もしシド・カゲノーが転生したのがルグニカ王国だったら【クロス注意】

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:59:02

    『闇の教団』に対峙する陰の組織作るのかな

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:59:39

    …正直性格のイカれ具合が魔女に似てる気が

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:13:24

    明らか主人公ポジのラインハルト見てテンション上がってそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:13:50

    戦闘力はリゼロ世界だとどれくらいかね

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:14:52

    上位層ではあるはず順位はいまいちわからんただラインハルトにはやっぱり負けるんじゃないかな陰の実力者ってそれくらいの立ち位置だし

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:17:22

    ラインハルト搦手なしなら登場人物で最強格なんだっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:17:44

    >>2

    そういや陰の実力者を楽しむために永遠の命を得られるなら世界を滅ぼしてもいいとか宣うやからだっかたか

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:19:21

    魔女教を盗賊扱いして倒したら英雄扱いされて思ってた影の実力者じゃねぇ!みたいになりそう

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:20:52

    スバルのことどう思うんだろうか
    オボレルスバルだとライバル陰の組織になるけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:24:16

    主人公をラインハルトとして行動していたら
    何やら異世界転移者がやってきて神憑り的活躍をしている展開が見えるわけか

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:37:56

    ぶっちゃけリゼロ世界じゃそこまで強くなれなさそう
    陰実世界とは色々違うし

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 22:49:24

    セシルス・セグムントの対(?)みたいな奴

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:30:10

    >>5

    シドがラインハルトに勝てるかは別として、目指してる陰の実力者像が最強キャラには勝てない程度のイメージだったら、現代社会で核兵器に勝つために魔力を求めて修行したりしないと思うぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:33:43

    スバルと関わり始めたら4章ガーフィールより意味不明な動きしかねんぞ

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:36:00

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:39:36

    リゼロ世界は凡人があそこまで強くなれる世界観ではないとは思う
    でも別に陰実世界もシドが外れ値なだけで、基本はリゼロと同じく才能ゲーだからなあ

    そう考えるとシドならリゼロ世界でも独自理論を展開して強くなりそうな気はするけど、机上の空論でしかないよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:43:22

    >>1

    本編のシャドウガーデンはアルファ達が勝手に立ち上げただけだから、シドが自分で組織を作るようなことはしないと思う

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:02:26

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:04:55

    シド関連で一番ネックになるは、陰の実力者ごっことスタイリッシュ○○スレイヤー関連だと思う

    まず間違いなくどの世界でもやるだろうから、危険な敵役悪役と接触するのを避けられなくなる

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:37:47

    >>18

    大罪司教ギミックボスや初見殺しは力押しだとどうにもならないだろうな


    真似できるキャラは居そう云々に関してはどうだろう

    陰実世界でトップクラスの天才の七陰たちに同じことをさせてもシドには全く及んでない訳だし


    独自理論自体が机上の空論に過ぎない以上無意味な議論だけど、仮に陰実本編の方法と同じ難易度だとするとリゼロ世界より陰実世界の人間を低く見積もり過ぎてるように思う

    ラインハルトも純粋な剣技ではレイドに劣るだろうし、技術面では史上最強と言うほどではない

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:58:05

    >>6

    ぶっちぎり最強だけど搦め手に対しては防御力と体力と耐性で受ける他ないので暴食の存在抹消は効くし強欲の無敵時間も突破できない

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:00:41

    >>16

    発想できる知識と実現できる根性と最低限の才能があれば誰でもできることしか積み上げてないからな。そしてスバルがイフルートで現代知識で裏社会の帝王になれてることを思うとけっこういい線いきそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:10:42

    IFルートの世界線ではクソほどスバルを殺しつつもスバルからは利用しない手がないってくらい使い倒されてそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:12:53

    シドの面倒なとこって無駄に強いこともあるけど本人視点で失敗でも大局的にはいい方向に働く天運がね…シリアスに呑まれると働かなくなるけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:57:27

    リゼロって永遠の命って手に入れられるの?

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:07:06

    ペテさんがマジモンの噛ませになりそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:10:07

    >>4

    上の中とかじゃない?

    レグルス、ラインハルト、パンドラみたいな上位連中に勝てる気がしないし

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:18:27

    >>25

    能力で生き続けてる奴なんかはいる

    普通に不老不死みたいなのはどうだろうな

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:39:14

    でも陰の実力者ムーブして裏社会で伸し上がるとギミックボスな大罪司教や正体不明なパンドラや圧倒的な実力者のラインハルトと敵対する可能性があるんだよね。スバルみたいに死に戻りがないとすり潰されされそう。

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:47:42

    リカバリーアトミックが小さな王での他者にある擬似心臓を異物判定してくれるならレグルスはギリ勝ち目ありそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 07:04:37

    悪魔付きとかないから仲間を集められるのが問題だな。王国にいる大抵の実力者は王選に関わっているし、帝国に行ってもあの有り様だからなぁ···

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 07:40:10

    >>31

    シドは仲間とかあんま気にしないんでたぶんひとりで活動すると思う

    シャドウガーデンだってアルファがなんか作ってた組織だし

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:17:55

    >>31

    そもそもシャドウは仲間を集めようとはしない

    七陰は勝手にアルファが拾ってきた子たちって認識で、シャドウガーデンに関しては実在するとすら思ってない

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:24:55

    シドはリゼロ世界でも『魔女教なんて存在するわけないじゃん』ってスタンスなんだろうか?

    魔女教が一般的に認知されてるなら流石にシドも実在を認めるだろうから、陰実本編とはマインドがだいぶ変わりそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:50:34

    シドが原作通りのスタンスで行動すると仮定すると
    奇跡的にある程度上手く行ったとしても下手に裏で活動してると
    そのうち上位層のヤバい奴にぶつかって事故死しそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:00:22

    >>31周りの脳を勘違いで焼く星のもとに生まれてるから勢力はできてそう。

    そもそも原作でシャドウガーデンできたのが思い付きの設定を語ったからでそれをやるならどこでもできそうだし、しないなら本来の世界でもできない。あとリーダーシップのあるアルファみたいな人材を拾ってるかにもよる

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:13:10

    >>35

    とはいえパンドラ以外は何とか凌げそう

    遊びたがる性質があるから舐めプ段階でシリウスの権能には気付いて対抗出来そうだし(精神方面はどうか分からんが)

    攻撃は受けるより避けたがることを考えると触れたらアウト勢もまあどうにか

    攻略となると力押しじゃ無理なの多いけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:06:13

    >>6

    搦め手ありでも最強だよ

    搦め手で弱らせたり記憶の一部を消すことはできてもラインハルトに勝つところまでは行けない

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:12:00

    >>38

    IFルートのスバルでさえラインハルトには正面切って戦うのではなく遠回りして社会的に抹殺するって方法を選んだっけ?

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 00:00:37

    強さ的にはユリウス+ヴィルヘルムかな
    魔力の扱いが上手くて、精霊(エルフ)に好かれてて
    狂った修行の果てに辿り着く平凡な剣って設定だし

    ラインハルトに次ぐ実力者なのにモブムーブしてて
    死に戻りでスバルにバレる

    スバルに夢を語って
    なんだかんだ意気投合して共闘して
    その後ヴォラキアあたりで陰の王国作ってそう

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:04:53

    リゼロ世界は影実と違ってぱっと見でもう物騒な世界だしな
    怪しい闇の組織(魔女教)が都市伝説とかじゃなくて普通に被害出してる
    なんだかんだ世界征服完了で秩序の出来てる影実とはシャドウのスタンスが違う気がする

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:09:07

    >>39

    アヤマツ ラインハルトは殺せないから名誉を殺す

    オボレル 加護封印 人の最強クラス二人とエミリアとパックでボロボロにしても普通に生きてる

    加護封印出来ないと無限に生き返るから基本的に殺せてもなところある

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 03:35:41

    リゼロだと『前世のほうが戦いの技術が洗練されている』という理屈が通用しなくなる気がするけどどうだろう?

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 04:09:27

    >>40

    ユリウスとヴィル爺足して二で割る感じかな?

    リゼロ世界元から才能あるやつが死ぬほど努力して若ヴィル爺だからな

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 04:12:00

    >>30

    リゼロの魔法でリカバリーアトミック再現できるかな…

    陽魔法とか組み合わせたらいける?

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 05:04:32

    >>44

    横からだけどラインハルトに次ぐ実力者なんだから割らないんじゃ?

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 05:50:01

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 05:50:47

    >>43

    情報集め放題の現代の方が武術は優れていそうじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 05:56:42

    >>48

    死が隣り合わせているリゼロ世界のほうがひょっとして殺人の技巧において地球より優れていると思うがね

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 06:42:31

    >>49

    実際どうなんだろうね

    死線に身を置くのと、情報共有した武術

    どっちが強いのか

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:50:48

    >>49

    それだと陰実世界の方が現代より上じゃないとおかしくない?

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:12:05

    >>40

    >>44

    アレクシアの剣が気に入ったからその完成形を示してあげただけで、シドの剣が本質的に凡人の剣って訳ではなかった気がする

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:39:26

    >>40

    エルフなどの亜人に偏見ないどころかそんなのおかしいと自然に思えるのはデカイわ。こりゃアルファとゼータに相当する人物はいるわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:48:07

    シドのは現代であらゆる武術を修めた上で異世界での魔力を絡めて新しいものへ昇華させたものだから
    リゼロ世界で目ぼしい技があるならそれも取り入れて更に上へ行く感じなんじゃないかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:21:44

    スバルと意気投合は無理だろ……
    スタンスが違いすぎるっていうか
    ぶっちゃけシドの遊びノリが通じる世界じゃないよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:51:49

    スバルと噛み合わないのは分かるけどシェリー関係見るにシドもわりとその場の環境に合わせた上で自分のノリを貫くタイプだと思う

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:56:03

    >>16

    リゼロは何気にスライムがないからシドがどうスキルツリー伸ばすかまったく分からんのよな、逆に陰実は基本魔力は身体強化にしか使えんし

    まぁ地球の知識と膨大MPリカバリーによる身体改造に特化しそうなきはするが

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:58:01

    というよりスバルがシドにすら合わせられるタイプって気はする

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:03:06

    かっこよく悪の敵をやりたいだけだからスバル達にとっては大まかには味方枠だしな

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:25:49

    >>51

    とはいっても明らかにリゼロ世界の方が影実世界より殺戮が多いと思う

    影実世界は歪にもディアボロス教団による支配体制が敷かれているので表向きの(民間人の目に入るような)殺戮が少ない

    リゼロ世界の方は魔女教という無差別テロ集団だけでなく、各国にそれぞれ災厄を抱えている状態なのでちょっと比べ物にならないかな


    後『命のやり取り』と『一方的な虐殺』もまた違ってくるし、正直やっぱリゼロ世界の方が現実世界や影実世界より修羅度合いが高い気がする

    とはいえシャドウ様運がいいからリゼロ世界でも成長できると思うが

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:55:10

    ルグニカの貴族に生まれた場合
    盗賊が少ないので魔獣を狩る

    効率アップのため
    魔獣生息地に屋敷を構えてる
    ロズワールに近づく

    魔女教に絡まれて
    大罪司教とかいう裏で幅きかしてる奴らに嫉妬

    魔女教を許さないモブ貴族を演じてるうちに
    エミリア、スバルと接触

    モブ認定されつつ
    魔女教襲撃時に謎の助っ人として鬼のように活躍し
    裏でやったぜ!する

    核撃魔法アイ・アムアトミックを開発し
    雑に白鯨、ペテさん、浮浪児、クズを消滅させる

    第一期完

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 21:06:08

    シドは凡人に思われるけど普通に天才だからなあ
    その才とあの熱意と努力で魔力も技術も積み上げてきたんだし
    努力しない天才はいないし努力しても天才って言われない凡人はいる

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:40:16

    >>61

    マジレスしたら核撃魔法みたいなもん存在するならもうすでにエキドナが考えてるのでは?

    魔導の加護持ってるロズワールがパック戦で使ってないし

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 02:01:56

    >>57

    メタ的な都合から何の才能なさそうなスバルでも魔法使えるんでシドなら超強化される気がしないでもない

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:21:17

    >>63

    核理論とかあっちじゃ知れ渡ってないのでは、シドもよくわかってないからなんやかんやで通してたけどさあ

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:09:51

    >>63

    そもそもシドの技は発想力がすごいって言うより、タネが分かっても誰も真似できない超技術って感じだし


    理屈は分かるけど、どうやって制御してるんだい!?ってなるだけでしょ


    既存の魔法体系とは別物だろうからエキドナが使えなくても矛盾はない

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:16:22

    本編みたいな感じでマナを圧縮して貯蔵してる感じかな?

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:40:57

    ラインハルトがやってるの多分それよな


    >>61大罪司教(直接の面識はなし)に嫉妬するのはこいつくらいだろうな。ちゃんと良識あるのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:04:42

    物理面・技術面最強だけど権能含めたチート能力には無理って時点で準最強格って感じか?
    ラインハルトは無理だろうがセシルスくらいの強さにはなるだろうか

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:10:44

    ディアボロス教団の対抗勢力がない+アルファがめちゃくちゃ頑張って組織作ったから良い感じに回ってるけど他の世界だと唯の傍迷惑な狂人じゃないの?

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:59:15

    >>70

    というかぶっちゃけそう、豪運巡って良い結果を引き寄せられても多少プラスになるかどうかだと思う


    それこそちょっと知ってればいい方で、時にはマジで何も知らない場合すらあるのに

    勝手なご都合解釈してごっこ遊びの為に首ツッコんでくるシドは鬱陶しい格好付けたがり以外の何でもない

    そんで強さが通用しないタイプの世界なら極論全部シカトすればいいけど

    通用する世界だと「何か訳知り顔の強い奴」になって無視出来ないノイズと化すから本当に傍迷惑

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:15:58

    良くも悪くも陰実だから主人公やれてるしプラスになる存在だと思うよシドは
    リゼロでも別に何のプラスにもならないとは言わないけど
    基本的に超絶傍迷惑で、とは言え強い上で一応味方ではあるっぽいからまあいいかになる感じだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:35:36

    そもそもシドの当てずっぽうが通用するのはたまたまシドの発想に合うものがあった陰実世界だけだろ
    他の世界じゃ適当やっても的外れで終わるだけだと思うが
    エキドナやロズワールを超えた魔法使いになれるとか流石に草生えるわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:41:47

    >>66

    魔導の才能もって400年間生きたロズワール程の技術を転生前含めて30年?くらいのシドが越えれると思えんが

    クラウゼリア系はマナだけでやるなら才能いるけど精霊使いなら6色契約出来たらできるようになるからそっち目指すんじゃね

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:51:57

    >>74

    なんで陰実世界の長命種は易々と超えられてるのに、ロズワールを例外にするの?

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:59:34

    シドは天才で努力家だからクロス先のその分野の最高峰だろうと凌駕できます〜ってか?
    ただ蹂躙クロスしたいだけじゃねぇのそれ

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:01:02

    >>70

    それはそう

    たまたま噛み合っただけで協調性0だし他の作品世界に転生or転移しても空気読めないどの勢力からも邪魔な傍迷惑な奴だよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:03:45

    >>73

    アルファに語った話だけならそうだけど、その後のもっと細かい行動でもご都合発生してるから、陰実世界限定ってするのはよく分からないな


    単純にご都合発生したらプラスになるけど、しなければただの傍迷惑な狂人なのは陰実世界でも変わらない

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:06:56

    >>76

    そう言われても原作がそうなんだからとしか


    本人の強さの根拠が曖昧過ぎて、陰実の他キャラとリゼロのキャラで比べて立ち位置考えるしかなくない?


    蹂躙にしかならないとか言うなら文句はスレ主に言ってくれよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:07:20

    >>76

    陰実自体そういう作品なんだから仕方ないだろ

    ワンパンマンのサイタマや即死チートの夜霧もそうだけど最強系主人公が最強じゃなくなったらキャラとしての魅力なんてない

    強くなれないシドなんて単なる厨二病のモブにしかなれんのよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:09:47

    そもそも本人の強さのスペックは詳細に描写されてるけどそこに至るまでの理由やバックボーンは修行しましたでさっくり流されてるから強くなった後のシドが他に行くとかならともかくシドが他の世界に転生とか言われてもどんくらい強くなるかとかわかったもんじゃないんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:16:52

    >>80

    そもそもその手の主人公最強系はクロスしない方がいいのでは?ボ訝

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:18:10

    >>70

    シャドウとして振る舞ってない場面でも勘違い展開で状況がプラスになってるし、あまり関係なくない?

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:20:47

    >>83

    言いたかないが単なる主人公補正じゃないのかそれは

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:23:02

    >>73

    なんでシドの勘違い展開がリゼロ世界だと起こらないのかよく分からないんだけど


    たまたまナイフ投げたところが敵のアジトでしたみたいな展開に世界観の違いが関係あるの?

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:24:44

    >>84

    主人公補正って言うか勘違いもの補正じゃない?


    ワンパンマンのキングとか、嘆きの亡霊のクライみたいな

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:28:18

    >>76

    影実世界の最高峰よりリゼロ世界の最高峰の方が上である根拠が無いなら、そりゃそうだとしか


    作品の天井みたいなキャラをクロスに引っ張って来てるんだから当然でしょ

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:29:39

    シドにとって都合の良い展開になるのって単なる勘違いもの特有の主人公補正みたいなもんだから
    厳密に設定としてそういう能力を持ってる訳ではないんだよね
    その手の特徴を他作品とクロスした時にも機能させると相手側の世界観を蔑ろにしてることになりかねない
    別の世界にお邪魔してる以上はそこらへんは自重して考えた方がいいかもね

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:31:18

    >>88

    これ

    言ってしまえば作品の特性としてのご都合展開に過ぎないわけでな

    まぁそこ含めてクロスオーバーだろと言われたらそうなんだけどこういうギャグ補正みたいなのが無条件で他世界でも働くみたいなのはモヤる

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:32:48

    >>88

    勘違いもののキャラから勘違い要素をとるは草

    もはや別キャラじゃん

    なんのためにクロスオーバーさせるんだ

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:33:41

    >>89

    クロスオーバーってより陰実のノリをリゼロに押し付けてるだけに見えるなぁ

    一時期あったマジヤベーゼと他の魔法少女モノのクロスみたいな

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:34:44

    >>91

    あにまんのクロスなんてそんなもんだろ

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:35:18

    >>88

    それギャグ作品のキャラをクロスさせるなら、ギャグ補正は抜いて考えようみたいな話じゃない?


    最強議論みたいだな

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:35:45

    >>91

    クロスオーバー自体がそういうもんだろ

    そういうのが嫌ならブラバしろ

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:37:08

    シドから勘違いと幸運を取るのはスバルから死戻りを取るようなもんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:38:32

    >>2

    >>78

    そもそも人格が魔女やら大罪司教に近い狂人だから世界の役に立ってるのは本当にたまたまでしかないのでは?

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:41:01

    勘違いモノだから周りの人物のIQが著しく低くなるのは作風として仕方ないしそれが無くなったらシドである必要がないのも確か
    そんなのを他所とクロスさせるなって?それはそう

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:42:10

    >>96

    その点には誰も異論ないと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:42:46

    傲慢適合できそう…

    >>96

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:43:01

    >>96

    大罪司教のほうが狂ってると思うぜ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:43:31

    >>97

    その手のって基本周りが道化になる笑いだから互いを尊重するクロスとは悉く相性悪いんだよな

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:44:19

    >>96

    狂人ではあるけど魔女や大罪司教ほどぶっ飛んではいないかなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:44:19

    >>91

    リゼロの世界なんだからリゼロ側に譲歩するべきだよな

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:44:36

    スバルが他の小説とクロスしたら死に戻りというキャラの個性が消えたら読みたいかて話だよねこれ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:44:41

    >>100

    同じ穴の狢って話でしょ


    流石に大罪司教よりはシドの方が現実を割り切ってるし、良識もある

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:44:58

    >>101

    前読んだ陰実と無職転生のクロスだとシャドウがシリアスに飲み込まれた

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:45:48

    >>105

    なので狂人だからって理論は通用しないと思うぜ

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:46:05

    シリアスな状況におかれた時に通常の人間的反応が出てくるか陰の実力者orモブムーブが出てくるかということろは気になる

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:47:04

    勘違いものとかギャグ系とかはそうじゃない作品とクロスさせるのは非常に難しい
    クロス先の世界観に合わせてそこらへんの補正を消したらそのキャラの意味がないと言われ
    そのキャラに合わせてクロス先を侵食したらクロス先の世界観やキャラが崩壊する
    どうしろってんだよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:47:17

    >>107

    なんで?


    力を持ったイカレ野郎は害悪だよね?ってレベルの話でしかないと思うんだけど

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:48:32

    >>109

    なら最初からクロスさせるべきではないよねという>>82の理論になる

    いやまぁオバロほどじゃなくてもクロスしづらい類だと思うよ陰実…

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:49:22

    >>104

    スバルの死に戻りは明確な本人の能力でシドの勘違いやら幸運は能力ではなく単なる作風っていうところが違うところだな

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:49:32

    自己完結して世界を自分の認識でしか見ない輩という点では強度は違えど大罪連中に近いパーソナリティな雰囲気はある

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:50:41

    陰実はギャグ作品という部分強いしな

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:51:23

    >>112

    キャラの個性の話だわ

    強さだけならほかのキャラでいいだろう

    シドというキャラは勘違いと幸運があるから成り立ってるて話

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:51:52

    >>112

    そしてその作風を押し付けないと意味がないってんならそもそも最初からクロスなんて向いてなくね?って話でもある

    どっちも立たせられないなら最初から相性が悪いからクロスするべきじゃないのよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:52

    >>97

    IQが引くなるというか周囲の人間が深読みで超解釈してかつなぜかそれが丁度現実に適合する感じというか

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:59

    シドを他作品の世界で好き勝手させるより他作品のスケールが圧倒的に大きいキャラを陰実世界に行かせてシドだろうがシャドガだろうが教団だろうが関係なくボコボコにする方が楽しいだろうな

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:54:28

    >>114

    対するリゼロは番外編やささやかな掛け合い以外でギャグ的雰囲気がない作品である

    シンプルに噛み合いが良くなくないか

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:54:42

    シドは勘違いと幸運がないと何もできないと言いたいのかよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:55:24

    勘違いがないと速攻で話が終わるて話

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:56:03

    >>120

    その補正無しで何かしたら大惨事必至な危険人物だってことだよ

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:56:18

    >>120

    何もできないというより勘違いと幸運がないシドって単なる傍迷惑な奴だからどの勢力からもそっぽ向かれるか潰されるかで終わる

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:07

    今まで流れ穏やかだったのに急にどしたん?

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:08

    >>120

    何もできないと言うか、出来てしまうから傍迷惑な奴と言うか

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:34

    危険人物というよりただ迷惑な人という感覚

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:01

    勘違いがないと主人公になりそうにないからな

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:22

    >>118

    これもつまんねえと思うが

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:32

    >>124

    シドを本編通りのやる事為す事プラスに働くけど本人はなんの自覚もない勘違いキャラとして扱うか、その補正を取っ払って迷惑なキャラとして扱うかで揉めてる

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:33

    >>124

    >>61あたりくらいからなんか雲行きが怪しくなった

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:02:37

    >>128

    >>61を面白いと思える感性があるんなら面白いんじゃね?知らんけど

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:21

    >>124

    過剰なシドageリゼロsageの結果反発が起きてる感じ

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:55

    本人から見たらギャグでしかないけど他キャラ視点だと普通にシリアスで強いアシストキャラだし、別に噛み合わせ悪いとは思わないんだけどな

    ギャグ的な演出を抜けば、そんなに他キャラのIQを下げることもない勘違い展開が多いし

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:08:00

    ギャグ補正抜きのシャドウって側から見たら単に強いだけの目的も信念も見えないなんかよくわからん人でしかないんだよな
    あと初期の方で言われてるけど強くなるために気軽に犯罪者コロコロするから秩序側の勢力とシンプルに相性が悪い

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:10:10

    陰実みたいな話はプロが書くクロスならゲームとかでも普通にクロスはできるけど
    素人ばっかりのあにまんでは自分の好きな小説にこんな補正の塊みたいなキャラには入れたくないんだろうな

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:21:53

    というかリゼロもあんまりクロス適正ないよね

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:24:39

    別にシドが無双する展開になる補正って訳でもないのになんでこんなに勘違い要素に反発してるんだろ

    シャドウが他者から見たら陰の実力者としか思えない行動をとって、最終的に事件解決に貢献する補正ってだけなのにな

    シドが強いのが許せないから、別枠で排斥できる理由付けをしようとしてるだけに見える

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:28:50

    >>137

    シドがリゼロ世界で強者になれるかと、勘違いで陰の実力者と思われるかを混同してる奴がいそうだよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:30:52

    強者になれるのは前提でいいだろ無いとシドというキャラでなくなるし
    問題はラインハルト・大罪司教などの最上位層と比べてどのくらいの位置になるかということ

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:32:10

    荒らし・混乱のもとではあるけど行動原理さえ分かれば便利な人でもあるよね

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:32:46

    カゲマスの炎々の消防隊コラボだとシドの正体が一発で新門大隊長にバレたんだけどね
    公式ですらそういう展開にしたのだからシドの勘違い補正を過剰に持ち上げるのは良くないと思うよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:33:05

    強者になれるのが前提ってのも微妙
    転生した世界が異なる以上は同じ流れで強くなるのは無理

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:33:24

    陰の組織を作れるかはアルファ枠の子が出るかしだいでは?実質アルファが創業だしあれ

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:33:44

    >>141

    炎々の消防隊→炎炎ノ消防隊

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:34:54

    >>141

    強さのバレはこのすばでもバレてるから

    強さに関してるバレは普通にあるぞ

    シドの勘違いは強さじゃなく結果なんだ

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:34:57

    >>142

    そもそもシドというキャラを保つなら一定以上の強さは必要って話だよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:35:35

    陰の実力者は最強でなければならないってのがシドの持論だからラインハルトがいる限りは陰の実力者は早々名乗らなさそう
    なもんでリゼロの世界にいても鍛錬のために野良の盗賊や魔女教に喧嘩売って死ぬか生きるかして終わりそう
    わかりやすい最強がいるならそれを超えないとな

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:36:18

    最強で無ければ陰の実力者やっちゃいけないって信念だったけ?

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:36:58

    >>148

    最強じゃない陰の実力者なんて陰の実力者じゃないだろう、陰の実力者は核兵器でも蒸発しないし

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:37:49

    オボレルムスバルはシド的には陰の実力者とは違う概念なのか…

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:39:09

    >>145

    でも別に新門大隊長には勘違いさせることができなかったぞ

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:39:33

    >>147

    つまりre妖怪魔力男というわけか

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:39:35

    >>150

    世界の黒幕として暗躍はありだけどそれはそれとして実は戦闘でも最強なのが陰の実力者なのでは

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:40:08

    シドの陰の実力者像はぶっちゃけズレてるから
    陰の実力者じゃなくて別の名前を与えた方がいいぐらいには

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:41:22

    ラインハルトを超えるためなら魔女因子も全力で欲しがりそうだな

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:41:38

    名探偵コナンもトーナメントにモブとして出場してあいつは一体何なんだ!?ってなるのも陰の実力者なんだ
    ブレまくりだけど全部こなせれば問題ないんだ

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:42:29

    >>155

    はい大罪司教なので討伐対象

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:42:38

    >>155

    後付けの力嫌うタイプだから多分そんなことはしないと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:44:07

    本人的にはそもそもラインハルトの強さはどういう扱いなんだ
    加護ってあいつ的にアーティファクトと同じ外付けの強さ扱いなのか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:45:14

    確かにラインハルトて外付けの塊だもんな

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:45:46

    >>158

    後付けの力というより自分自身が持て余す力を持っていることを嫌っている?

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:45:53

    >>137

    強いからというか単に傍迷惑かつノリを一方的に押し付けてくるキャラだからじゃね

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:46:26

    まぁラインハルトは加護無しでも最強だから

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:47:16

    >>161

    暴走系の力は嫌うというか自分がアトミック使えるからかつまらんのだろうね

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:47:19

    >>163

    加護無かったらレグルスに殺されてたけどな

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:48:46

    ラインハルトを超えるまで妖怪魔力男として修行を続けるか
    ラインハルトを世界の法則を捻じ曲げて越えて陰の実力者になるか
    ラインハルトを超える必要は無い
    の3択

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:51:10

    自分は表の明確な最強であるラインハルト越えせずには陰の実力者は名乗れない派だから
    普段はモブとして過ごしつつ妖怪魔力男として世界の魔女教相手に喧嘩売り続けるルートかねえ

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:52:47

    下手に最強になって本人風陰の実力者ムーブするより修行しながら裏でひっそり魔女教と戦ってる方が本来の陰の実力者ムーブ出来てるの皮肉

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:53:54

    >>168

    まあ原作でも勘違いが少ないシェリーの時が一番陰の実力者っぽいからね

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:54:37

    魔女教に下手に絡むといずれ大罪司教とエンカウントして終了っすね

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:54:39

    >>162

    その条件が両立することある?

    勘違いノリを押し付けてる状況なら、シドの行動が傍迷惑にはならないよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:54:49

    >>168

    >>154だから…

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:56:00

    シドくんモブや陰の実力者ムーブを決めようとすると何やってんだこいつってなってブレるからなあ
    そういうムーブしない時の方が陰の実力者できてるってのはそうなんだな

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:56:14

    >>171

    あの…アイリス王女…いやまぁ本人のせいもあるけどさぁ

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:57:11

    >>174

    シドってより教団が悪い

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:57:31

    >>170

    世間の悪の幹部程度に負けるならそれまでだし陰の実力者を名乗る資格はないからな

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:57:58

    そもそも陰の実力者なんてもの意識してやるようなものじゃないのかもね

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:58:21

    >>170

    しかもよりにもよって単純なスペックだけで勝てる相手じゃないやつが多いからな

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:58:39

    >>177

    正論を言うんじゃないよw

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:59:28

    大罪司教とエンカウントして終了という固定概念がある限りクロスは無理そう

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:59:45

    リゼロの魔女教で初見絶対無理なのって憤怒くらいじゃない?

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:00:41

    >>181

    ペテ公もまず殺し切るのは無理

    レグルスも普通にキツい

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:00:47

    >>178

    大罪司教のギミックもラインハルトを正面から倒せる程度の実力持ちなら何とかできるかもしれんぞ

    実力で正面から倒せる気がしないけどできたらな

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:01:57

    >>180

    シドが最強じゃないと作風崩壊の時点で陰実も無理っすね

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:03:03

    シドくん最強じゃないと陰の実力者見習いで終わるからスタイリッシュ盗賊スレイヤーさんだ

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:03:04

    修行→修行→盗賊討伐→盗賊討伐→魔女教討伐→ラインハルト越え
    ここまで自力でできるレベルにならないと原作の陰の実力者ムーブはしないだろう
    ここまでできてようやく陰の実力者

    スバルが転移時に魔女教の一部と交戦するような段階くらいではないかな

  • 187二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:03:49

    リゼロとのクロスで絶対に大罪司教は無敵じゃないと嫌という概念でもできたのか?

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:03:59

    >>186

    いやあの世界なら魔獣もいるからそれも含めてか

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:04:12

    >>165

    アレって想定内じゃなかった?

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:04:33

    大罪司教も別に無敵でもないしやり用はあるからな

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:04:44

    >>187

    シドが最強じゃないと嫌の間違いだろ

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:04:50

    >>187

    シドが最強じゃないとやーなの言ってる陰実儲を刺すのはやめなされ

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:05:15

    スバルがラインハルト使わずに殺せるんだから大罪司教も別に最強というわけでは全然無い

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:05:23

    >>191

    >>192

    仲良しかよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:05:58

    無敵じゃないが初見突破なんてまず無理だろ

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:06:18

    最強じゃないと陰の実力者じゃないから、対人でもない兵器の核兵器にこだわったぐらいだしな

  • 197二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:06:37

    他のクロススレでもみたぞ
    大罪の無敵理論て

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:07:09

    シド側が倒されるならともかく、倒せないだけなら陰実世界のドラゴンもシドは倒せてないし

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:07:12

    別に司教が無敵とか誰もいってないが…

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:07:27

    結局シドでマウント取りたくて駄々こねてるだけか

オススメ

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