ガンダム好きのリアクター

22二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:37:26

>>17

パイロット最強議論に殴り込みをかけるガンダムファイター

>>24

23主24/10/29(火) 18:38:00

>>12

本当に黒歴史になったからリアクター出力とかでも議論よりも口論になるでね…

>>44

24二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:38:05

>>22

パイロット（単体で）最強……

25二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:38:18

>>21

「ありとあらゆるガンダム作品すべてが黒歴史に葬られたその先にあるガンダム」ってのが∀の一応の設定だったりする

なのでIフィールドっていうミノフスキー粒子前提の宇宙世紀の設定があればDG細胞みたいなナノスキン機能を備えてネオジャパン系型式番号なウォドムみたいな奴もいるのよ

>>28 >>29 >>31

26二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:39:49

ちなみにどっかの過去スレでも書かれてたけど、∀の縮退炉は脚にあります
スラスターベーンに直結されているため、フル出力ではどれ程になるのか想像もつかない
少なくとも戦艦を押し返す程度にはバカ出力

27二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:39:55

このレスは削除されています

>>32

28主24/10/29(火) 18:40:26

気合いで光らせれたかもしれないけど…黒歴史を実行した∀ガンダムのパイロットはやってなかったっぽい。もしかしたらアマクサよろしくバイオ脳だったり

29二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:40:27

なんならGレコの前日譚ってのも厳密にそういうことかどうか怪しいのよな

「宇宙世紀が初代版・劇場版・オリジン版・サンボル版など複数のラインがあるようにGレコの前日譚になった∀時代も∀本編に近いがまた別の時空」であってもおかしくないという

>>107

30二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:41:07

このレスは削除されています

>>33 >>34

31二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:41:54

https://twitter.com/kusokaisetu/status/1285059601121988608

漫画版だとガンダムW外伝G-UNITの機体とか発掘されてるしな

>>45

32二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:41:54

>>27

MSは拘束具勢

33二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:42:34

>>30

そのパラレルの別世界線を作り出してるのが∀という疑惑が出てきてるんで

34二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:42:52

>>30

そういうのもひっくるめて「すべてを含む」って意味の数学記号でもある∀の世界に収束するからどれもこれも全部ガンダムなんだよ！ってのを富野監督がだして

「ま…まああんたほどの人がそういうなら…」って無駄な論争をねじ伏せたのが∀なのだ

>>50

35二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:43:20

公式がこうです！って明確にしてない限りはこうかもしれないね〜くらいな感じでいいのだ

>>39

36二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:43:50

最強議論は最終的にメタル刹那が寿命で逃げ切るって聞いた

>>40

37二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:43:57

リアクターやエンジンはガンダムでもいろいろやばいのあるよね
エイハブ・リアクターに太陽炉とかね

>>65

38二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:44:32

一応
・ガンダムビルドシリーズみたいなガンプラ関連作品
・SDガンダム関連作品
は除外対象だったか黒歴史ことターンエー

>>41

39二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:44:40

>>35

ぶっちゃけ正史がどれだとか確定させず設定がごちゃついてるのをいいことに公式もわざと複数媒体の設定のいいとこどりして新展開に繋げてるのがガンダムなわけだしな

〇〇という資料でのこの設定があるから他媒体の××は間違いでーとかファン側がいちいち公式に物申しだすとコンテンツはしりすぼみになるんだ…

40主24/10/29(火) 18:45:06

>>36

やりやがった…逃げ切りやがった！

41二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:45:33

>>38

SDガンダムはむしろ∀よりはるか未来の時代って設定で

ビルドシリーズはあくまで「ガンダムは劇中劇でその劇中劇のプラモを使ってやってるホビーアニメ」だからねえ

>>48

42二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:45:35

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43二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:47:05

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:47:23

>>23

ガンダムに出てくる機体ってそもそも世界が違って駆動方式の根幹から違うからただの数値でスペック測れるもんでもないしなあ

たとえばジェネレータ出力は低くても超効率の推進系やエネルギー伝達系があればいくらでも補えるわけだし…

>>46

45二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:47:35

>>31

そしてそのシーンをガンダムEXAでセルフオマージュしたのがこれ

こっちはガンダム形態に変形したからコレンは乗らなかったという展開

46二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:49:06

>>44

推力のパラメータも機体重量やスラスター配置が違ったら機動性ぜんぜん変わってくるよな

宇宙船クラフトゲーとかでパーツ数同じ縛りでスラスター位置変えた場合でも旋回性能や最高速ぜんぜん変わってくるし

47二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:50:20

ブラックホールといえばARIELの星を食らう怪物

銀河流星剣を使うセイバーといえばクレスト・セイバーハーゲンだったのでFGOで吹いたのも私だ

>>51

48二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:50:29

>>41

実際にMGキットのターンXの説明書には黒歴史についての解説が記載されてて、ビルドシリーズは含まない事も書いてあるね

49二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:50:34

SDは大雑把に地球文明滅亡
人間の僅かな生き残りとナノマシンのようなシステムで構築されている機械生命体（ms）が新たに文明を始める
ナイトガンダムの世界に
ナイトガンダムが死んで転生、武者世界に
みたいな大雑把な繋がり

50二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:51:49

>>34

∀以前のアナザー三部作時代は「富野監督の作った宇宙世紀モノこそ正しいガンダム！アナザーガンダムは子供向けアニメ！」みたいなこと言いちらかす厄介勢が他人に迷惑かけまくってたんよな

（あくまで宇宙世紀ファンではなく宇宙世紀至上主義を利用して対立煽りしたいだけの奴が主なのがミソ）

それに対して出てきた∀で「うるせぇ富野監督もアナザーもひっくるめて全部ガンダムって言ってるんだから変な至上主義とか掲げてんじゃねえ！」って一刀両断できるようにしてくれた形なんよねえ

51二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:54:49

>>47

ほんとパロディ多いなサーヴァント・ユニバース

これもちょいちょい見覚えのある動きやセリフネタがあるやつ

装甲服着て宇宙警察でダイナミックはもうあれなのよ

52二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:54:57

∀も所詮機械
機械は使う者しだい
これを作中でちゃんと描いてくれたのは∀の良い所

53二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:55:15

そんなおぞましい世界に終止符を打つための∀だったのにそれは今となってはクソほどくだらない論争のひとつとしてこびりつくだけになった…

>>54 >>56

54二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:55:47

>>53

人は争いを繰り返す…まったく！

55二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:56:49

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56二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:56:55

>>53

まあそういう戦争をしたい奴の割合も年々減ってる感じがあるからそこは救いだと思うよ

SEEDの劇場版公開で一瞬だけSEEDボロクソに叩いてた層が勢い盛り返しかけたが何と比較して引き合いに出しても塩対応されて失速したのとか見てると

>>60

57二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:57:02

ターンエーはですねぇ、兵器の使い道なんてこんなもんで良いんだと言わんばかり運搬車だの洗濯機だの物干し竿代わりに使われてる所がとても好きなんですねぇ…

>>59

58二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:57:33

そういやお知らせ来たけどバトオペ新機体はアクロス・ザ・スカイのデルタカイ陸戦仕様だそうで
遂にバトオペにも炸裂ボルトがカウンター専用武器じゃなくてしっかりとした武装で登場するのか…

59二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:57:37

>>57

わかる…核ミサイルですら月への隕石被害を防ぐための道具として使われたりするあたりに救いがあるよね

60二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:58:33

>>56

ぶっちゃけいちいちこういう場でも「でも∀の設定も論争を呼ぶ呪いに云々…」っていちいち引っ張り続ける人こそ

そういう呪いが当たり前に存在するっていう悪しきミームを拡散したいあるいはそのミームにどっぷり染まりすぎて無自覚に悪意を広げてる存在な気がするのよね

>>64

61二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:58:58

最強の機体はある程度絞れるけど、最強パイロットとかだったらもっと酷い事になる

62二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:59:00

「この星は、万年赤字に悩む倒産寸前の我がゲドー社が、消えゆく恒星の最後の超新星爆発の輝きにも似て放つ最後の切り札だ」
「つまり、後は燃えかすとなって漂うだけですか」

ARIELは良いぞ、敵が倒産寸前の民間侵略会社、地球侵略に来たけど銀河帝国から補助金目一杯もらうために規定期間が来るまで地球侵略終わらせてはいけないが侵略行為実績は作らなきゃいけないので週一で降りてきて帰っていく非常に世知辛い世界だ

63二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:59:44

モビルスーツは道具であり兵器ではない！そんな世界を見せてくれた！なぜ満足出来ない！

64二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 18:59:51

>>60

あれだなラプラスの箱を呪いの存在にしてしまった連中と同じ轍を踏んでる感じ

65二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:01:02

>>37

宇宙世紀の核融合炉、∀の縮退炉、C.Eのバッテリー及び核分裂エンジン

00のGNドライヴ、鉄血のエイハブ・リアクター、Gレコのフォトン・バッテリー

有名所だとここら辺かな？

初期平成3部作や水星やAGEはエンジンに関しては全然掘り下げられてなかったし

>>67 >>70

66二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:01:25

話を最初に戻すとヒゲの縮退炉の搭載位置は両足なので二つですね

>>69 >>74

67主24/10/29(火) 19:02:07

>>65

アナザーのエンジンは作りやすいみたいな話があったけど無茶を言う！って感じだよね

68二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:02:41

正直、コズミック・イラの原子炉も割と大概なスペックしてるとは思う

>>75

69主24/10/29(火) 19:02:59

>>66

腹じゃなくて足にブラックホールを2個抱えている…ターンXも足か？

>>86

70二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:03:16

>>65

まあぶっちゃけ動力炉なんてよっぽど面白い設定が組み合わさってないとロボットの戦闘演出に関係ないからな

ただSEEDでバッテリーと核エンジンという動力機関の差を効果的に演出に組み込むっていうのを派手に定着させたのもあり

後年の設定では積極的に「動力炉由来での性能の差やドラマチックな演出のつくりかた」みたいなのを組み込むようになったイメージ

>>80

71二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:04:08

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>>76

72二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:04:20

陸戦デルタカイはかっこいい

73二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:04:57

AGEは小説設定だとプラズマ反応炉だったな

>>77

74二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:05:22

>>66

両足に脚部大型スラスタ直結の主機を双発搭載ってエンジン配置だけで言えばΖ系と同じ感じだな

このへんはマクロスのバルキリーあたりに設定考えた人が影響受けてるかもしれない

75二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:05:30

>>68

映画でちょっと問題点も見えたね

ストフリがエネルギーの消費が激しすぎて炉心の温度が上がりすぎて強制停止するところ

それまでよほどのことが無い限り無制限かと思われてたけどそうじゃなかった

76主24/10/29(火) 19:05:36

>>71

銀の盃条約だっけか。あれで多分核融合炉的なもんが無くなったのかな…

>>78 >>79

77主24/10/29(火) 19:06:14

>>73

ほう、プラズマ反応炉か

78二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:07:11

>>76

ヴェイガンが艦艇とMSが光波推進で長距離移動しているのでプラズマ反応炉が相当良いものを使ってそう

79二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:07:26

>>76

むしろ動力炉云々は敵も味方も極まった状態なんじゃないかな？

元々旧式扱いされてたジェノアスも最新鋭のドッズライフルを短銃身の廉価版にしたものとはいえドッズガン平然と扱ってるし

AGE系の機体がエネルギーに困ってる描写って基本的に存在しないし

銀の杯条約はあくまで「武装放棄条約」であって基礎技術までは放棄してなさそうなイメージがある

80二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:08:40

>>70

作中でエンジンに焦点が当たったのは種と00の二つくらいだね

前者は説明通りバッテリー機と核エンジン機の差の演出のため

後者も旧世代機とのスペック差の演出＋物語の根幹を担う存在として

>>84

81二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:08:42

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82二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:08:47

>>75

あれに関しては種運命テレビ版で核分裂エンジン・大容量バッテリー併用のデスティニーがPSダウン起こしたことへのアンサーでもあるのよね

テレビ版当時は「本来無限パワーのはずの核エンジン積んでるはずのデスティニーでPSダウンが起きるなんてシンを負けさせるためのご都合主義だ！！」とか好き放題言われたから…

>>87 >>88 >>92 >>99

83二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:09:57

AGEも大概ヤバイのが見え隠れしてるよね

シドなんてバケモンいるし

>>89

84二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:10:27

>>80

鉄血に関しても「稼働中のエイハブリアクターが付近にあるとエイハブウェーブが感知できるから」っていうのでちょこちょこ使われてたね

モビルワーカーじゃなくMSが接近するのをエイハブウェーブで感知したり

街中の電気製品がグレイズアインのエイハブウェーブの影響で機能喪失したことで「まさかあいつら…街中にモビルスーツを…！」って演出に使ったり

>>91

85二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:11:14

デスペラードは水素エンジン

86二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:11:16

>>69

実はターンXってわりと詳細不明な部分が多くてですね……IFBD式なのは分かってるんですが動力周りは不明扱いだったかと

そもそも本編のターンXが本来の姿からかけ離れてる可能性もあるというくらいよくわからんのです

87主24/10/29(火) 19:11:38

シンがぶんまわし過ぎて結構カツカツだったのがアスランからの攻撃で底尽きたってので「威勢はいいけどそれに中身が着いてこないせいでボロが出た」って解釈できたり

>>95

88二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:11:56

けどあれに関しては設定の人が苦言したから間違いなく演出ミスだよ

運命時は本当に突貫作業だったから設定を一々小まめにチェックする時間すら無かった

エクスカリバーがどうやってもフリーダム貫くの理論上無理だからシンの気合になったように

>>90 >>93

89二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:12:36

>>83

さらっと自己修復・自己進化出来るシド

>>96

90二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:12:43

>>88

アニメとしての映像重視で設定の人が苦言を呈するのなんて初代ガンダムからの伝統じゃい

（ミノフスキー物理学誕生の経緯を見つつ）

91主24/10/29(火) 19:12:43

>>84

2期の地球圏紛争の時に鉄華団が引っ張り出したモビルスーツのせいで戦闘機が2機落ちてるんだよね

92二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:14:14

逆に映画でのシンの動きはエネルギーマネジメントがしっかりできてる感じだったよな

ブラックナイトスコードとの接敵時は光の翼や分身を全力展開せずにある程度控え目な機動してて

（それでもあの大暴れっぷりなのが凄いが）

温存したエネルギーをルナのインパルスにデュートリオン送電してある程度溜めとく必要がなくなったのと

「闇に堕ちろ！」されて精神テンションが種運命当時に近いレベルにプッツンしたせいか後先考えない全力運転になって「本当の分身」になったというか

>>105 >>155

93二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:15:56

>>88

ぶっちゃけ設定なんてもんはアニメの映像としての盛り上がりの後からついてくるもんで

設定を遵守してないからアニメ本編が悪い！ってのもそれはそれでお門違いではあると思うんだけどな

演出としては結末がモヤモヤはしてもわりとしっくりきたしあれがネットでは炎上してたってネット使い始めてから知ってびっくりした

>>97

94二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:16:30

監督：なので辻褄合わせは後で設定担当の人が考えてくれるでしょう

>>98

95二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:16:35

>>87

悲しい解釈だがデスティニープランの中身見るとなるほどと思う解釈である

96二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:17:07

>>89

やってることが本当に鉄血のMAなんだよなあ…ってなる奴

以前鉄血とAGEの設定混ぜるスレとかあったけどびっくりするくらい設定がかみ合って面白かった

97二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:17:26

>>93

そこはSFだからねどうしても設定を重視するファンが多いのもある

特にガンダムなんてこの機体にはこんな機能があるとかで盛り上がる作品だし

>>102 >>108

98二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:17:32

>>94

この一文だと富野監督なのか福田監督なのかわかんないのが面白い

99二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:19:27

映画の中だとマイフリになるまで基本キラは苦戦しかしてないのに粘りっぷりで株が上がるし

なんならそれに伴って「キラですらハイパーデュートリオンがこうなるんだからシンもあの精神状態だとそりゃ起こすよね電池切れ」ってシンの株も結果的に引き上げていくという名演出

100二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:21:21

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101二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:21:57

議長の構想通りコンクルーダーズが編成されると分身の中に別のデスティニーが突っ込んできたり
ゼウスシルエットの砲弾が飛んできたり、レジェンドの誰でも使えるドラグーンの熱線が降り注いだり
デスティニー同士でエネルギー補給が出来たりと
ワンオフ機じゃなくなったことで株が上がるとは誰も思わんよな
（個人にデスティニーを調整するらしいから実質ワンオフ機だけど）

102二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:22:21

>>97

スパロボってテキトーな言い訳ついたらなんでもいいだろ(逆に理詰めしてあるスパロボがおかしいのでは)

>>104

103二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:22:26

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104二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:23:21

>>102

理詰めでありとあらゆる設定に理屈がついてるのなんてGガンかガオガイガーかトップをねらえ！くらいしか思い当たらない

105二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:23:39

>>92

映画のシンは基本穏やかだったり年相応の少年っぽい顔が多くなってたけど

闇に堕ちろされた直後は種運命でちょいちょい見かけた猛犬っぽい顔になってるの見てシンはシンだなあ…となった奴

>>109

106二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:24:02

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107二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:24:40

>>29

∀の全てのガンダムを包括するって設定に拘ってる人もいるけど、Gレコが∀の未来ってのは良い設定だと思うんだよな

例えばアナザーガンダムで∀の未来ですなんて言い出したら何言ってんだコイツってなるのは間違いないけども、お禿様が言うならって落とし所にもなるし、そもそもお禿様も∀に全部終着するんたからアナザーガンダム作るなって言ってるわけでも無く、終着点である∀の未来にだって別のガンダム世界があるって示す事で、別にここで全てが終わりって訳ではないんだよ、好きに作っていたんだよってメッセージにもなってると思うんだよね

>>117

108二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:25:55

>>97

そもそもそこの温度差が問題なんよねえこれが

ガンダムを高尚なSFとしてこまごまと語ってる人もいればロボットかっけー！で楽しむライト層もいるのが

高尚なSFとしてここはおかしくてそれも知らない他人はどうたら…みたいに語る奴が声高に公式も他人も批判して当たり前だろ？みたいな態度で居直るのが問題というか…

>>111

109二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:27:53

>>105

超見覚えがある奴だあってなったよそれ

それでもあらためて比べるとテレビ版のほうがもっとヤバい顔してたから劇場版時代はマジでマシになったんだなとも思う

110二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:28:02

∀の理解は簡単だよ
∀はすべてのガンダムを内包するって設定だからその通り全てのガンダムに関与する
ただしそれはあくまで∀からの一方通行であって各自それぞれのガンダム作品には∀に繋がるって設定はないし独立してる
仮面ライダーで例えたらディケイドに他のライダー作品出て来るけど他のライダー作品からしたらパラレルで直接繋がってる訳じゃないって感じだろう

>>115

111主24/10/29(火) 19:28:44

>>108

SFは基礎教養ではありません。ですがSF(すこしふしぎ)は履修すべきです

>>113 >>122

112二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:29:11

18ｍの巨大機械が歩き回り飛び回る時点でファンタジーなんだよなぁ･･･って言ったら高尚なSFファンは怒るのだろうか？

>>114

113二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:29:36

>>111

ジェネレータ出力が推力に直結すると説いた人がなんか言ってるや

114二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:29:48

>>112

むしろ自称・高尚なSFファンはそうやってガンダムをこき下ろしてた時代があってだな

>>118

115二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:30:24

>>110

なるほど前後の時間配置はともかく「つながっている」って言う設定は間違いじゃない…と

あれだねすべての終着点じゃなくて結節点って感じ

116二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:31:51

結局のところ各々の好きなように解釈しろって事よね
だから解釈論争が起こるんだけど

>>117 >>120 >>124

117二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:32:47

>>107

>>116

前に「∀では失われてた軌道エレベータがGレコには存在するって点でGレコは後説に富野監督がトラップを仕込んだ」みたいな話もあるけど

あれも解釈しだいで「∀時代には崩壊してた軌道エレベータが再建できるほどの未来の話」とかいろいろ解釈できるもんな

118パパ上24/10/29(火) 19:33:35

>>114

ヤマトを真面目にSFと言ってる奴いたけどね(銀英伝位のもんをもってこいとは思ったが)

>>119

119二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:35:36

>>118

お言葉ですがパパ上様　宇宙戦艦ヤマトは十分SFに分類していい存在だと思いますよ

というか「これこれこういう理由で〇〇なんてSFじゃない」っていちいち否定してくる層ってのほどSFをわかってないというか

「ぼくのかんがえたえすえふのイメージ」しか受け入れない層な気がするのですよ

行ってしまえば「科学的な空想物語」なんだからメカ系ニチアサ特撮やウルトラマンに場合によっちゃ一部の魔法少女だってある意味SFなんだから

>>123

120二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:36:42

>>116

さらに言えば過去に決まったり他人の用意した正解に囚われ続けるなってのもある気がする

それこそGガンで「ガンダムといえば」をブッ壊したことに対して褒めてたりもそうだし

ある時期にはそれで正解だったとしてもそれを多少無視することでもっと面白いものが作れるならそのもっと面白いものを作って設定変更に辻褄合わせるのを許容するくらいの柔軟性は欲しいよね

121二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:38:05

そういや日本で「SFというジャンル」が流行らないのはありとあらゆるジャンルがそもそもSFを内包してるから
いまさらSF単独だと「それ別ジャンルのいろいろ盛ってあるほうが面白いじゃん」ってなって無味乾燥に感じるなんていう話を聞いたことがあるな

122二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:38:09

>>111

今原子炉持ってて何でも分解してエネルギーにするロボットの話した？

123パパ上24/10/29(火) 19:38:26

>>119

あれこそスパロボの類では？

>>125

124二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:39:44

>>116

だからこそ上で言われたこれなんよ

>>16

たとえ多少の解釈違いはあっても自分の好きや主張を語るために他人の好きや主張を頭っから否定しなけりゃだいたい丸く収まるんだ

125二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:40:14

>>123

そもそもスパロボもジャンル的にはサイエンス・フィクションなのです

126二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:40:24

そもそもSFってなんだ
なんか出てくるものに細々とした設定とか決まってればそれはもうSFなのか？

127二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:41:09

自称SF識者の言うSFらしさって自称ガノタの言うガンダムらしさと同じもんだからな
機に食わないもんにはそれはSFらしくねえんだよなあ…っていうだけのものというか

>>133

128二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:41:16

すこし　ふしぎ

129二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:41:26

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130二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:42:11

よくSFの大御所って言われるスターウォーズだってフォースの力とかぶっちゃけサイキックパワーっていっちゃえばだいぶオカルトだしSFっぽくなくね？とか「SFらしくない」って文句つけようと思えばいくらでも言えちゃうんだよなマジで

131二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:42:28

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132二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:42:41

科学面も文化面も相当設定を練っておきながらこれはおとぎ話ですで押し通す作品もある……

133二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:42:48

>>127

ロボ出たらSFだよ

134二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:43:06

ファンタジーはSFに入るか？論争の火種が撒かれた気がする

>>136 >>137 >>142 >>151

135二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:45:14

レイアース、ワタル、グランゾート、エスカフローネ…

136二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:45:26

ぶっちゃけそこは「ものによる」としか言えん

たとえばリリカルなのはとか魔法を使うしファンタジーでもあるがその魔法がシステマチックに体系化されてたり

機械的なガジェットを使った発動補助をしたりサイボーグがいたり魔法関連を科学技術で制御してたりもする科学的なものでもあるからサイエンス・フィクションでもある

137二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:45:36

サイエンスのフィクションがSFなんだからトップをねらえ2みたいなサイエンスファンタジーもSFなんやなかろうか

138二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:45:48

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>>139

139二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:46:16

>>138

仮面ライダーもそうだそうだと言っています

140二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:46:36

そもそも現代ファンタジーがSFからの派生と言われてるね
パーンの竜騎士とか

>>145

141二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:46:37

ちょっとでも科学っぽいエッセンスが入ってればSFなんじゃね？

>>147

142二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:47:32

高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないってSFの超大御所が言ってるんだし

高度に発達した魔法が科学となっててSFジャンルに組み込まれてもなんらおかしくないんだよ

143二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:47:59

よくサイエンスフィクションと言われるが、もっとも初期にはスーパーフィクションとも言われていたんですよ

それはそれとして∀のMGは良い物ですよ
買えないけど

144二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:49:10

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>>146 >>148 >>189

145二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:49:13

>>140

逆にいわゆるSFのお約束も古来から伝わるファンタジー物語からおおいに影響受けてるからぶっちゃけ不可分っていうか明確な線引きできんのよな

いわゆるバリアを維持するための超高出力エネルギーコアとかそういうのは不死身の竜の心臓とかそういう文脈で

特定の一か所だけに存在する弱点でしか倒せないとかそういうのはジークフリートとかアキレスなんかの英雄譚の影響だし

146二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:50:18

>>144

まことに申し訳ない

もう一体欲しい

147二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:50:24

>>141

そもそも「科学空想」だからなサイファイって

作中設定に多少の破綻があろうが科学っぽい理屈つけて説明してたりしたらそれはもうSFでいいんだ

148二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:51:47

>>144

わかるぞ

>>150

149二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:52:49

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150二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:53:02

>>148

1/100は持ってたな

弟が

>>154

151二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:53:18