ルビー「せんせ、少し酷くない？」

結論としては
・アクア(ゴロー)にとっての幸福な夢→さりなちゃんを救えてアイが死なずに2人を応援できる光景だよ
・その夢を見ているのはアクアでありゴローだよ
・アクアとゴローは別人格？違うよ。アクアが自分の中に作り出した視点の違いでしかないよ
・だからゴロー＝星野アクアだよ
ってことだよな？間違ってる？

>>113 >>134

111二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:50:32

>>108

自分の状態を誤解してたことと、誤解した認識通りの状態になることは全然別じゃね？

112二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:50:35

さりな生存ifって好きな人ゴロー、推しのアイ、アイドルの夢、家族円満って大事なもの全部あるんだからルビー的には何も問題なくね？
アクアは結局ゴローだし現世からの関係でここに食い込めそうなのギリギリミヤコさんくらいだろ

>>120

113二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:51:54

>>110

あってる

114二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:52:20

なんか主張がこんがらがってるけど結局スレタイの「ルビー出てこなくてひどい！」はどこから考えても筋違いってだけでは

115二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:52:42

ツクヨミちゃんが「ゴローとアクアは心の中の役や視点だ」って説明してる163話に出てくるゴローとアクアが「視点ではない」って解釈してる人もいるんだな

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:54:01

>>115

アクアの方に対して「その全てが君だ」と呼んでるのに何言ってるんだよ

117二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:54:38

>>115

163話の

ゴロー＝IFゴロー

アクア＝2つの視点を持った今のアクア

だぞ

>>121 >>126

118二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:55:06

163話に出てくるアクアを
「星野アクアの心に二つある視点のうちの一つであるアクア」って解釈してる人と、「星野アクア全体」って解釈してる人がいるっぽいな

119二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:55:41

ゴローの立場で考える時と
アクアの立場で考える時
この二つがあるってだけなんよね

120二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:55:59

>>112

ぶっちゃけルビーからしても幸せな前世より今の人生優先する理由ないよね

精神はずっと地続きだし大切な人は前世から変わってないもん

121二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:56:16

>>117

163話のゴロー＝IFゴローは

150話のゴローとは別の新キャラなん？

>>131

122二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:56:20

結局ひとつの物事を肯定的に見る自分と否定的に見る自分みたいな視点の話であって、別にそれは人格とかじゃないけどアクアの中では前世とこんがらがって別人格があるように思い込んでしまったのが150話って感じなんかね

123二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:56:33

全てが君だったとツクヨミが語りかけてるのにあのアクアは片方の視点だけなんですは無理があるぞ

124二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:56:54

>>101

まあこれだよな

125二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:58:05

そもそも読者の大多数もアクア＝ゴローって見方が大多数だったのに、急に150話で「俺は消える」とか言い始めたからえっ別人格だったの！？って大荒れして、結局当初のゴロー＝アクアに戻ってきたって感じか
これ150話が悪くね？

126二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:58:27

>>117

その主張の根拠はあるん？

>>127

127二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:59:00

>>126

このスレに大量に出てるけど

>>129

128二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:59:32

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:59:54

>>127

全部反論されちゃってるように見えるけど…

>>132

130二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:00:17

ゴローだらけになるw

131二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:00:40

>>121

もし別キャラだとしたらややこし過ぎる

132二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:01:15

>>129

どこが？

都合が悪い指摘を無視してるだけだろ

ツクヨミが全てが君だったと片方の視点に対して語りかけてるの？

133二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:01:40

IFとかどうのじゃなくて誰も死なずに二人の応援できてたらなあ…って夢だろ

134二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:01:54

>>110

質問なんだけど、根本はゴローだけど視点がアクアになってるのはアイとカミキの遺伝子の影響受けてできたって事だと思うんだけど

遺伝子の影響で性格が変になったり異質な発言したりしたのかな？

135二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:01:58

ゴロー＝アクアである以上、幸せな夢はアイもさりなちゃんも死ななかった世界だし、でもそれは夢でしかないし、死んでしまった現実世界で何よりも大切なのはルビーってだけだよな

>>138

136二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:02:22

結局ゴローとアクアが別という結論に持ってきたいから色々歪めて見てる人たちがいるな

137二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:05:05

この主張の雰囲気どっかで見たなと思ったら「ルビーが大切なのはあくまで妹としていちばんたいせつってだけで、恋愛として大切なのはまた別で〜」って言い張ってる人たちや

>>142 >>144

138二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:06:54

>>135

そう

だからルビーが最強なんよ

死という後悔をアクアは背負ってて、そのふたつをアイとさりながもたらした

本来死は覆らないけどさりなはルビーとなって復活してゴローを救ったからね

139二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:07:55

まず大前提としてルビー=さりなはずっとブレてないだろ？
自認がおかしくなったこともないし前世バレ以降はアクアとゴローも普通に同一視してる
それなのにゴローがさりなしか見てないルビー可哀想は的外れなんじゃねえの
さりな生存とルビーの存在は両立できないんだからさりなが生存した夢でルビーが出てこないのは当たり前の話

140二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:10:33

別に夢にさりなちゃんが出てきた＝ルビーがいないことにされた、ではないからな
さりなちゃん＝ルビーなんだしあの夢はルビーにも死という辛い経験をさせなくて済んだ世界なんだろうアクアにとっては

141二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:10:40

ゴローがさりなしかみてないかっての結局そうであって欲しいってことか

142二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:14:01

>>137

さっきから独自解釈とかレッテル張りしてるけど、ゴローとアクアは同一人格で視点や役として分けられてるっての本編描写に基づいた解釈だからマジでただのレッテルなんだよな

143二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:29:47

さすがに難癖すぎじゃね？

144二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:11:26

>>137

結局はただルビーが圧倒的に一番大事という事実を捻じ曲げたい奴らが騒いでるだけか

145二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:52:12

>>107

なんかめちゃわかる自分もさりなちゃんファンだから珍しく本誌買って大きな誌面のアイドルさりなちゃんをガッツリみたよ可愛いな

ゴロー本当にさりなちゃんの幸せな姿を見ていたいと思ってそれを見てる自分も幸せなんだろうな

146二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 05:39:13

>>64

これってそう思い込んでただけって話じゃないの

ツクヨミに呆れられてたようにアクアは遺伝アクアと吾郎アクアの二つの人格があると思い込んでたわけだし

147二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 06:33:40

こんな漫画にマジになっちゃってどうするの

148二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:36:32

舞台編から実はルビーが一番大事だと示唆されていたのにずっと勘違いされてたの可哀想がすぎる
アニメでは感情演技で楽しい思い出を思い出す場面が分かりやすくなってたけど

>>149

149二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:47:44

>>148

本当にそうか怪しいけどな

北斗の拳並にライブ感で変更してそう

>>150

150二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:57:10

>>149

一応舞台編の楽しい思い出を出す時推しの子宣言はないけどルビーのニッコリ笑顔はあるから意図してると思うよ

151二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:12:08

やっぱ本気でアクかなとかアクあかエンドになると思ってた人いるんだな
大半の人はゴロさりがベースにあるからそれは崩れないって思ってたと思うが

>>152

152二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:10:57

>>151

>大半の人は

事後孔明乙

対立煽りにしても下手すぎるわ

>>154

153二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:15:46

記憶と意思を司るゴローに人格があるのは分かる
アイとカミキの遺伝子でしかないアクアに人格があるのが分らん
動物的な本能や趣味嗜好が擬人化されるのは分かるが、それがゴローの魂と同じくらい大きくなるのは違和感ある

>>155 >>164

154二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:16:39

>>152

悔しそう

155二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:17:47

>>153

結局アクア人格なんてものはなかったという話なので分からなくて正解だぞ

頭のイカれた中二病アクアが俺の中にはアクア人格があるんだーと主張してただけ

>>156

156二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:50:46

>>155

中二病アクアってやっぱりアイとカミキの遺伝子の影響を受けて痛い事や変な態度してたりしたのでしょうか？(ゴローらしからぬ言動みたいな）

>>157 >>161

157二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:53:27

>>156

ゴロー先生なら出来ないことやらないことに関しては多少影響はあったんじゃないかと

ただ別人格だから出来たじゃなくて違う視点も持てるから出来てしまったってイメージ

>>163

158二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:15:00

ルビーが一番大事なら置いて死ぬなって思うのもアクルビアンチにされちゃう？

>>159 >>162

159二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:23:01

>>158

マジでそう思うしならないと思うよ

160二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:29:00

ルビーが一番大事だけどルビーが好きなのはゴローであってアクアではないからアクアでしかない自分は死んでも良いかと思ってたというわけだぞ
アクア＝ゴローなので良くなかったわけだけど

161二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:59:21

>>156

厨二病というのは自我形成期における「自他の識別」と「自我同一性」の発達段階のずれで起こる現象で、「他者とは違う自分」の定義をどうにかして世界の中に探そうとするから起こる

思春期の手前ですでにアラサーの自我が存在してしまっているアクアに取ってはその「ずれ」がほぼ常時起こってるから正直万年厨二病と言っても過言ではない

しょうがない面がある

思春期抜けたら安定するんだろうけど、そこにさらに「アイが殺された」って言う事件まで影響してるからなぁ……

>>165

162二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:04:05

>>158

妹遺して身勝手に死んでって言ってるからそれはアクア本人も自覚してるんだ

やること極端だけどずっとルビーのこと考えてはいる

163二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:08:43

>>157

わかりやすくありがとうございます

自分はアクアがルビーとアイバレでケンカした時に「アイは死んだんだ」って台詞がずっと引っかかってて

アイを大事に思いPTSD患うゴローがこんな風に言う？って

例えると鬼滅で伊黒さんが「煉獄のいなくなった後をどうする？」の所を決して死んだ後と言わないような言葉選びをゴローならできそうって思ってたので

でもアイ気質のはっきり言っちゃう所と映画作る為の手段等の過程で気持ちが昂ってた側面をゴローがアクア視点になってやってたと思っていたら納得できそうです

164二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:22:52

>>153

アクアという肉体に人格があるんじゃなくて前から言及されてた精神が肉体に引っ張られてるってことじゃね？

肉体が精神に影響及ぼすって当たり前の話に思える

165二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:29:09

>>161

ゴロー自身が転生した時点で抱えていて影響を受けていたという部分もあるという事ですね詳しくありがとうございます

なんかいろんな説明してもらってだいぶ理解できてきたような気がします

>>166

166二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:32:53

>>165

理解できた所を悪いが脚本の人そこまで考えてないと思うよ

あにまん民は納得のために無理やりこじつけのような考察を行う傾向がある

そしてそれは一度たりとも当たったことはない

167二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:35:12

星野アクアをゴロー＋アクアで考えるからアクアって誰よ？ってなるんだと思う
元になっているゴローと、ゴローが転生して育ちなおす過程で変化したアクアの部分があって、それを別物だと考えているのがアクアだけど、トータルしてアクアだろってツクヨミは言っている

168二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:44:01

ニノ抜きカミキくんが雑魚過ぎてたとえ相打ちになってでも倒さねばみたいな感じしないんだよね

>>169

169二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 12:49:43

>>168

ニノじゃなくて吉住君が襲って来たら説得力があったんだけどね

>>170 >>174

170二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 13:06:06

>>169

それな

あかね押した黒パーカーのおっさんもカミキの手札だったことにすれば

星の目を使って暗躍するやべぇラスボスで殺すしか無いってなるのも納得だったのに

色んなところで惜しいわ

>>172 >>176

171二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 13:08:13

ルビーが大切過ぎて手が出せない
重曹なら大切度低いから手を出していい
この考察は当たってたから

172二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:45:45

>>170

マジでこれ。カミキほっといたら絶対に次の手を遠くない未来また差し向けてくるっていう構造にしたらアクアが急いで道連れした事にもある程度納得はいく

173二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:47:54

両手に持ってるから両方の箱推しかと思った

>>175

174二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:50:09

>>169

それ良かったな

175二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:52:47

>>173

さりアイ箱推しだと思うよ

サイリウム別色っぽいし

176二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:42:10

>>170

アニメでは宮崎にカミキも来ている描写あったが、何回も来ていてアイがゴローと仲良く散歩してるのとかを目撃して嫉妬を燃やしたからリョースケ煽動して自分は崖下で待って亡くなるゴロー先生を喜んで見ている

その事をアクアに嫉妬に狂った男の叫びみたい姿を魅せてほしかったな

それくらいの人として堕ちてるカミキがいたらゴローのﾀﾋの理由や話に深みが出たのにと…カミキの無駄使い感が残念

177二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:54:47

さりなとアイが一緒にステージに立つことはもう叶わないけど
さりなの魂とアイの遺伝子が融合したルビーがステージに立つことで夢の続きが見られるんや