戦後日本の発展って奇跡的だったの？

アメリカの方ばかり言われがちだが、日本もこの時の成功体験に取り憑かれてると思う
アメリカに作られた｢民主主義｣と、皇道派鎮圧やご聖断により実質的には強められた天皇のリーダーシップの上で成功してるから、自分で何か決めるっていうのが難しくなってる
アメリカ製の天皇の近衛兵である自　民党に反抗することがほぼ戦後の｢日本｣や天皇への反抗になるのが

>>72

48二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:05:00

財閥体制で色々と集中的にやったからな
その反動の歪みがヤバいけど

>>49

49二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:05:39

>>48

財閥が続いてる韓国があんなんだしな

50二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:09:55

>>44

今の世界情勢見てると、世界統合の象徴にもなりうると思う

日本の体制への再評価が進んでるし

51二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:10:35

戦時の技術が途切れる前に継承できたのはデカい
自動車・バイク、家電類とかはそういう流れだし

>>52

52二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:11:09

>>51

新幹線はその象徴だな

53二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:12:29

>>28

フィリピンも60年代までは日本に並ぶアジアの先進国とか言われてたのに

54二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:12:31

大戦期から日本は列強だったから下地はあった
鎖国状態から速攻で列強に成り上がった明治期の方が動きとしてはおかしいんじゃね？

>>58 >>60 >>65

55二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:14:25

>>19

それやったら韓国と変わらなくなって消えるからな

東ドイツもそれでペレストロイカ拒否してソ連と縁切った

56二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:14:32

そもそも腐っても列強で地力はあったから朝鮮戦争でアメリカが邪魔する余裕なくしたら順当な復興だったんじゃないかな

57二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:15:17

本来はだいたい団塊の世代の就職難で破綻して
貧困化まっしぐらだからなあ

58二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:15:25

>>54

内戦なく200年以上平和な江戸も世界的に見てもかなり凄いんよ

そのおかげで人口も増えて文明レベル上がってるし

59二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:16:27

>>44

「権」はなくても「威」の方は凄いからな王室って

60二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:17:41

>>54

あれは上辺だけでも国家の形をすぐコピーできる日本のお家芸が1000年ぶりにフル稼働した結果よ

61二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:18:34

戦時中における中国目線の日本が勢力的にも地理的にも経済的にも死ぬほどジャマな話いつ聞いても面白い

>>62 >>63

62二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:20:00

>>61

邪　魔

>>68 >>70

63二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:20:19

>>61

アメリカ攻めようにも無視できない地理に無視できない規模の国があるってやつ？

64二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:20:47

上皇さまのお気持ちで法律が作られたのとか見てると、悪い方向に使ってないだけで天皇の実質的な力は憲法で保障されてた戦前より強いと思う
戦後の｢日本国｣の建国者の一族だから

>>67

65二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:21:17

>>54

戊辰戦争あってなおそれなりに国力保ったまま明治に移行できたのよくよく考えたら大分おかしいな

なんで江戸城無血開城できたんだよ

>>71

66二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:21:40

>>45

というかあの辺りは西側のショウウィンドウでもあるから発展の仕方としてはかなり歪よ

漢江の軌跡だって日本からの技術供与(流出)と協力金ドーピング無しにはあり得なかったし

台湾はともかく韓国は自国で基礎研究をしないという負債を今でも抱えてる

>>82

67二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:22:38

>>64

なんか気分悪いから年号変えるわ、疲れたから天皇辞めるわしてた国なのでちゃんと法律が先なのは成長してるんやで

>>79

68二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:23:15

>>62

いつ見ても中国側の海洋進出に蓋にする形の島で草生える

69二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:23:22

一応昔のエチオピア王家は天皇家より歴史長かったんだっけ？もうなくなっちゃったけど

70二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:24:05

>>62

ものの見事に蓋されてるもんな

アメリカがここまで面倒見た理由も納得しかない

71二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:25:02

>>65

鎌倉時代から親方様や殿様が敵にやられても配下の武士たちは殺されずに敵の殿様の手下になってたからね

上が変わることになれっこなんよ

72二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:25:28

>>27

>>47

旧宮家の解体とかで、｢皇室｣と言えば昭和天皇の系統一本になったのはまずいと思う

アメリカ捨てようとしたら絶対先祖の降伏のことで何か言われるから

73二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:26:13

>>45

その奇跡の影に日本からの莫大な資金、技術の援助があった事を丸っと無視してるからなアイツら

74二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:26:27

>>30

戦国時代もその前も内乱してても皇室なくそうって勢力が出ないくらいには威光が強いしな

>>75 >>84 >>192

75二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:27:29

>>74

皆歴代天皇の誰かの子孫だし、天皇から土地貸して貰ってるだけだし

>>83

76二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:28:19

>>29

日本人の天皇好き並にイギリス人も国王大好きだよね

>>81

77二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:29:23

実権がないからこその人気もある
これ実権握ってて税金とか決めてたらヘイトそれなりにあるで

78二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:29:51

国防とかほぼすべてアメリカにぶん投げて浮いた金を経済振興にぶち込んだのもありそう
もちろん当時のアメリカも日本の再武装化は望んでなかったってのはあるだろけど

>>80

79二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:30:30

>>67

元号って本来そういうもんだし…

元号ができる前に遡れば国君の即位から数えてはいるが。

80二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:31:27

>>78

権力と権威を分けることの重要性よね

81二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:31:27

>>76

｢アジアのイギリス｣というのは、日本のアイデンティティとして大きいと思う

何もかもイギリスの真似

82二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:31:32

>>66

かなり長いこと中国の属国状態でその後独立したかと思いきやすぐ日本に併合されたり北朝鮮と分断されたりだったのでそこから今の立場までいくならそりゃ歪にもなってるわな

>>88 >>94 >>100

83二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:31:40

>>75

朝廷がなくなると土地支配の正当性も消失するからね

84二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:33:31

>>74

「朝敵」とかいう国内最強カードが結局最後まで残ってたしな

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:34:59

>>84

江戸末期〜明治にぶっ放して有効だったのは本当にすごい

>>87

86二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:37:29

>>84

実際に施行されるものとしてはなくなったけど、朝敵認定を恐れる意識は今も日本人を縛ってると思う

天皇や近臣がやるべきとされてきた政治への忌避感や、長年公家に独占されてきた学問への無関心とか

あと、友人関係とかではなく公益の為に徒党を組むのを嫌がるのも

>>90 >>102

87二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:39:32

>>85

ニ・ニ六でも皇道派は実質的に朝敵になったことで鎮圧されたし、戦後日本でも戦犯達は｢天皇と仲が悪かった｣とか書かれて実質的には朝敵扱いということで親米体制が築かれてる

88二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:39:44

>>82

韓国自体の成り立ち以前に(朝鮮ナイズされた)儒教原理主義の地域だからそもそも文化や社会構造が近代的な発展に向いてないのよね

序列がすべての社会だから契約に意味はないし偉い人は働かないから職人や研究者も生まれづらい

今の韓国の問題も大体これで説明できるから筋金入りよ

>>91 >>103

89二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:40:24

冷戦による特需とかソ連への防波堤にしたいアメリカの思惑があったにしろ元々国土的にもポテンシャルはあったよ
米中露の超大国みたいなでかい国土と資源はないけど運がよければこれくらいは伸びた
逆に日本をあれだけボロボロにした末期日帝の立ち回りがやばい
世界大戦2回とも敗戦してるドイツよりはマシだけどWW2の日帝本当に酷い

90二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:41:31

>>86

まあなんかタブーみたいなところはあるかもしれんね

91二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:41:59

>>88

韓国自体、李氏朝鮮の儒教で搾取してた貴族達が呼び戻されて作られた国だからそこ否定できないんだよな

北朝鮮は日本から独立を承認された｢朝鮮人民共和国｣として正統性があるから、日本時代に両班支配が無くなってようやく出世出来た人たちを大量に抱え込めた

>>95

92二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:42:41

GHQの政策が敗戦国に対するものとは思えないくらい寛大なんだよな
庶民目線からしたら良いことしかしてないレベル
なんならもーちょい上の連中の既得権益潰してくれてもよかったんやで？

>>97

93二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:42:45

>>5

https://www.shindengen.co.jp/column/vol22/

94二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:44:03

>>82

というかあそこはまだ徴兵制あるし名目上は休戦中だけだからね

韓国も全体でのGDP14位まで台頭してきてるし一人当たりは日本を抜いたから北朝鮮問題が解決すれば投資先としても相当な市場になるから投資家が注目してる国なのは分かるわ

まだ国土が真っ二つに割れてるけどかなり伸びてるし他のアジアの国もどんどん強くなるだろうね

>>104

95二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:44:25

>>91

まあそれが「金王朝」になるわけだから皮肉なもんだな

>>99

96二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:44:37

朝鮮戦争がなかったらここまで発展はしてなかったと思う

>>98

97二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:45:00

>>92

前科二犯のドイツに対しても｢飢えさせたら共産主義者になる｣と言う理由で寛大になってるからな

98二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:46:24

>>96

松下幸之助が言ってる通り運がよかったのはそう

しかしアジアであんだけ散々やらかしといてまたそこで流される血を背景に発展したのを当時の人はどう思ったんだろうねぇ…

やはりその時代を生きてきた人の中には罪悪感を抱えた人も一定数いたのな

>>105

99二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:46:41

>>95

金王朝も分断状態を維持する上で必要だっただけだし

台湾も民主化や｢分断国家｣意識を捨てるための台湾現地化で末代になりに行ったけど蒋経国がいたし

100二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:49:41

>>82

いや、「属国」いうて、その間に何回、中国の王朝が並立したり交代したりしたと思ってるのさ

ちゃんと独自の判断で動かないと大変なんだぞあれは

101二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:50:38

中国の春秋前期周王朝くらいの権威のイメージ

102二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:50:40

>>86

その｢近臣｣に自　民党やアメリカがいるから今の状態、という認識もできる

その意識の中で政治やるんだったら天皇否定するような左翼か宗教に頼るか、その空気が読めない馬鹿を装うほかないのが

>>112

103二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:52:18

>>88

実際問題としては、現代の韓国はなんやかんやあっても先進国並みの生活水準になっている

「北」とは比べようもない大成功

（中国の場合はリッチなところはリッチだけれどいまでも貧しいところはすごく貧しい）

>>108

104二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:55:03

>>94

正直そんなに景気良くはないぞ

昔からある韓国経済の「技術では先進国に勝てず生産力では中国に追い上げられてきてる」って懸念が今でも根本的には解決できてない上に、異次元の少子化＋儒教的価値観のせいで頭のいい学生ほど仮面浪人してまで医療系(特に美容系)に行くから国の基幹産業の半導体も深刻な技術者研究者不足なのよね

そうでなくとも財閥と中小の経済格差がきつ過ぎて生活水準が一人当たりGDPで判断できないレベルだし

他のアジア諸国も中所得国の罠にはまってるからたぶん日本や中国の優位性はそう易々と崩れないと思う

105二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:55:42

>>98

あんまり戦争を特別視しないほうがいいよ

106二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:56:14

韓国は日本とは比べ物にならないレベルの受験戦争どうにかならんのかと思う…何が原因なんだあれは

>>109 >>118

107二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:56:16

>>43

それ考えると、現状で世界唯一の皇帝を持つから実質的に過去の中華帝国みたいな立ち位置になってるんじゃと思う

108二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:57:18

>>103

チキン店コピペとかもあるけどまあアレもよくある衰退ポルノとだいたい同義だし、地方格差もまあそりゃあるだろうし

経済的には問題なく先進国で良いと思うのね、あそこ

>>111

109二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:58:55

>>106

あれは韓国独特の価値観による筋金入りの序列社会が生み出す問題だからぶっちゃけもう無理だと思う

110二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:02:14

ただそれはそうとして現在の日本は完全にアメリカの言いなりという現状が打破できないのはそれはそれで問題ではある

>>113

111二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:05:02

>>108

数字だけ見れば間違いなく先進国レベルではあるんだけどね

実情がわかってくると衰退ポルノと流せなくなるのよ

112二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:05:44

>>102

結局自.民党も流れとしちゃ政友会と憲政会の主流派の集まりだかんな

政治の中枢はだいたいこの人たちみたいな意識はあるかも

113二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:06:15

>>110

そうなった｢神話｣として散々上で書かれているように、昭和天皇の｢民主主義｣を求める介入の数々があるのがな

旧宮家について触れられないのも、彼らが皇族じゃなくなった経緯もあって今の日本国と昭和天皇系の正統性が侵されるからはある

>>115 >>130

114二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:08:52

発展の仕方が歪とか言い出したらちょ韓国が東側との防波堤になっている中で軍事的な支援をろくにせずに得た利益での発展もあんまり偉振れるもんでもないというか

>>117 >>127

115二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:10:20

>>113

ちょっと何言ってるかわからん

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:13:33

>>115

昭和天皇がアメリカに民主化させたのが戦後日本の始まりだから、その子孫を戴いてる限りアメリカに反抗するような行動は国民意識として取りにくいということ

>>119

117二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:14:53

>>114

なんか韓国やその他アジアに対して謎に負い目を感じてる人って結構いるよね

軍事的な支援をしてないってだけで日本がずっと韓国のケツ持ちしてきたというのに

118二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:14:58

>>106

アイツら学歴あんまり関係ないモデルや女優にも大卒求めるからな

そのくせ大学の試験に韓国の歴史や授業とかあんまり役立たなそうなことを覚えさせるんだろ

>>122

119二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:15:01

>>116

？？？

俺がバカなの？理解できん

>>123

120二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:17:40

(昭和天皇以降の皇室と以前の皇室分けて考えてる人なんているのか？？？)

>>124 >>128

121二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:18:05

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:18:54

>>118

韓国には相手を馬鹿に出来る(劣等性を指摘できる)⇒自分は偉い(＝正しい＝強い)って価値観があるからそういう弱点は潰しておかないと些細なことでも揚げ足取られるのよ

もちろん日本にもそういう嫌な奴はいるけどその比じゃないくらい一般的な価値観ってことね

123二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:20:13

>>119

自分からアメリカの傀儡になりに行ったってこと

>>125

124二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:22:02

>>120

そういう世界観の人なんだよ

125二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:22:04

>>123

ああわかった

こいつ考え方ヤバイ

126二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:24:13

まあ、そろそろ規約的にアウトになってきてるので

127二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:25:14

>>114

発展が歪って表現に悪意を感じとってしるような感性なら経済を語らないほうがいいと思うわ

>>131

128二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:26:44

>>120

少なくとも敗戦を境に旧宮家が皇籍離脱したりでかなりスッキリはしてる

129二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:30:56

>>10

まあ元々中華圏っていう世界の覇権を握ってた地域でもあるし

>>132

130二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:33:15

>>113

今さら戻って来られてもこうなるからな

131二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:36:19

>>127

韓国が日本を始めとした他国からの支援を糧にした発展で自国の開発力を伸ばせなかったと言うならにほんが朝鮮戦争で発展に繋がる利益を得た代わりに連合軍の前線基地としての役割は後の米軍依存体質に繋がる歪

>>133 >>136

132二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:37:52

>>129

まあ古代から統一国家運営の最強のお手本に習いまくれる環境があったのはマジでデカい

部族単位の集団からイマイチ発展できなかっただいたいのアフリカ各国とかあんな感じだし

133二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:38:54

>>131

途中で送信しちゃったけどまあいいか

134二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:39:26

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:40:36

マスコミが未発達だったおかげで余計なことを考えず国が一丸となって状況の改善に打ち込むことが出来たってことやな

136二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:40:45

>>131

違う違う

韓国が歪なのは冷戦という他所の都合で急激に発展したから古い価値観や社会の問題を一新したり改善したりができなかったことなのよ

自国で基礎研究をしないというのはその古い価値観が生み出す問題の一つ

>>139

137二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:41:07

韓国の伝統的な社会構造とか言うけど、それが形成された朝鮮王朝のこと考えると日本もそういうのが出来かけてるぞ
政治が荒れまくって身分の差で酷い目に遭っても声一つ挙げない、アメリカとの関係も明とのそれに似てる(内心では鬱陶しく思いつつも、外にはマウントの道具として振り回す)し

>>138

138二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:42:18

>>137

そもそも区別する必要なくね？

今の日韓問題とか朝鮮通信使のころから似たようなことやってるし

>>140

139二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:44:11

>>136

伝統的に記録に使われるような改まった文章が全部漢文で、漢字捨てたことで学問とか文書系の文化が死滅した上に日本統治で日本古来の学問軽視の文化が根付いたのも大きそう

韓国、日本、台湾(大陸は逆に本好きなのに日本の影響による差が出てる)はかなり本嫌い(左にいくほど酷い)の地域だし

>>141 >>148

140二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:45:08

>>138

そういう意味じゃなくて、今の日本が朝鮮王朝に似てるってこと

>>143 >>172

141二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:46:19

>>139

李氏朝鮮を見るにもともと学問軽視じゃない？

>>142

142二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:48:14

>>141

アジアで一番｢科学｣はしてたぞ

>>144

143二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:50:15

>>140

なるほどね読み違えてたわ

ただそれは結果だけ見てない？

元々の価値観が違うから結果だけを見ると錯誤するよ

あと程度の問題でもあるからね

如何せん中華圏でかつ一番近い隣国だから価値観の根っこ？自体は割と近いんだよ

ただ歩んできた歴史が違い過ぎるから細かい部分の差がとても大きい

>>147

144二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:50:50

>>142

マジ？そういう話は聞いたことないわ

145二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:52:03

社会不安が好きなマスコミが野党や特アと繋がるように発達した上ネットが普及したおかげで国内はバラバラ
バラバラになった一部だけが景気良くてもその恩恵や意識は全体に伝わってこない

>>146 >>149

146二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:54:27

>>145

ネットが普及といっても、上で言われてるような政治とか公益の為にまとまるのを嫌がる性格とか、政治に関わるのを忌避する性格のせいで、まとまってテレビとか旧来の秩序に反抗できないのが

147二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:57:50

>>143

違う時代同士の例えだから、今の日韓よりは近いところもなくないかと思う

148二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:58:37

>>139

韓国の読書嫌いについてまえにどっかでハングルは日本語のひらがなやカタカナみたいなもんで、ハングルで書かれた文章は読むのが疲れるからってみた覚えが

>>152 >>157

149二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:58:48

>>145

そういうレスこそ典型的な分断を煽る発言じゃねえか

>>154

150二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:00:16

もし今から戦後の発展を目指すならマスコミとネットの完全な管理と国会の一時封鎖と特アからの政治的接触を強力に遮断することがが必要になると思う
でも自由思想の広まった現代では絶対無理
自由の果てに待ってたのはどん詰まりだったという

>>153

151二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:00:54

>>28

中米が発展するのは地政学的にアメリカが許すわけないし

152二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:00:55

>>148

じゃあ何で欧米人の多くは日韓台よりは本を読むのかと思う

結局漢字前提の文化だったのに壊したからそうなってる面があるという結論になる

>>162

153二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:01:59

>>150

そもそも天皇陛　下がそんなこと許すわけないだろ

ニ・ニ六の繰り返しで終わる

>>174

154二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:03:34

>>149

あにまん上のレス一つそれほど強いものだと思わないけどね

155二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:04:07

そもそもアメリカが対ソやるハメになったのも防波堤だったドイツと日本を解体したからや
冷戦やるハメになって、今中国に抜かされそうになって慌ててるの含めて完全に自業自得

>>158

156二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:04:46

>>28

とはいえ今年にはカナダ、イタリア抜きそうだけどな

157二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:06:09

>>148

元々漢字と併用するように整備されてきたのに漢字廃止しちゃったからな。日本語と同じく同音異義語が多いという問題抱えてたから漢字と併用だったのに

結果高校生が風力の意味が分からないとか、中学生で首都の意味が分からない、発音が同じせいで今日と金曜日を勘違いするとか段々笑えない事態になってきてるようで

>>160

158二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:06:20

>>155

ナチス、ファシスト党、大日本帝国の再評価を西側がしてまで東側と戦うって出来るのかなと思う

>>165

159二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:07:47

現代だって生産年齢の人口あたりの経済成長ではG7トップなんだよなぁ
それでも国力衰退してるのは完全に欧米媚びの政策が足を引っ張ってる証拠

160二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:08:35

>>157

北朝鮮は代わりになる固有語を作りまくってるからあんまり悪影響出てなさそうだな

韓国の漢字廃止は日本語排除の方が目的だから、漢字語は放置された結果同音異義語が増えてるのもあるし

あんな体制なのに韓国より先にロケット飛ばせてるのとか、核とか見ると

161二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:08:49

韓国自体「自分達から独立した！」ってわけじゃなくてソ連が北朝鮮立てちゃったもんだからアメリカが「アレゆるしたらヤベェ」つって蔣介石に「コイツ反共だからええで」つって勧められたら李承晩が来ちゃったんだよ……
結果戦争のゴタゴタで諸問題は悪化するわベースと積み重ねと下地は滅茶苦茶だわ国の思惑ないまぜだわで歪なもんが大量に生まれて結果コウモリになってんだよな

>>163 >>166

162二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:09:28

>>152

論理が飛躍しすぎ

そもそも朝鮮半島の識字率は本を読む文化とかそういう次元じゃなかっただろ

なんでも日帝のせいにし過ぎや

>>167

163二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:10:36

>>161

逃げ上手の李承晩か

164二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:10:44

>>4

これ過ぎる

政権交代させて文化侵略＆子分づくりムーブも、日本以降全敗で無駄に敵を作りまくっただけっていう

今も現在進行系でウク露戦争も失敗しつつある＋ご主人様のイスラエルがガチ目に喧嘩売り始めたせいで、対応力が削られた結果かつてないくらいとばっちりで台湾と日本がピンチっていう

>>180

165二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:11:26

>>158

大日本帝国と戦争した結果って結構重いんだよね

まずヨーロッパ諸国は太平洋の植民地をほぼ全て喪失することになったし、アメリカはソ連と直接対決するハメになった

そんで持ってアメリカ自身が日本を援助しないと、ほぼ100パー日本が共産化して太平洋戦争の二の舞三の舞だからやらざるを得ないというね(しかも当時大日本帝国がユーラシアから撤収した結果、中韓の共産勢力が急速に力を増した)

戦争にこそ勝ったが大極的に一番大間抜けだったのは完全にアメリカ

166二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:12:03

>>161

しかも北朝鮮も、日本から本当に独立勝ち取った｢朝鮮人民共和国｣の北半分だしな

韓国側はアメリカが潰して、総督府の構造を復活させて日本人として教育受けた軍人が朝鮮戦争で主に戦功を挙げるという、反　日親中の両班の子孫の指導層がその上に立つという矛盾した構造だし

167二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:13:15

>>162

朝鮮半島と識字率どっこいどっこいだった中国は世界屈指の本好きだぞ

>>171

168二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:13:39

そんで冷戦後もジャパンバッシングで日本を嵌めた結果、中国が伸長していると
今度の中国は相当脅威だぜ
生産力はアメリカ、EUたしても勝てない上、経済規模もオワ　コンヨーロッパより上だからな
マジで欧米人は学習しない
こんなんどうしろっていうのか

>>189

169二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:14:43

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:15:18

自分を苛め続けるアメリカに仕え続ける、占領されたことを誇るのは本当に事大主義過ぎる

171二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:17:45

>>167

科挙への門戸が農民にも開かれていた中国と実質両班に独占されてた朝鮮を一緒にするのはNG

それにもともと学問の話だったけど李氏朝鮮がどれだけ文化的な鎖国で発展から程遠い環境だったか考えれば日帝の文化抹殺みたいな論調は無理筋よ

>>173

172二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:18:24

>>140

朝鮮王朝ってあそこ国あったのか？

中国の一地方だろ

173二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:19:41

>>171

漢字廃止は戦後の韓国と北朝鮮でされたことだから日本のやったことじゃないよ

>>176

174二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:20:02

>>153

マスコミは陛下のお陰で首がつながってるわけだ

175二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:23:34

>>10

そこらへんは日本が明治政府が欧米の技術書や本を翻訳しまくったの大きい（他の国では大規模に翻訳事業が無かった

お陰で漢字を読めれば再翻訳も出来て欧米言語を使えるエリート以外も技術者になれたから

>>177 >>179

176二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:25:09

>>173

そうだったわすまん

でも科挙の違いともともと学問が軽視されてたことの反論にはなってなくない？

177二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:25:39

>>175

東大に翻訳科があったんだっけ？夏目漱石がそこで働いてたって偉人伝かなにかで読んだような

>>178

178二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:27:23

>>177

そういう皆が認める新語を広められる仕組みがないから、横文字で溢れちゃうな

>>181

179二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:29:44

>>175

西洋由来の概念を漢字語に翻訳したのは大アドもいいとこだったのよな

それまで無かった概念を新しく別言語習得せずとも使えるようになったんだから。

漢字ベースでの翻訳だから漢字を使う文化圏ならみんなそれを流用できたんだよね。中国語とか西洋的概念はマンマ日本語の流用してるし

>>181

180二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:30:36

>>164

そもそも仮にも先進国だった日本とそうじゃない国とで土台が同じわけねぇっていうのに

>>182

181二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:31:55

>>179

今は>>178で言われる、新しい用語を作って広められる機関が日本に無いし、横文字に対応する漢語って必要上作らないといけないしすぐ14億人に広まる中国から来たものばかりになりそう

182二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:34:52

>>180

色々言われつつも第一次の頃には先進国の端くれぐらいのポジには付けてたからな日本

>>184

183二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:37:33

アメリカは既に高度な文明がある地域を"支配"するのはできるけど何もないところを"統治"するのは全く出来ない印象がある
戦後日本だって政治も経済も日本人がやってたわけだしね

>>185

184二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:42:24

>>182

その端くれにフィリピンやマレー半島から追い出された国もあるんです

185二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:42:30

>>183

戦後ASEANへの態度とか見てても思うけどどうしても自分の価値観のが上で押し付けがちな感じはするわ

だからもともと近い中国のが話しやすいってなっちゃう

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:44:22

戦前日本の時点で、自前の航空機と戦艦を生産できるだけの国力ある強国の一つなんだよな
ドイツみたいに本土決戦していないからまだ元気なとこあったし
ドイツなんて東ドイツ崩壊まで実質占領されていたもんだし…

187二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:50:56

>>185

流石に令和の御代になっても民族浄化やってる国よりはアメリカのほうがマシだわ…

でもまあ上から目線で言えば中国と変わらんわら

>>188

188二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:53:09

>>187

>>185

現代だと韓国人の横暴を野放しにしてたのもアメリカが中国より東南アジアで嫌われてる原因としてありそう

189二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:00:32

>>168

歴史的に見て中華は基本ヨーロッパより強かったけど産業革命で抜かれたが今や巻き返してる

内が安定してれば最強の国だよ

>>190 >>195

190二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:05:24

>>189

なにより民主主義国家じゃないのが強いな

>>194

191二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:06:04

中華圏ってギリ琉球までで中国からもあそこ中華違うって言われてる日本と他のアジアが同じなわけないのに結局アメリカはその辺学ぶつもりないんだもんなぁ

>>193

192二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:09:02

>>74

ひょっとしたら今現在が一番皇室廃絶派の勢力が強いまである？

最近も国連を傘に着てピーチクパーチク嘴突っ込んできてたし

>>196

193二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:11:05

>>191

中華思想とか万年かけてもわからんだろうな

194二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:12:31

>>190

議会も選挙もないからトップの好きなように出来るし国内の混乱は力強くで踏み潰せるしアメリカですら癌になるマスコミも完全に管理下におけるし怖いものなしやな

195二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:13:29

>>189

「内が安定してれば」

ここだよな問題は今も元気に軍閥してるし

196二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:13:34

>>192

右派も自分達の主張は皇室いると通らないから内心嫌がってる人いるからな

197二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:15:07

東南アジアのどっかの首相に韓国の条件なら誰だって先進国になるわって煽られたの好き
先進国が２国がかりで発展させてくれるなんてボーナスゲーム他にイスラエルぐらいしかないからな

198二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:16:27

ここで皇室不要論が出てくるってどんだけ日本が嫌いなんだか
国連こそいま一晩存在意義を問われてるだろうに

199二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:17:16

国連て役に立ってる？

200二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:17:20

えらそうなだけで国家間のトラブルに何ら対応できない国連