクラシック馬だと200万ぐらい隔たりある感じするので
良くてサトル初年度の600万ぐらいかしら

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:08:37]

600万ってのがいろんな意味合いでしっくり来る

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:09:00]

初年度で牝馬集めたいだろうから500万
2年目と3年目は種付け頭数次第だけどそっから±100万で推移すると思う

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:09:59]

コントはディープ後継&親子三代三冠のおまけ付きだし
イクイはレーティング世界最高&サンデーが遠いで1000万オーバーになる理由あるからな

ドウデュースは諏訪部やサリオスとかち合うから5〜700万ぐらいだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:10:46]

現状なら血統はハーツクライの子どもはそれなりにいるから500万位かな
秋古馬三冠するようなら700〜800万行きそう

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:12:32]

馬産素人に教えてほしいんだが昨日立ったスレの中に種牡馬に欲しい勝鞍コンプリートみたいな意見が散見されたけど実際そうなの？

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:16:55]

>>47

種牡馬価値のカンストRTAと言われるコントレイルがホープフル+三冠+JC

2歳G1+3歳クラシック勝ち(ダービーがあると良し)+古馬中距離(府中ならなお良し)が一番価値が高くなるパターンでドウデュースもそれに該当する

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:20:43]

>>24

ジャパンカップの戦績次第でそこは入れ替わりそう

もし勝てたなら700万はいくんじゃなかろうか

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:22:44]

JC取りこぼしたシャフリが5歳引退できなかったあたりJCの重要性は高そう(イクイと同時避けた説もあるけど)

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:25:10]

G1勝ち数から見ると
1勝サリオス150万
2勝スワーヴ200万
3勝ジャスタ350万
あとは勝ち鞍と父親がいないから値段を抑える必要がないことを考慮して500万くらいかな

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:27:51]

>>49

さすがに三冠と4歳JCで引退のコントと5歳でようやく古馬中距離制したドウデュース並べるのは無理があるやろ

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:30:06]

秋天終わってもイクイノックスの種付け料が600万だとか言っとるアホが大勢おったが、今度はこういう感じか

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:32:15]

>>57

さすがにその時点だとそれぐらいが妥当なラインだろ

諏訪部1500万出されてからは知らん

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:33:45]

>>58

4歳引退でそんなんで済む訳ないだろ

その程度ならもう一年走るわ

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:34:14]

普通に考えたら500－700くらいじゃないかね
ただ社台が頭おかしくなってる可能性があるからわからんところがある

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:34:26]

800万は行くだろ低く見積もりすぎじゃね？ハーツの後継やぞ

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:35:37]

もう一つ勝てば700は行くかもな

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:36:04]

>>61

ハーツ後継ならすでに諏訪部がいるしそれとかち合う価格帯にすると需要食い合う

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:37:05]

>>61

すでに高額ハーツ系種牡馬はスワーヴがいるからな

それに〇〇の後継とか多分考えてないよ

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:38:28]

そもそも予想する側が不利過ぎるよな種牡馬やセリの話題
こっちが他の馬や血統やバランス見て予想するのに答えが頭ぶっとんでるの一言で数字が出てくる

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:42:29]

>>65

合田氏が引退って言い始めた時点でこれは最低でも1000万は超えるって悟った奴はそれなりに居ただろうが、あんま声は目立たんかったな

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:43:07]

>>65

秋天直後が「初年度600万は行くだろ」→JC直後が「1000万行くかも」→諏訪部1500万に爆上げでもう分からんって流れだったぞ

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:43:23]

>>63

>>64

スワーヴとかち合う言ってるけどキタサンいるのにイクイノックス高くなっとるし、キズナ居てもコントレイル高くなっとるやん。成績で言ったらコントレイルとイクイノックスには劣るけど十分に高くなる成績しとるやろ。

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:43:52]

初手1000万以上は故障以外で4歳引退になるような成績の馬のイメージ

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:44:20]

>>69

コントイクイはそれぞれ高くなる別の要因があるから例外枠や

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:45:03]

>>71

2歳から5歳まで活躍出来るのは高くなる要因に入らないんか？

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:45:17]

>>68

そもそも秋天後の初年度600万とかが物を知らんって話だぞ

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:45:24]

>>66

でもまあ近年の初年度の外れ値って3冠のコントと3歳秋以降化け物染みた成績のイクイノだけで他は常識的な範囲からスタートだからね

今値段が跳ね上がってる種牡馬も元は低かったわけで

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:45:37]

>>69

だからみんな最高クラスの600万って言ってるでしょ

多分麻痺してるんだろうけどGⅠ4勝で600万ってかなりというか最高クラスの金額だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:47:24]

1000万は流石にねーよ
この馬の価値はそこまで高くないでしょ

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:47:35]

>>74

シュネルマイスター350も戦績からしたら高いけど、あれは父Kingmanで母も良血ってのが大きかったんだろうな

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:49:44]

5歳、GⅠ4勝、ハーツクライ後継
勝ち鞍ボーナス合わせて600万だと思う
ただスワーヴが壁になるから期待値込みで産駒デビュー前に種付け料アップはやらずに600万維持が続くかな

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:50:17]

初年度1000万オーバーの例が
ディープ…無敗三冠+サンデー最高傑作
コント…無敗三冠+ディープ後継筆頭
イクイ…3歳秋以降無敗、レーティング135、サンデーが他の有力種牡馬より1代遠い

ドウデュースがこれらに並び得る実績かと言われたら違うからな

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:52:42]

>>72

5歳まで走ってる時点でそこまで馬鹿高くはならん

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:54:58]

そもそも600万以上スタートが三冠馬しかいないから600万予想でも最上級の評価よ
種牡馬実績ないうちから高額にしても集まるのはよっぽどの馬だけだし2年目以降産駒走るまで数揃えるのが大変になる

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:59:01]

競馬板は流石に競馬見てる歴長い奴がそこそこいるからな
あにまんと一緒にしないでやれ

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 15:59:03]

>>84

あにまん並の掃き溜め持ち出してくるな

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:00:48]

冷静に戦績を見てない人多くない？
(7-1-1-6)
嵌まったときのパフォーマンスだけで値段が決まるならエピファネイアやジャスタウェイの初年度はもっと高いよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:02:29]

>>83

細かいことを言うとサートゥルナーリアが600万スタート

まぁキンカメ系だし4歳引退だしエピファ弟(当時デアタク牝馬三冠達成済み)だし事情が違うけど

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:04:55]

>>76

最近の種牡馬で初年度600万だったやつブリックスアンドモルタル、ポエティックフレア、サートゥルナーリア、レイデオロだぞ？サートゥルはシーザリオ補正でレイデオロはハーヘアクロス補正？これよりは間違いなく上やろ。最近の社台はガバくなってるし800万位行くやろ

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:05:02]

>>89

サトルがいたな。あとレイデオロも

まあでも600万超えるってなると結局先に挙がった3頭しかいないし600万でも最高評価だな

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:09:21]

>>90

そう断言できるほど種牡馬価値ないだろ

血統だって希少ってわけじゃないのに

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:12:24]

サートゥルナーリアは父ロードカナロアへの期待が高かった時期でもあったからな

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:15:19]

>>88

ただの雑談で何言ってんだこいつ…

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:15:43]

何でもかんでも値上げのこのご時世＆絶対的種牡馬がいないことにより新種牡馬でも高騰
この2点を考慮できとらん人多くない？
普通に1/2ノックスってのが妥当やろ

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:16:57]

>>90

非サンデーやサンデーが遠い馬の需要の高さが分かる

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:17:29]

>>96

それでも1000万は行かんのじゃないかってだけのこと

上も下もめっちゃ走ってますとかなら行くかもしれんが

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:17:29]

ハーツの後継を探す必要はないし何ならスワーヴが大人気
掃いて捨てるほどいるサンデー孫
平凡な母系

戦績以外に価値が上がる要素がないし戦績も社台入りしてる馬の中では中の上くらいだろ
1000万とか夢見過ぎだわ

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:17:45]

>>93

早逝の良血ヴィンディケーションが母父なのと、ダンブレら活躍馬多数の牝系なのは普通に希少だと思うけどな

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:18:39]

>>96

それだと初年度1000万だぞ

初年度で未知数のドウデュースに000万出すぐらいならすでに実績ある諏訪部に流れる

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:20:36]

馬産がスワーヴリチャード以上のハーツクライ後継を求めているのかどうかだな

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:20:53]

これからはサンデー曾孫の牝馬が増えるからサンデー孫世代だってのはそんなにマイナスじゃないけど、めっちゃ使いやすいかというとそうでもないからな

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:21:06]

>>87

だから大正義ディープインパクトが君臨してた時代と一緒にすんなよ

その時は活躍馬はディープから、新種牡馬なんて武の悪いガチャでしかなかったから安くして数集めなきゃならなかったんだよ

今はその逆、王がいないからこそ誰もが新種牡馬に新王であることを期待している

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:21:07]

種付料高騰とはいうがそれは一部の例外除いて実績残してる種牡馬だから値上がりしてるだけで
初年度はここ数年でもコントイクイの2頭除けば基本5～600万が天井だぞ

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:24:45]

サンデー孫で考えると三冠6勝のオルフェが600万、7勝のキタサンが500万、無敗三冠5勝のコントが1200万だしインフレ加味しても4勝だと1000万はないわな
補正してオルフェ800万でキタサン700万と考えてみると4勝のままならドウデュース600万がめっちゃしっくりくる

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:24:58]

むしろドウデュースが500とかどまりだったらスワーヴなんて閑古鳥鳴くわ
尚更ドウデュース高くしないといけんやん

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:26:36]

GⅠ産駒だしてる諏訪部から肌を奪うのは至難の業
リーズナブルな価格だとSライン持ちのサリオスがいる
おドウは勝ち鞍がセールスポイントになるのかな

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:29:48]

初年度ならまずは様子見で500か600ってとこじゃないか？

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:32:30]

このまま秋古馬三冠したら1000万の可能性が若干あり得るって程度で
現状の成績じゃそんな額出すぐらいならスワーヴでいいやってなる生産者が多そう

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:32:51]

現状ハーツ後継の産駒成績はダートがジャスタウェイ頼みだからこっち方面に強ければ一定の需要は出そう
ただおドウって海外遠征苦手っぽいのよね……

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:34:54]

最近はコントだのイクイだので麻痺してくるけど直近だとエフフォーリアの初年度は300万だしあってGⅠ4勝だと400万～500万くらいじゃない？
エフフォーリアの場合は当時すでに評価高かったエピファ産駒ってのも加味されてそうだけどハーツは諏訪部おるし

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:35:22]

そもそも4歳引退のコントイクイと比べるな定期
実績においても4歳でG15勝以上でそれぞれ三冠と世界一だぞ

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:37:25]

>>107

スワーヴは実績あるから違うだろ…実績ないドウデュースに四桁の方が閑古鳥鳴くわ

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:38:01]

5歳引退なら四桁はない
4歳でこの勝ち鞍なら四桁あり得たけど

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:38:22]

>>107

すでに種牡馬として実績あげてる馬なのに閑古鳥が鳴くわけねーだろ

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:39:33]

種付料1000万とか簡単に言うけどその3倍の金額で産駒が売れなきゃ生産者は赤字だからな
セレクトセールで億単位で取引される馬は全体の1％も居ないし

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:41:56]

天秋勝ちだけで200万は盛れてそう

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:45:38]

あにまんで1000行くかの議論してるけど、これで「うーん、スワーヴくらい期待できるから1500！w」とかになったら笑える

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:51:03]

>>119

絶対にないとは言えないなぁ

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:55:28]

>>119

なんならもしも残り2戦勝てたら「G1を6勝のライバルで仲良く2000！w種牡馬としても競い高め合ってくれたまえwww」なんてこともあるかもしれん

今は何が起こるかわからんし、自前で消化できること前提なら……

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:57:36]

>>121

全競馬関係者もファンも昨日の末脚で評価爆上げしてるけどな

ノーザンの勝己氏なんてバケモノとまで評してるし

どっちが現実見えてないんだろうね

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 16:58:38]

普通に強めには成るだろうけど実績有る連中よりは安くしそう
700か

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:00:23]

>>100

ダンブレは流石に遠縁すぎるだろ

そこまで遡っていいのならもっといい種牡馬いっぱいいるぞ

それに母父が良血だから〜って言ってるが血統的な価値に母父の良血度合いはあまり関係ないぞ

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:01:05]

流石に初年度は日高からも手が出る値付けしてほしい
500だな

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:02:56]

父ディープ母父ストキャみたいにニックスでありつつ種牡馬としても一定以上が望めるとかじゃない限り母父ってほぼ考慮されんからな
ドウデュースの場合早逝してるからなおさら評価されん
それが理由で低評価もされないだろうが

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:04:13]

>>123

勝己は大体のG1複数勝馬をバケモン呼ばわりしてるからそこは当てにはならん

1500は目が曇りすぎてる

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:04:15]

ジャパンカップ、有馬記念を連勝して初めて行くか否かと思うぞ
血統的にも食い合いになるし、5〜600が現実ラインでそれでも十分なのよ
イクイノックスはドバイシーマのパフォーマンスと秋天ワールドレコードだもんよ。数値が壊れている方を基準にしちゃいけない

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:06:36]

>>126

むしろそれをさせないために吊り上げそう

芝中距離の上がり芸はノーザンの十八番にして専売特許だからな

優位性キープのために軽々しくその因子を放出したりしない

スワーヴの法外な値上げだって、スウィープフィートとかサブマリーナとか中小産でも芝で戦える産駒出てきて焦ったからだろうし

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:07:25]

現状のドウデュースって想定の範囲内に収まってるというか過去の馬と比較してもぶっ飛んでる要素ないのよね
おまけに同父にちょうど高額になってるやついるからそことの兼ね合いもあって3桁止まりだと思われる

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:07:58]

>>130

エイシンフラッシュ「ほーん」

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:08:25]

>>130

そういう囲い込み2年目からで遅くないかと

初年度は社台系列以外からも色んな牝馬集めないとポテンシャルも傾向も見極めることも出来なくなってしまう

[135 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:09:27]

エフフォーリアよりは確実に高くはなるだろうね
F4下げるわけじゃなくてあっちは二世代目だし

[136 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:11:47]

>>135

まあ絶賛活躍中の親父がいるエフよか高いわな

あっちと違って繁殖シーズンギリギリに急に引退しない上に古馬になっても勝ちは積めてるし

[137 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:13:46]

動画用？

[138 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:17:08]

いうほど初年度はインフレしてないから500〜600、社台がんほれば800
去年とコントレイルは異例中の異例だからノーカンにしよう

[139 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:25:01]

>>75

よその競馬板でも2000万予想は居なかったぞ

あにまん利用してるのに何故かあにまんのニワカ共と見下してるニワカなようだが

そもそもプロの馬券師でもないとネトケ利用者だろうが5ch競馬板の古参だろうが競馬予想系ユーチューバーだろうがまとめてニワカだぞ

[140 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:31:37]

ちゃんとコテハン出した上で2000万予想してたのはここで馬鹿にされてる他でもない競馬ゆっくりくらい

[142 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:36:58]

初年度四桁勢って4歳引退でその時点で今のドウデュースよりもG1勝ってたんで…

[143 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:42:09]

そもそもドウデュースはノーザン生産とはいえ松島の馬なのでシンジケート次第だからな
ノーザン系クラブ馬だったイクイノックスは何も参考にできないし非社台のコントレイルも事情が違う
それより前でもキタサンブラックとロードカナロアは非社台だしオルフェーヴルはサンデーだしモーリスは吉田家所有の特殊パターン
もしかして類似の事例ってダイワメジャーまで遡らないといけない？
ちなみにダイワメジャーは3000万×60口のシンジケートで初年度種付け料500万でした

[144 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:43:37]

競馬板やYouTubeはパフォーマンスベースで測られて2000もありうるとは言われてた
あにまんは勝ち鞍ベースの考え方が主流だから三冠馬専用の1200なんて行くわけないって感じだった印象

[145 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:49:37]

初年度産駒の健康なクラブ馬が4歳で強制引退ってどう考えても普通じゃなかったから普通じゃない値段ついちゃったね、というか普通じゃない買取価格で普通じゃない種付料設定しないと割に合わなかった
ドウデュースは過去の名馬と同じく普通のキャリアを過ごしたわけだから過去の例に当てはめてもそれほど大きくは外れないと思う
本命500、高くて800
でも500万以上800万以下ってすごいよ、種付け料という指標ではオルフェレベルの評価貰ったってことだからね

[146 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 17:52:03]

コントイクイよりいきなり高騰した諏訪部がわけわかんなくしてる
結果出したと言っても別に三冠馬出したわけでもないのにないのにあれは

[147 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:07:28]

>>146

あれで結果出してきたはずのエピファネイアの基準とか含めて訳わからなくなったよな

諏訪部1500万基準なら今年の結果踏まえたエピファネイアとか2500万行ってもおかしくないし

[148 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:08:21]

諏訪部は真面目に値段設定する人の脳みそが爆発してたとしか…

[149 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:10:22]

スワーヴリチャードは一気に上げた理由に2世代目の出来が滅茶苦茶良い説とかあったけどむしろ今のところ成績散々だな

[151 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:12:08]

>>150

にしても高くなりすぎというか…

しかも値段設定したとき菊勝ってねえし

[154 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:17:04]

諏訪部1500万とかされたらもう何が起こるかわからん
ぶっちゃけあれ以降まだロクな種牡馬もいないし
再び1000万コースの奴出すかもしれんよね

[155 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:19:02]

ディープいた時代って本当に安定してたなと何度も実感する

[156 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:23:02]

>>155

勝ちたい人の需要がディープに吸われてその2番手にキンカメハーツ日高のステゴだったからな

下手に値上げするとならディープで良いやになるから1000万すら中々越えなかった

[157 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:23:33]

ディープ時代は脇を固めるキンカメハーツもいたから
1000万オーバーをつける意味がなかったからな
未知数のやつにそれだけ出すなら歴史的種牡馬キンカメハーツで十分だし
今は大当たりの種牡馬がいないから未知数の大当たりを求めて大金出してる時代

[158 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:24:22]

真面目に今の社台ノーザンは次期ディープを求めて迷走してると思う

[159 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:25:35]

結果出てないコント値上げやイクイノックス2000万は
実質新たなディープインパクトですよって空手形売ってるようなもんだからな

[160 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:26:01]

初年度は500万ぐらいであれ
吊り上げるのはそれからでいい

[161 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:28:53]

>>160

一昔前の現実的なラインはそんなもんだった

今の社台理論は諏訪部以上に食いつき良さそう1500万とかやりかねない

[162 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:30:08]

正直、種付け料って価格設定の規準が不明瞭だからな
それどーなん？ってなるのもあるんよね
正解はなくとも、これくらいの実績だと幾らになるとか規準が欲しいよ。

[163 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:32:56]

負けたり勝ったり繰り返してるけど2歳時からずっとG1勝ってるので相応に値が張りそう

[164 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:34:37]

正直別に初年度はイクイコント除いたらインフレしてないし行っても800万とかじゃないか？
その後種付け料上げる感じになると思うけど

[165 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:34:44]

正直ドウデュース1500万ってそんな高すぎるかっていうと今の時流ではそうでもない
結果出てないコントやイクイノックスに1500万、2000万出したり
古馬以降OPにたどり着けるかもわからんエピファネイアやG1勝てるかどうかのキズナに1500,1200万出すならワンチャンドウデュースってのも無くはない

[166 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:37:34]

>>165

エピズナはそもそもちゃんと実績あるから余裕で払うって生産者がいるからその値段なんだろ…

そんでコントイクイは種牡馬実績なくても4歳引退で鳴り物入りで種牡馬になってるから5歳まで走ってるドウとは違う

[167 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:38:35]

>>166

いや低迷続いてるから結果出てないやつの方が高いんだあいつら

[168 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:40:49]

>>165

イクイノックスとコントレイルは現役でそのポテンシャルを示したから実績もないのにその値がついてるのでドウデュースはどう考えたって3桁から種牡馬実績の方で値段を上げていく大多数の方の馬になる

現役時に頭がおかしいほど強かった訳でもディープ産駒の正当後継候補の三冠馬でもなければ種牡馬として実績出したわけでもないドウデュースはそのどちらも持ってないわけで

一部の数字大好きマンこそ喜ぶかもしれないけど1500じゃおそらく配合頭数が集まらない

[169 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:40:57]

>>165の理論なら「ドウデュースに出すくらいならイクイコントに出す」ってなる人が出るのでは

[170 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:42:02]

ドウデュースで1500万だとそれならロマンあるコントやちょっと高いけど最強のイクイ、実績のあるスワーヴ・エピファ・キズナを優先する人の方が多数派で100頭も集まらないと思う

[171 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:43:34]

>>165

そこに書いてある種牡馬を選択肢から除外したところでじゃあ1500万で何も分からん種牡馬つけるなら安いエフフォーリアつけます、もう500万頑張ってキタサンつけますのどちらかになる　

イクイコントが種牡馬実績なくてエピキズナがもし足りないと考えてるやつがいたとしたらワンチャンスにベットするにしてももっと安い馬がいくらでもいるからね

[172 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:43:47]

>>169

無論当然だと思う

でもポイントは結局現役種牡馬のエピファネイアキズナたちなんだと思う

ディープキンカメハーツの時代だったら初手からこいつら並の額つけたって

そいつら下回るのはほぼ確定だからそんな額つけるはずもなかった

でも今のエピファネイアキズナは不満タラタラなの目に見えてるからこいつらより期待できるならこいつら以上で問題ないが成立しうる

[173 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:48:39]

エピファネイアは値崩れ中

キズナは種付数低下中

カナロアは両方

現役トップスリー種牡馬がこれって異常だもんな

実績といってもその実績なんてまともに評価されてないから期待値＞実績が今の狂ったインフレの原因ではある

[174 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:53:09]

>>172

>今のエピファネイアキズナは不満タラタラなの目に見えてるからこいつらより期待できるならこいつら以上で問題ない

何が問題ってその枠はイクイとコントで埋まってるんだよね…

1500で付けたいってのはドウデュースに脳焼かれた生産者くらい

日高のキングヘイロー大好きな実家さんすらイクイは1400万まだなら頑張って出すよ！って評価だから1500だと50頭集まるかなってくらいじゃないか

[175 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:55:12]

ドウデュースの種付料はどんだけ高くても800いかないくらいがドウデュース自身のためになる

[176 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:55:12]

>>174

系統的にはスワーヴに1500万とドウデュース1500万どっちってレベルだよね

[177 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:56:58]

>>175

ちょっと前なら5、600万だよね

そんなのが常識的な額だと思う

今の上位層が大分狂ってる

エピファキズナも本来1000万行くかどうかが妥当な種牡馬だと思う

[178 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:57:36]

>>173

キズナは今年種付け頭数かなり増えたぞ

[179 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:58:11]

あにまん民は過小評価して通ぶりたいやつが多い

[180 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:58:46]

ロマンや未知数の魅力があるにしても限度がある
コントやイクイみたいなレベルの勝ち鞍と時期ならともかくドウデュースのレベルなら「それならエフフォetc複数回付けるわ」ってなると思う

[181 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:59:16]

いやどう考えても1000万が過大評価なだけだろ

[182 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 18:59:43]

600くらいが妥当だけど900までは盛れそうって感じ

[183 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:00:02]

>>179

どの辺が適正評価だと思ってる？

500〜800予想はインフレ織り込んでかなり正当な評価されてると思うが

[184 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:01:31]

過小評価ってのは実際に結果出てから言うべきで今までの傾向からMax四桁がワンチャン普通は500～800万って評価は妥当としか

[185 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:01:45]

種付け料なんて後から上げられるんだから初年度から吹っ掛ける必要ないのよ
まずは頭数を集める所からや
コント、イクイノみたいな戦績以上の付加価値がある馬じゃないんだし

[186 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:01:56]

諏訪部大幅引き上げってぶっちゃけ売り逃げ込みもあったろうから(いくらなんでも酷すぎ
そういうのが絡むと1000万とか普通に提示されそう

[187 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:02:40]

過小評価と言われても初年度800オーバーって歴史的名馬、それこそ顕彰馬に手をかけてるレベルからだからな…

[188 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:03:08]

いくらディープみたいなバケモンがいないとはいえ初年度800万って普通に評価として高いだろ…

[189 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:03:24]

イクイノックスも実質別の契約ブッチして始めたから高くなるしかなかっただけで
600万とかが本来妥当だしね

[190 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:03:58]

スワーヴが高め、サリオスが安めなんだからその間の500~800万くらいに収めてハーツ後継は磐石って事にするんじゃねーの

[191 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:04:03]

秋古馬三冠達成でもしない限りノーザンのイクイノックス最優先モードに割って入れないだろうしノーザン以外から繁殖集めないといけないことを考えたら値段設定難しそう

[192 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:04:19]

>>188

ディープがいなかったら確実につかない額だよな

そこが蓋が壊れてる理由だけど

[193 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:05:28]

>>183

イクイノより早熟+諏訪部のインフレの流れで1000万〜1200万辺りになるんじゃね

秋古馬3冠決めたら1500万いくと思ってる

[194 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:05:34]

社台は今レイデオロの件で相当懲りてそうだからバカ高い金額にはしないと思う
500万前後かな

[195 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:05:52]

コントレイルは無敗三冠三代のロマンも強いけど「親子三代同一G1制覇（クラシック込）」も三冠ほどじゃないけど現実的で結構なロマンよね
まだ達成者がいないから世界初を狙えるし

[196 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:06:03]

まあ正直1000万までなら満口の8割以上は集まるとは思うよ
その理論だとイクイノックス2500でも集まってたとは思うが

[197 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:06:16]

ディープには4000万ですら安い
そんな馬だったが今の上位は精々1000万だろって連中なせいで
間を埋めるのが未知数組っていう

[199 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:06:32]

(うっし、明日のネタができたな)

[200 二次元好きの匿名さん 24/10/28(月) 19:06:51]

お金の価値観バグる世界だよほんと