キラ・ヤマトとかいう時代が追いついた主人公

切れたナイフから一言

>>101 >>103 >>113 >>114

99二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:02:26

話聞かずに殺しに来たらそれはそれで饒舌になりそうなのがクルーゼ。ぶっちゃけもうウイニングラン状態だから何を言っても何をやっても

何もしなくても悦ぶと思う

100二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:03:32

最終的にクルーゼの言葉に下手に説得力を持たせるCE世界が全部悪いに収束するという
世紀末すぎる

101二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:03:35

それはそれでクルーゼ嘲笑いそうなのがタチ悪いとこよ

言葉でどうにもならないから力で無理やり黙らせなんてやっぱ最悪だなこの世界とか

カミーユにならニュータイプが進化した人類といっても力で黙らせるなら暴力方面での参加だなとか

>>109 >>110

102二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:03:57

吹っ切れて、そんなに憎いなら１人で消えてくれって言ってた作品あったけど何だっけ？

>>104

103二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:04:54

申し訳ないが隣のグラサンにもぶっ刺さるのでNG

>>112

104二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:05:11

>>102

二次じゃないならクロボン系列でやはり世界だか地球だかが憎いラスボスにそんなこと言ってたような

105二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:05:26

相手の言葉に耳を貸さないのは自分が正しいと信じて疑ってないからだで連合もザフトもだから行くところまで行きかけたわけだしね

クルーゼの言葉に反応しちゃうキラは甘いけど、CE世界だとある種の希望でもと思うわけ

>>111 >>115

106二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:05:38

>>61

あんな目に遭ってきたんだから救われてもいいだろ！

107二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:06:11

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:06:16

15年以上も理解に費やすほど難解な属性だったというよりまともな議論のスタートラインにすら長い間立てなかっただからな

109二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:06:52

>>101

それでもカミーユは「こいついちゃいけねーやつだわ」である程度咀嚼して引き金引けると思うんだけど、キラがそういう飲み込みしてクルーゼを討てたのかと思うと…

>>126

110二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:06:59

>>101

成程、人と人がわかりあえる未来などというものが幻想だとよく分かる言葉だなカミーユ君！

異なる意見の他人を拒絶し、黙らせてきた果てがこの現実だ！

そして扉は開かれる！開かれるべくして！

とか言いそうよな、クルーゼ。

111二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:07:03

>>105

バナージもそうだけど「それでもと言い続けろ」なんだよね…

>>115

112二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:07:35

>>103

まぁカミーユだし言うわな

113二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:07:40

クワトロ大尉どんな気持ちで横で聞いてるんだ

114二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:07:43

こいつのヤベーところは言われなくてももうすぐ寿命で死にますがねwと返せるし

少ない寿命でいろいろ頑張ってるのに暴力で止めようって寿命が保証されてるが故の傲慢さだな！やっぱ人類最悪だわwって話すり替えてきそうなところ

115二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:08:10

>>105

>>111

本来は性格的な相性が良くないのにそれでもアスランと日々を重ねて親友になれたことといい、CEの業を詰めて産まれた主人公がCEの風潮の最大の否定者なのいいよね……

>>142

116二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:09:32

本当は自分を黙らせてほしい、殺して止めて欲しい。
おかしいのは自分の解釈の方で世界はまだ希望に満ちていると否定してほしい。

っていうのが一番面倒くさいところだからな、クルーゼは。

>>120 >>128

117二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:09:34

言ってる事はよくある終末論なのにCE世界とCE世界の歪みの果てのクルーゼの出自を合わせる事で最悪な凶器になるの笑う、しかも相手はもう一人の歪みの果てっていう特攻対象
なんだこれ地獄か？

118二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:09:59

救済されちゃうのと種本編が別物になるだろうけど、フレイが生き残った場合も見てみたかった
やり方は最悪スタートだったが、喧嘩別れした上で貴方とキラは違うとキラが抱えていた悩みや苦しみを理解してくれた女性だったんだ
1番辛い時に抱きしめてくれた事も、ちゃんと謝って新しい関係を築いてやり直したいとなったのも嘘じゃないんだ

でもそれだとキラが救われるから爆発させるね……

>>122 >>123

119二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:10:54

言われてみれば何一つ報われてなくないこの人

>>121 >>125

120二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:11:34

>>116

希望はあるかもしれないけど満ちてはいないな…

121二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:11:56

>>119

これからその生涯を世界の平和の維持のために費やすことを自分から宣言するまでに至ったからな…実質言わされたに近いけど

>>147

122二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:12:19

>>118

作品のパッケージ的なめんではラクスがメインヒロインだけど、作中全編通すとフレイなんだよな

リスペクト元のファーストで言うセイラさんとララァみたいなもので

123二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:12:24

>>118

生き残ったらキラは自分と居るとフレイが幸せになれないと思ってサイにおしつけようとしてキレ散らかしたフレイとまたケンカしそう。

下手に拗れるとキラはラクスといっしょのほうが幸せなのではとかフレイも考え始めて滅茶苦茶面倒くさい展開に陥りそう。

サイの胃が死ぬ。

124二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:12:24

このスレ見てるだけでマジで今の時代はキラを許してくれるんだなってだいぶ実感できるわ
あまりにも曇らされすぎてるし怠け者気質の人も増えて共感もよく得られてる

>>127

125二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:13:10

>>119

アスラン、シンと頼れる仲間と一緒に戦えて

ラクスが常に支えてくれるからセーフ

126二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:13:25

>>109

カミーユで例えるなら

敵対相手は両親の不倫とかで不仲の果てに本人が不幸のどん底になり追撃でニュータイプ希望論のもとに何とか希望持てた恋人が実験で殺されて

絶望に沈んでこの世界クソだわって主張するレベルでメタられたようなもんだからな…

127二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:13:30

>>124

作品の出来そのものと作品性は別の話

と分けて語れるようになったのも大きい

むしろ種だけがこれが長年難しくなっていたからな

>>132

128二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:14:06

>>116

何かの間違いでコズミックイラ世界が手を取り合う世界になってもおもしれ…だし案の定滅ぼしあっててもやっぱこの世界クソだわ！って満足するのが本当にひどい

>>134

129二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:14:13

クルーゼのは議論じゃなくてまさしく無敵の人のレスバだから向こうが勝手に勝ち誇ってますねでFAが最適解

>>130 >>131 >>133

130二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:15:24

>>129

でもその勝ちを世界が肯定してるんですよ。正確には因果は逆なんだけども。

131二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:15:28

>>129

ただ無敵な人がレスバ最強な扱いされがちな風潮はホント昔から変わってないなと…

132二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:17:02

人類の希望は〜とか人類の進化は〜っていうガンダムにありがちなお題目に対して、ある意味でものすごく誠実な作品とキャラではあるんだよな、種とキラは。

世界も人類もハッキリ言って救いきれない程の業に満ちてるし、都合よく解決するような人類の英知だ進化なんてないけど、それでも終わらせて良いものじゃないから守り続けるんだって。

>>127

そもそも種はボロクソ言われる出来じゃなかったんだけどね。

133二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:17:12

>>129

言い負かしてくれると嬉しい。

力づくで黙らせて分からせてくれると最高！

でテンションどんどんあがっていくので、こいつ無敵か・・・ってなるよね・・・

134二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:17:44

>>128

何かの間違いで手を取り合う世界になって何かの間違いでクルーゼが味方になって困惑してする視聴者が見てぇなぁ

135二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:18:35

種も種運命も美青年から苦悶の声を絞り出す性癖に関しては正直だったよ。

136二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:19:47

これはいつかスレ立てて述べたいんだけど、クルーゼの最後の笑みはやっぱりキラが自分を討ったことへの安堵が大分占めてるんじゃないかとおもってる

>>138

137二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:20:37

実際クルーゼは自分を力づくで止めて黙らせたうえで世界の破滅をとめて平和に導くものすげえ英雄に出逢って、
見届けろ、残った命俺の為に使えって部下になれって言われたら嬉ションして忠実な配下になりかねないところはある。

無理だがあんな世界じゃ。

138二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:20:44

>>136

個人的には単独の感情ではないと思ってる。

>>140

139二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:21:58

まじでクルーゼ言いたいことだけ言って消えたから勝ち逃げ感がすごい
運命で思いっきりクルーゼが言ってた通り、お前（キラ）は永遠に戦いから無縁になれないよって叩きつけてきたっていう

>>141

14013622/02/27(日) 20:22:07

>>138

それは思う。加えてあれはアル・フラガのクローンではなくクルーゼとしてのアイデンティティを成立させたことへの喜びではないかと思ってる

141二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:24:53

>>139

本人達が思ってる以上に「キラ・ヤマト」と「ラクス・クライン」という存在があの世界においてどれだけ大きいのかを突きつけるのが種運命なんだよね…

142二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:29:42

>>115

まぁアスランも大概ちょっとずれたとこある奴だし…

143二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:32:00

>>45

「馬鹿で役立たずなナチュラルの彼氏でも死んだか？」

>>144 >>151

144二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:33:49

>>143

射撃タイプのガンダムに乗ってるやつは違うな…

145二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:38:17

DESTINYのキラまとめ
·隠居していたのに暗殺舞台が来て戦いの場に戻るハメになる
·正しくないのは分かっているがこのまま黙って見ているわけにもいかないので戦場に介入し続けしセイバーを達磨にする
·ベルリン攻防戦では計らずも大切なものを奪われる悲しみをシンに与えてしまう
·エンジェルダウン作戦で死にかける(核動力止めてなければシン諸共死んでいた)
·ストフリを駆りデスティニープランを止めるために戦う
·最終的に議長との口論で戦い続けると決意する
逃げ場どこ．．．．ここ？

>>148

146二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:38:53

戦犯

>>153 >>154 >>161 >>163

147二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:39:47

>>121

キラ、自分が満足に動けるうちにはずっと戦いそうだし

いつかコロっと死んでしまいそう...もし生きて老後を迎えても

種死キラみたいにずっと海とか見てそう...

148二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:40:04

>>145

はーこれは優遇されてますね。間違いない。

149二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:41:08

アルがクローンつくらなければナチュラルとして生まれられたのかな。でもC.E.だからしあわせかどうか

>>150

150二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:42:34

>>149

レイがクルーゼになるだけさ…

>>155

151二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:42:57

>>143

見事にクリティカル引いてて笑うんすよね

152二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:43:05

こうみると種ってほんとに力いれた傑作だったんだな……世界観と主人公とラスボスの対比がめちゃくちゃ綺麗だわ
それだけに運命が準備時間なかったのが悔やまれるな

>>160 >>180

153二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:43:07

この人の時代の人類は理性的だったよね

154二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:43:31

「ならば人類に叡智を授けてみろ」に対する強烈なメタ

>>157

155二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:44:12

>>150

レイってクルーゼのクローンじゃなかったっけ

156二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:44:14

>>45

自分の為に船降りた奴が一番キラの負担に成らないで済んでるの皮肉効いてていい

157二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:45:28

>>154

急ぎすぎて過激なことしかしないインテリ…

158二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:45:54

軽い気持ちでスレ立てしたら怒涛の伸びで種割れしそう

やっぱ心身共にボロクソになりながら進む准将最高だよね…！

159二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:46:14

>>16

２年で身長が五センチ伸びて、体重が七キロ減ったもんな。

160二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:48:24

>>152

運命は運命で芯の部分はしっかりしてると思う

ただそれ以外が割と残念なだけで

161二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:49:30

片手間の努力だけでガチ勢大集いのオリンピックに乗り込んで銀メダル量産したやべー奴。

努力に対する成果が本当にヤバい

>>165

162二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:51:14

>>82

ドラグーン相手に救難艇守るとか、アルミューレリュミエール貼るぐらいしか方法ないのひどくない？

何をどうやっても守れないの確定してる…

163二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:51:24

気持ちは分かるがコズミックイラの民度が追い付いてなかった…

164二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:53:26

准将再評価路線来てて良かった
思えばコーディネーターという出自でありながら連合側で参戦したという時点で相当な歪みを抱えてしまったな

165二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:53:52

>>161

銀メダルは充分凄いが、一つを極めたナチュラル相手に金メダルは取れないというコーディネーターの限界が示唆されている。

166二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:54:22

ユーレン・ヒビキはさあ…

>>169

167二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:55:24

>>165

でも一分野に特化して努力したんじゃなくて大量の競技に出てどれもこれも銀メダルだから「ちょっと努力の量が変わってたら抜かれてたのでは？」という疑惑を変に残しちゃった感ある。

>>171 >>177 >>192

168二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:55:58

今更気づいたけどxアストレイの戦いってキラの兄とクルーゼの弟だった

169二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:56:10

>>166

より良きものをと、人は常に進んできた！！

それは、その先にこそ幸せがあるからだ！！！

(数多の兄弟を犠牲にしながら)

170二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:58:08

本編はよく見てないけど他作品じゃ性能その他優遇云々で本編でも恵まれてるって人多かったと思う

171二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:58:48

実際、コーディネイターの限界がナチュラルに劣るって言われたことあったっけか？

>>174 >>176

172二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 20:59:10

平和よりも仕事という生き方を選べる自由を選んだ結果
戦士としての生き方を貫く覚悟を決めたキラが
今度やる劇場版でどう動くのか楽しみ

173二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:00:00

こう見えてダーティープレイな天才なところ好き
キレ始めると物は投げるし足癖も悪くなる

>>178

174二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:01:57

>>171

将来的にどうかはともかくとして

最高の才能を持つとされるスパコのキラがナチュラルのクルーゼと互角だったことを考えると…って話じゃないか

>>179

175二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:02:00

伝家の宝刀キラキック

176二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:02:14

>>171

特に言及はないはず。あくまで成長度に生まれつきボーナスがある感じのがコーディネーターだから、長年その界隈で努力してきたナチュラルや天才的才能があるナチュラルならコーディネーターにも負けない（ムウ達フラガ系列みたいな）

177二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:03:07

銀メダルって事は一つを極めたナチュラルを何人も倒してるって事でもあるしな

178二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:03:26

>>173

リマスターでオオトリルージュの装備を惜しげもなく使いきるのは痺れた

179二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:03:30

>>174

単純に努力量の違いもあるのでは？

キラって戦争始まるまではただの学生でＭＳ乗りやってたわけじゃないし

>>184 >>190

180二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:03:36

>>152

まぁあの時代はむしろあれ以上に期間空けるとか怠けてんのか？他の人はやっとるぞ？と思われる時代だったからしゃーない

ただ怪我の功名かそれ以降は割りと製作期間に気を使うようになった感じする

181二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:04:07

キラがアルのクローンをつくった資金等を元に誕生したのなら、ナチュラル屈指の怪物アルの遺伝子データをヒビキ博士が取り入れないはずないし、ひょっとしてキラとクルーゼは兄弟同然なんじゃないんすか？

>>188

182二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:04:28

画像はミスや

183二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:04:46

というかコーディネーターの強みってこれが強いよ！（これをやれば大成できる）が明確
基本的に体が頑強かつ健康（流行った理由は感染症対策）
親がそういうことを出来る経済力とエリート思想を持ち教育もされやすい
の三拍子揃ったことよね、限界値の高さとかでなく

>>185 >>186

184二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:07:13

>>179

コーディネイターは設定として早熟っていうのがあるからね

正式なMSが登場したのはあの世界ではまだ5年も経ってないし

普通にスパコがナチュラル最高峰に並べるだけの期間や経験があった

185二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:07:17

>>183

しかも才能の方向性に関してある程度決められるので、収入がいい仕事に就けやすくもなるというね。

186二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:08:27

>>183

ぶっちゃけDPが半分施行された状態スタートみたいなものだからな

187二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:08:39

>>53

アスランもそうだけど、没頭した方が良い結果出せるのは当然すぎるぐらい当然だし

2人とも他所ごと考えながらでも生還はできるぐらいスペック突き抜けてるけど、他所ごと考えながら戦場に出る時点で向いてないよね

やっぱディスティニープランダメだわ

>>189

188二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:08:42

>>181

もしそうだとしたら、運命でキラがｷｭﾋﾟｨｨｨｨﾝきてるのも納得だな

189二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:10:59

>>187

そんな考え事をしてしまう様な生き方してしまったの可哀想だよね…

だから最初からそんな考え事する必要が無いことを知れるDP導入しなきゃ…というのがデュランダルの主張なので

実はアスランが悩みまくる姿はデュランダルがDPに傾倒する一因でもあるのだ

190二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:11:41

>>179

ナチュラルなのに能力と努力だけで戦果叩き出してコーディネイターの指揮官登りつめてるのやばいよねあいつ

>>193

191二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:11:51

こうやっていろいろと思い返していくとフレイが生き残ってキラと添い遂げた世界線も見てみたかったな⋯⋯

>>195

192二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:12:57