Pセルの強さって2トランクスくらいじゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:28:18

    ダーブラはセルより格上でトランクスは2で界王神のアシストありでやっと勝てたらしいし

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:55:01

    個人的な意見なんだがセルとダーブラは同格って印象

    悟空がダーブラを思ったよりずっと強いと言ったのは魔術を使った独特な戦闘スタイルからで動きや気の大きさはセルとほぼ差がないんじゃないかと

    ダーブラも未来だと修行してから覚醒した超2トランクスの打撃を受けても汗をかく程度だからすごいけど(怒ったデブブウの攻撃も耐えただけある)

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:19:19

    >>2

    よくこのセルは復活前なのか後かで議論になるけど個人的には復活後だと思う

    流石に復活前のセルは2と比べると弱すぎから

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:23:38

    >>3

    図にも有る様にこの後の展開で

    ずっと強いって上方修正してるんだよなぁ…

    復活セルよりずっと強いってベジータやなまった悟飯が太刀打ちできる相手なんかな?

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:26:36

    本編と超のダーブラだと10年ぐらい時間が違うから強さも変わってんじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:32:05

    >>4

    そもそも復活セル自体が2と比べたらそこまで強い訳じゃないと思う

    クリーンヒットさえすれば2にも大ダメージ与えられるレベルなったから実力差はかなり埋まってはいるけど、

    半減以下の悟飯相手にかめはめ波の鍔迫り合いが発生してる以上2よりは弱いじゃないか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:32:43

    >>4

    なまった悟飯はともかくブウ編ベジータ>ダーブラは一貫してるんだが…

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:49:48

    >>5

    悟飯の服を破く程度だったダーブラの気弾が未来だとブウの攻撃を受けても生きてた界王神が死ぬほどの威力というね

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:59:37

    >>5

    そもそもダーブラの実力もよく分からんのよね

    一度闘った悟飯に対して「本気出せば余裕」って言ってたけど

    大口叩いてただけの可能性があるけど、悟空たちの乱入や悟飯倒した後の連戦を考えてセーブしてただけでスタミナ無視すれば本当に余裕だった可能性も否定できないし

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:02:18

    ダーブラはなんか凄い魔術を温存してた可能性がありそう

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:04:16

    >>9

    とりあえず判るのは

    悟飯やベジータが戦慄した魔人ブウの本気の攻撃で死なないくらいの耐久力は有る

    そしてそれを味わった上で反撃して倒そうともしてるので実は結構な実力者だとは感じる

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:42:01

    >>9

    悟飯が怒りに頼ろうとしてたあたり少なくとも悟飯自身もまともにやったら勝てないってのは認めてるだろう

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:45:07

    高く見積もれば魔人ベジータ並みの戦闘力あってもおかしくないしな…
    悟空ベジータ悟飯の三人を相手にする以上スタミナ温存説は十分あり得る

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:53:07

    あの時の悟飯より少し劣ってた程度なので
    ブウ編洗脳前の超2ベジータ辺りと同じ位の強さだろPセルは

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:57:21

    どっち版か忘れたけどトランクス2は最終的にブルー並の強さだぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:05:42

    そもそも2トランクスの強さが分からない

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:07:07

    >>15

    アニメ版だな

    漫画版は現代に来てすぐの全力が超サイヤ人3並だった

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:18:29

    ダーブラの強さとかいうなんか議論される奴

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:27:10

    >>16

    2と言ってもだいぶ時期によって違うだろうし

    なんか漫画版だと界王神の弟子になる儀式もやってるとかだしなあ

    トランクスの超での強さはかなり複雑で謎い

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:34:31

    >>2

    気の大きさが同じでスタイルで差がついてるんだからやっぱりダーブラ>セルじゃん

    セルが魔術に変わる何かを持ってないと同格にはならんだろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:38:15

    >>20

    再生、太陽拳などの亀鶴仙流の技法

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:39:32

    >>21

    あとセルJrの生成もできる

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:45:09

    >>21

    その辺知ってる悟空がセルより強いってダーブラ判断してんだよな…

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:46:03

    >>21

    >>22

    それが魔術の互換で終わるって理論なら「まあ結局はセルくれえだな」とならないとおかしくない?

    セルくらいだと思ってたの後に思ったよりずっと強ぇじゃんが魔術の特殊性だとすると

    何一つ結局はセルのスキルと大差ないアドバンテージならなにがどう思ってたよりずっとなんだ?

    セルくれえの強さが誤差レベルでセルくれえの強さのままじゃねえか

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:51:05

    >>21

    技法って自分でも言ってしまってる時点で自分でも無理筋のこと言ってるって思ってない?

    ツバで石化、残像ではなく分身、無から剣を出す…これらが太陽拳と同等のスキルだと本当に思ってる?

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:52:17

    悟飯ちゃんが慌てて回避するレベルの炎と剣だしな…
    同レベル帯だとするとめちゃくちゃ脅威ですよこれ

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:53:38

    ツバを気合いで弾いてたよな

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:58:40

    >>24

    >>25

    そうだよ

    基本無理筋では言ってるけど

    その評価をしてるのはあくまでセルの戦い方を知っている悟空でしか無いから

    実際ダーブラがセルと対面したら分らん殺しで勝敗が覆る可能性だって無くは無いんじゃないって話をしてるだけだよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:03:43

    >>28

    見せてない能力があったとしてもトップクラスに有用な再生と瞬間移動知ってるのにずっとなんてつけられた時点で残りの小細工でどうにか出来る差じゃないだろ

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:10:58

    >>29

    そりゃ悟空は知ってるからなwww

    こっちはあくまでダーブラvsセルの初見対決を想定して話してるんだが?

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:15:50

    悟空が手合わせしたのは完全体のセルなんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:16:31

    >>31

    Pセルもちゃんとあの世から見てるぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:21:49

    フィジカル面だと悟飯が押してるんだよね
    ダーブラが優勢な場面は全部魔術由来の技使ってるシーン

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:27:46

    セルの復活前と超1トランクスが同じぐらいなのでセルが18号ありで復活できたら
    御飯以上ぐらいの超2になれたかもね 

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:29:04

    押しているっていっても拳打全部ガードされてからの蹴り入れて吹き飛ばしたけど普通に受け身取られてカウンターで火を受けそうになってるからそれほどフィジカルで悟飯優位って感じはしない

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:29:50

    ゴミ扱いしてるし本気だしたら悟飯普通に負けそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:34:37

    >>35

    ダーブラ側は特筆して回復描写とかは無いから

    対悟飯戦でダーブラが受けたダメージは皆無と言っても差し支えないしな

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:36:12

    >>31

    完全体(手加減)だけどもね

    フルパワーは体験してない

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:36:25

    本物はこっちだと言わずに槍でも投げてりゃ悟飯は危なかった

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:40:01

    セルの基準が完全体と言われる理由の一つが悟飯の気弾ダメージ
    ダーブラが火炎弾を直撃させても大したダメージにならなかったけどセルの指ビームは半分以上気を削った

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:43:58

    大体セルくらいが復活基準だったら
    なまってる悟飯じゃ瞬殺されるだろ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:46:18

    >>41

    本気出してなかっただけじゃね

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:04:00

    >>40

    キビトを消し飛ばした気攻波が少年悟飯の片腕を使えなくするくらいの威力があったかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:20:21

    >>41

    そりゃ瞬殺する気ないからな

    >>39といいベジータの会話盗み聞きしてたのといいダーブラの方が遥かに余裕ある

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:47:44

    >>43

    たちまちのうちに魔人ブウの玉をやつらのエネルギーでいっぱいにしてみせますよって自信満々でステージ3に出向いたのに手加減しててダメージ与えられませんでしたはアホすぎるだろ

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:54:26

    >>44

    その状態で復活セルよりずっとつええなのか…

    だったら本気出したら超3くらい強くなりそうだなw

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:57:28

    悟飯が仙豆食べるほど体力を消耗してたわりにはエネルギー溜まってないというね

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:58:05

    >>46

    それはない

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:00:38

    >>47

    疲労とダメージは違うからな

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:01:54

    >>49

    なるほど

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:03:16

    >>44

    余裕つーかダーブラはサイヤ人×3と界王神を纏めて相手にする立場だから

    目の前の悟飯だけに全力を出すわけにはいかんだろ

    ベジータに耳も向けてたのは悟飯殺ろうとしたら横から観戦してる連中に邪魔されるのを警戒してたからでは?

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:54:49

    界王神のフリーザワンパン発言とかもそうだけどさ
    少年漫画だから小難しいこと考えずフリーザと言えば最終形態(もしくはメカフリーザ)、セルと言えば復活セル、要するにそのキャラの一番強い形態のことを指してると思っていいんじゃないの

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:59:04

    >>41

    なまってると言ってもこのときの悟飯は普通に強いんだと思う

    パーフェクトセルよりちょっと強いくらいなんじゃないかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:00:51

    >>52

    まぁ普通に考えりゃそうだよね

    わざわざ弱い方基準にするならそれこそ明言すると思うわ

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:45:01

    ダーブラはPセルより強いと思うけど青年悟飯も悟空から完全に負けてるわけじゃないからもうちょっとやらせてやれと言われる程度にはダーブラに近いパワーあるのは間違いないんだよな
    あとセルくらいと言われたダーブラに青年悟飯は最初一人で勝つつもりだったからワンチャンパワーだけならPセルより上まであると思う
    ベジータはそこから戦いの感を完全に忘れてるのを見てガキの頃の方がマシだったくらいと天下一から更に評価下方したけど

    超2悟空や魔人ベジータを頂点の10とすると
    超2ベジータと潜在能力爆発させた少年悟飯は9
    ダーブラは8
    青年悟飯は7.5
    Pセルと少年悟飯は7くらいの関係性に思える

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:46:55

    描写上の実力差だと
    SS2悟飯:100
    完全体セル:40
    Pセル:80
    くらいでもおかしくない

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:48:29

    別にドラゴンボールって前章ボスの格を保護するような漫画じゃないからな

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:55:06

    Pセルに怪我させられた時の悟飯は悟空が死んだ失意でキレる事が出来てないって事を忘れてる人多いよな
    悟飯はキレてる時とキレてない時で倍以上戦闘力違って、キレ状態が長く維持出来ないってのは初登場時から散々描かれてて、親子かめはめ波の時は半分以下の気のフルパワーでPセル倒してるんだぞ
    あと復活セルは18号抜けて第二形態(ベジータに歯が立たない雑魚)からの大幅パワーアップなんで完全体セルがそのまま大幅パワーアップしたってわけでもない

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