- 1二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:24:17
- 2二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:25:09
努力で破れるほど中央は弱くないでしょ
- 3二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:25:14
いますよ
今無料10連で配布されてるんですけど - 4二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:25:39
俺ちゃんと頑張らない？
- 5二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:25:40
その漫画結局才能第一じゃないですか
- 6二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:25:51
だからこそ見たいんだ
- 7二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:26:08
努力厨特有の「スゲー努力して才能キャラを倒す」って発言、
才能あるやつが努力してないのを前提にしててキライだね - 8二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:26:35
というか200%の努力できるのがもう才能なんすよ
- 9二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:26:41
- 10二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:26:56
そういうのだと勝てるのはたった一度だけのほうがいいかな、シングレのオベイユアマスターみたいな
- 11二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:27:33
ほう
- 12二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:27:36
1%のひらめきと99%の努力定期
- 13二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:27:38
- 14二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:04
大体は才能ある奴でも努力しないと通用しない世界なんだ
- 15二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:09
80%の才能が展開や作戦で100%の才能を打倒するのが限界だろ
- 16二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:32
300% は行かないと足りない
- 17二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:39
50%の才能と150%の努力で100%の才能と100%の努力を打ち破るまでならまだかろうじていける気がする
- 18二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:42
- 19二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:46
ウサギとカメで言うなら全員サボるどころか常に全力疾走してるウサギだからなぁ…
- 20二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:28:55
キタサンも心肺強いって聞くし努力タイプっていうとブルボンかなぁ
キタサンは自主トレしてるとか言われてて笑う - 21二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:03
スポーツ界では努力は量以上に質だからねぇ
そして質の向上に必要なものは設備と時間と資金なんだ - 22二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:06
将来も全て投げ捨てたら一試合くらいなら入着できるかもしれない
- 23二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:16
努力って言ってもみんな能力はあるけど頑張れないだろ？それも才能なんだよ。結局才能があるほうが強いに決まってる。ジャンプの漫画もなんか努力うたってるけどそれも血統背景が優秀な場合が多いじゃんか
- 24二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:26
手嶋さんはそれなりに報われてたし…
- 25二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:43
やめろやめろ才能って言葉が一番嫌いなんじゃい(わがまま
- 26二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:46
たった一回の勝利で最大のカタルシスを得られるのは才能ゼロ系の魅力ではあるんだ
- 27二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:49
こと実装されてるウマ娘に才能を努力で補ってるのは距離適正を底上げしてるブルボンぐらいなもんでは？
- 28二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:50
そもそも中央のウマ娘は地方に比べれば全員才能あるよトレーナーも然り
- 29二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:29:57
そもそも天才も努力してるからな…
- 30二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:30:00
師匠「君が想像できる最大限の地獄を考えたまえ…想像したかね？そんなものは天国だ！！」
死,ねなかったから0パーセントの才能で万の努力を積み重ねた弟子の例 - 31二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:30:10
才能って単体でそれ効果発揮するんじゃなくて、努力した分だけ才能がブーストかけてくるものなんだよなぁ
- 32二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:30:35
G1勝った時点で才能が無いとは思われないんじゃねえか？
- 33二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:30:42
まあ何回も勝負になるならともかく他の奴らが次のことを見据えてるとこにここで全部終わらせるくらいの気概で挑むのなら見てみたい
- 34二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:30:47
ピンポンとか読め
- 35二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:31:18
まず中央に来れてる時点でその他を踏み越えてきてるんでね…
- 36二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:31:36
努力って今できる以上のことできないから100%越えないと思うよ
- 37二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:31:41
タマやん
- 38二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:31:58
- 39二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:32:11
競馬っていう何より血筋を重要視するものと才能のない努力家ってのは
はっきり食い合わせ悪いと思うのよ - 40二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:32:24
世界観の性質上学校同士のトーナメント的なアレじゃ無いから色々とアレやねんな……(語彙力
- 41二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:32:30
いいだろ？ここはあにまんだぜ
- 42二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:08
先にssでも書いてたらこうはならなかった
- 43二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:09
中央のモブウマ娘がフジマサマーチより遥かに強いんや
- 44二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:14
- 45二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:17
杉元はマジで惜しい存在だった
あいつ程努力が似合うキャラはいなかったのに - 46二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:26
そもそも天才は基本常人の1000倍は努力積み重ねてるんで
- 47二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:33:36
こういう話は努力する天才がいるとどうしても詰まる
- 48二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:34:01
- 49二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:34:05
競馬が元ネタだと難しいね。
アプリでも放っておくと200%の努力しようとする担当をトレーナーが止める事の方が多いし - 50二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:35:01
｢努力できるのも才能｣とか努力する気もないカスがのたまうのほんと笑う
まあ俺の事なんやけどなブヘヘ - 51二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:35:13
アイシールドは凡人がいかにして天才と渡り合うかって漫画だったな
- 52二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:35:19
- 53二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:35:40
でも桜庭って高さっていう才能でアメリカのトップ倒してたよな
- 54二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:35:56
凡人が努力して阿含に勝つならストーリー的にも綺麗なんだけど、努力して進に勝つと普通に天才じゃんてなるのがなぁ
- 55二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:36:02
この絵は良かったのに、後の展開クソすぎない？
- 56二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:36:21
突飛な作戦で勝ったやつ自体は結構思いつくけどそいつらもそもそも普通に天才側の馬だからな…
- 57二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:36:25
言っちゃ悪いけどマジで走るだけだしな……
- 58二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:36:51
福永洋一が走らせた馬の例
- 59二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:37:10
シービーとかゴルシみたいな禁断のロングスパートだって才能あってのものだからなあ……
- 60二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:37:26
「0.1秒縮めるのに1年かかったぜ！」って展開を見たいかといえば見たいよ俺は。
なあ、シャカール？ - 61二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:37:28
常軌を逸した天才が外付けされたからじゃねーか
- 62二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:37:45
セイウンスカイは同期が自分と比べて才能あるから作戦とかでなんとかするシナリオじゃないっけ？
- 63二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:38:41
メイショウサムソンは雑草魂とか努力の二冠馬とか言われてるけど、
才能ないかと言われるとあるような気がするし…
むずいね。
でも創作なんだし多少空想でロマン求めてもいいと思う - 64二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:38:51
セイウンスカイに最初から能力もとい才能なきゃ作戦実行するラインにすら立てんよ
- 65二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:39:09
- 66二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:39:10
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:39:16
スレ画のことなのかウマ娘のことなのか…どっちもか。
- 68二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:39:43
タマだって悪魔に魂売るようなトレーニングを続けてたけど、あれをジュニア期からやるんですか……？
- 69二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:39:50
本気で「凡才が天才を打ち倒す話」がやりたいなら、努力にプラスしてデメリット持ち超強力な外付けアイテム与えるくらいしか思いつかん
- 70二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:40:10
もっと規模が小さかったらそういう話はいっぱいあるんだろうけどトレセン学園は入学できるだけでエリートだからな…
そんな蟲毒にて脱落してる子がいっぱいいると示唆されてると難しいよね - 71二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:40:42
頭脳を使え頭脳を
肉体面で負ってても作戦を使えば勝機を見出せるだろ - 72二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:40:47
まあ血の滲む努力の積み重ねによる実力を「才能あるだけだろ」で済ませるのはモヤっとする
いやこのスレの主題はそういう話じゃねーな - 73二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:41:15
そもそもの身体能力の差でぶち当たるのがね……
- 74二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:41:17
ぶっちゃけキタサンって才能はない側ですからねぇ
一般的なサラブレッドにやるレベルの調教だったら多分G3に勝てるかどうかだと思うよ？
心肺機能が丈夫だったから、他の馬なら壊れるレベルのトレーニングやってあそこまで届いたわけですし。 - 75二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:41:32
総合的に劣っていても一芸があるくらいじゃないとキツイ
- 76二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:41:33
才能はただの成長率補正だよ
補正が低けりゃリスクに目を瞑れ - 77二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:41:51
杉元トレーナーの妄想ができると思ってスレを開いたら全然話違ったぜ
- 78二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:42:14
そもそも才能が全く無いって前提がおかしい、中央所属の時点で大なり小なり何かしらの才能がある
- 79二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:42:20
お前ひとりで200%出そうとするじゃんコンビで200%出してくれよ
- 80二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:42:33
ステータス上限も違うんだよなぁ…
- 81二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:42:45
才能なんてあって当たり前
努力なんてして当然
それがトップの世界や - 82二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:42:59
- 83二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:43:43
なのでドーピングに手を出す必要が有ったんですね(邪道)
- 84二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:43:45
ウマ娘、というか競馬は勝負の舞台に行くまでも苛烈なふるい落としがあるから才能は絶対に必要だよ
そこ全て努力で無視できるのはもう才能ある証拠だし - 85スレ主22/02/27(日) 21:44:58
前提条件として
・中央に在籍するウマ娘として最低限なだけの肉体
・中央に来るまではひたすらトレーニングしていた(有名な大学受かったガリ勉的な)
・「劣っている」というより「秀でていない」
これでどんなストーリーを作れるか考えて欲しい - 86二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:45:10
死んでも蘇生してくるんだよなぁ、その師匠
- 87二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:45:26
そもそも努力と才能を二項対立にするの意味わかんなくない？
努力できるのもその内容や質を適切にできるのも一種の才能でしょ
分けるなら身体的要因とそれ以外の要因とかになるけど、それでも「それ以外の要因」によってパフォーマンスが向上したりそのような要因の存在と影響に耐えられるのも才能だから「才能を努力で破る」みたいな二項対立はやっぱり根底から間違ってるよ
これは別に「こういう物語が好き」ってのを否定してるわけじゃなくて、好きは好きでいいけど認識は間違ってるってことね - 88二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:45:40
ウマ娘の才能が（他と比べて）無いぐらいなら才能と努力を持ってるアプリトレーナーならG1勝てるくらい育て上げれるだろうが、ウマ娘とトレーナー共々才能無いのは無理やろ
- 89二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:46:45
馬は血統が重要だからな。正直、人間以上に才能が重視されてると思う。ウイポやると特に痛感する
- 90二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:01
アプリだとデビュー未勝利勝つと無視できるけど本来ならG1に行くまでも何戦も必要だし……
- 91二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:02
- 92二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:18
体の頑丈さも才能と言われたらそうだけど、天才が元値５０に努力して５０追加して１００叩き出すのを、キタサンブラックは元がせいぜい２０とかに天才の倍過酷な訓練ほどこして１２０叩き出したような馬だし。
- 93二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:27
ウララで有馬制覇の話？
- 94二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:28
スレ画の子は報われなさすぎでお辛いです。
- 95二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:47:52
- 96二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:48:22
何だぁここはぁ...才能厨のお気持ち叩きスレかぁ...？
- 97二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:48:37
そもそも才能って初期値だけの話だけじゃないからな
成長速度も、成長上限も高いから天才って呼ばれるんだ - 98二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:48:55
なので個人的には才能ある連中には絶対に勝てないのでドーピングで命を削って並び立とうとするってのが好き
こういうの大体「そんなもんに頼る奴は本物には勝てない」と否定される傾向だが、自身の才能のなさを誰よりも自覚しているからこそ栄光も外聞も何もかも捨てて勝ちたいっていいよねってなる - 99二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:48:59
そもそも上限値はある
元々が低くても死ぬほど努力して伸びるなら伸び代という才能があると思うが - 100二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:49:11
なんか変な悪役みたいな奴に負けて煽られてた
- 101二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:49:17
2年次の選抜落ちたあともさらに努力を続けてたけど、テニス部に移って戻ってきたDQNにルール無視され勝負に負けてレギュラー降ろされた
- 102二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:50:12
一口に天才って言ってもハイキューの北さんが言うように凡人が1〜10やってる時に、1〜100出来る奴とか、A〜Zやったら面白いんちゃうか？って考える奴がいるからな
- 103二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:50:25
杉元くんいいよね…組むならハルウララがいいかな…
- 104二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:51:22
面倒なことに天才の中でも格差はあるし才能の方向性も様々という
- 105二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:51:54
せや！ハルウララのスポ根ストーリー！これや！
- 106二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:52:01
自分の才能の方向性を見極めたやつが勝ちでは
- 107二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:52:06
何にも秀でていないものはトレーナーが200%努力しても勝てないよ
雨の日も雪の日も休まず練習した重バ場特化ウマ娘がレース直前からの夕立によって有利を得て勝つとか？
とりあえずそういうタイプで200%努力トレーナーのお陰で勝つのは無理だと思う
- 108二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:52:16
- 109二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:52:19
努力だけで勝つってのもある意味他の人馬鹿にしてる話だしな
- 110二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:53:04
なぜ100％の才能を持つ相手が200％の努力をしてくるとは思わないのか
- 111二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:53:13
才能を生かすのに努力は必須というか前提条件レベルだもんな
- 112二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:54:00
ウマ娘の世界観じゃ無理だ(なげやり
- 113二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:54:14
やっぱアイシールドって神だわ
- 114二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:54:49
相手が何％の努力をしてるのだろう自分の物差しに当てはめる、自分の想像の範囲内でしか相手がポテンシャルを発揮してこないって考えるのは好ましくないな
相手は常に自分の想像を超えてくる - 115二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:55:51
プイ「当たり前の事をやっていては追いつけない...？........！！！！」
- 116スレ主22/02/27(日) 21:56:04
才能って言葉の捉え方も人それぞれ違うんだなぁ……とりあえず俺は血反吐吐く思いで頑張りまくった子が最後の最後で勝つストーリーを見たいんや。別にお前は努力の天才だエンドでも悪くないと思うで
- 117二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:56:12
同じレースに出れさえすれば相手が馬群に沈んだり競走中止したり重馬場苦手だったりでワンチャンはあるんだから 努力で倒す
じゃなくて 努力で勝負に持っていく 話が良いんじゃないかな - 118二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:56:16
- 119二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:56:20
史実のブルボンが菊花賞で引退だし、限界まで鍛えて数レースやって引退する短編ならなんとか出来る？
- 120二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:57:42
アオハルみたいなチーム戦ストーリーにすれば、
才能ないし一着とれはしないけどチームのために少しアシスト頑張れた…って感じでいけるかもしれない…？ - 121二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:58:39
他の子も血反吐吐く思いで頑張るだろ
- 122二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:58:55
ら、ラビット…！
- 123二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:58:55
死ぬほど努力をすればほんの少し勝てる才能があった
そういうものじゃない？ - 124二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 21:59:25
あなたは追われる側です…
- 125二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:00:08
- 126二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:00:27
スポーツ漫画の癖に台詞多いな
- 127二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:00:32
努力を評価するのはいいけど才能と対立する事柄としてよく語られてるの見ると違うよねってなっちゃう
まあ努力って行為が存在しないわけじゃないから直接的な才能を持っていてかつ普通に勤勉なキャラに決意をもって血のにじむような努力をした、結果的に努力の素養があったと言えるキャラが勝つストーリーや展開自体は普通にありえるし俺も好きだけどね
- 128二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:01:04
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:01:10
天才も努力200％かそれ以上してくるやろ
- 130二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:01:37
凡人が天才を倒すストーリーなら、血の滲むような努力なんてして当然。
問題はその努力の方向性と質、それに努力は単なる練習だけじゃなくて日頃の食事とか睡眠も含まれるし、相手の事を徹底的に調べ上げる。
そうして一回きりの戦略を立てて、それでもなお向こうには対応された上で、最後の最後の根性と運でギリギリ勝つ(次やったら絶対負ける)って感じじゃやい？ - 131二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:02:23
なんか知らんが独自の才能・努力論持ってる奴らがお気持ちしまくってこうなった
- 132二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:02:38
- 133二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:03:17
- 134二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:04:08
才能で劣り、努力で覆す
まぁ嫌いではないが説得力を持たす為に頭脳プレー要素とか欲しくなる - 135二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:04:49
正直あんまり...
- 136二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:05:25
頑張った！死ぬかと思った！でも勝った！相手も努力してたけど、それでも私が勝ったんだ！
これでいいんちゃうの？王道で悪くないやん - 137二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:05:37
凡人が努力を積み重ねて強くなるなら天才が同じだけ努力を積み重ねればもっと強くなるっていう
- 138二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:06:19
全く才能無いウマ娘とトレーナーが努力だけで勝つのは無理って話ですな
- 139二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:06:28
王道でいいと思うし、1000回やって一回だけ勝てる奇跡がちょうど起きたぐらいの感じならいいんじゃないかな
- 140二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:06:38
ここまで才能について言われてきたけどこれだけは言える
少なくとも努力しなきゃ最強にはなれない - 141二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:07:10
- 142二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:07:54
努力と才能の話についてはこれがかなり共感出来る
- 143二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:07:58
元ネタからして血統がめちゃくちゃ重視されてるからね……
- 144二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:08:21
- 145二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:09:00
- 146二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:09:17
スレの本文を読む努力さえ出来てない奴はチラホラいるな
- 147二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:10:16
キタちゃんは怪我しない体という才能があるからね
精神はともかく肉体的には微妙な点が多いブルボンやライスが努力系かね - 148二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:10:59
- 149二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:10:59
才能と努力は掛け算だしなぁ
1×200、10×200より100×100の方が強い - 150二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:11:08
バトルものみたいな色んな要素噛み合って成り立つタイプならいけなくもないけどレースはある種残酷な世界なんだ
- 151二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:11:24
才能が無かったらそもそも入学できないと言う事実が足を引っ張る……
- 152二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:11:36
スレ画の一期の手嶋さんは結構頭脳戦してた
結局破られて自力の差で負けたとこも凡人感あったし
でも勝つ方向で話作るとむずいよなあってなる - 153二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:11:38
ウララちゃんは別だ
- 154二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:11:46
天才も努力してるって考え方は、凡人が努力しても無駄ってことじゃないじゃん？
別にのび太が頑張って出来杉くんに勝ったって良いだろうがよ。創作だぜ？これ - 155二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:12:13
チヨノオーシナリオでマルゼンに勝てばスレタイ通りじゃない？
- 156二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:12:45
まあ、好意的に解釈するのなら競馬（ウマ娘）って努力以外の、例えば距離適性とか馬場適性なんかの要素も多分に含まれてるし
そういうのが絡み合った結果、勝ちをもぎ取ったってのはあってもいいと思うよ
というか、史実の春天ライスなんかが大体そんな感じでは？ - 157二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:12:52
もっと規模を落としてトレセン学園入学試験とかで才能はないけど努力する主人公と天才なライバルが椅子を取り合うみたいなのだといけるよね
舞台が最高峰だからこそ才能ある天才が人一倍努力してるのが当たり前みたいな背景しか見えないし - 158二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:12:58
この手のスレで才能ある側も努力してるだろって言うと人格否定されるの何で？
- 159二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:13:21
原作は兎も角、ウマ娘として努力してる描写が顕著なのはマチカネタンホイザ
そこそこの才能があるうえで200%の努力をしてるのに天才が跋扈するG1には手が届かなかったんだよなぁ……
まあ、あの娘は運が悪いのもあるけど - 160二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:13:43
凡人の努力は無駄でも何でもないけどそれが天才に勝るかはまた別問題じゃない
- 161二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:13:43
- 162二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:14:01
馬に限ったことではないが努力しすぎると怪我するって面があるからね
100の努力を200にするのは難しい - 163二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:14:09
ゆえにアプリトレーナーが勝たせるのだ
- 164二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:14:37
- 165二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:14:39
- 166二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:15:12
ちょっとリアリティ齧った世界観になると天才のライバルに勝ってもより高いレベルで跳ね返される…もしくは勝った代償にケガを負うとかの展開になりがちね
- 167二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:17:14
残念だが1を読んで冷静に内容を分析するにも才能がいるんだ
正確には日本語を読む努力だがね
それすら放棄して才能ガー努力ガーと自論を投げまくるから話が進まないんだ - 168二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:17:15
才能ゼロの方がもっとかっこいいやろ？創作なんだからよりすごいことさせようぜってことや
- 169二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:17:22
限界を超えて才能に勝つ努力ってね、史上最強の弟子の修行みたいなのを言うんだ……
- 170二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:17:55
あの主人公には逃げと煽りの才能があるから…
- 171二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:18:03
凡人だからでしょ？
- 172二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:18:23
- 173二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:18:31
- 174二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:18:45
そもそも1の内容だけなら努力だけの凡才が努力する天才に勝てないだろで終わるので……
- 175二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:19:19
創作の話にそれ言い出すのは無粋以外の何者でもないんだ
- 176二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:19:47
まず努力した才能ある奴に勝つ努力ってどういうの？
というところがわからん - 177二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:09
創作なんだし夢見てもいいじゃん！
わっちはそう言う展開が大好きだ！ - 178二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:16
怒らないで聞いてくださいね、ここにいる人たちは200の努力をしたことがないから天才に努力で勝つ話が信じられないんですよ
- 179二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:20
努力とは少し違うかもだけど才能に恵まれなかった側の主人公がわずかな幸運を活かして勝利を掴むというのもいいんじゃないかね
- 180二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:27
ランクEを複数用意して無因子で継承し
サポカRのみからどこまで育成できるかって事かな - 181二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:47
- 182二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:20:55
量と効率と理論と覚悟
- 183二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:21:23
- 184二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:21:54
ぶっちゃけ凡才でも天才に勝てる可能性はあるよ
強い奴が10回やって10回勝てるもんでもないし - 185二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:21:56
努力だけじゃ足らん運と頭脳も動員せよ
ただ努力したから上回っただけだと主旨がブレすぎる - 186二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:21:57
チームでの球技とかならともかく、個人競技のレースなんてモロに実力でるし
もちろん運も重要な要素だけど - 187二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:22:04
つまりあにまん民は300％の才能を持つ天才の集まり...ってコト！？
- 188二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:22:26
一回に全てを掛けてなお運で掴むならええんやない
- 189二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:22:44
どういう鍛錬内容や理論を持ち出しても「天才側が同じことかそれ以上のことをやってないのか？」ってのがチラつく
- 190二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:22:45
現実は非常なのでそんなのはない
- 191二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:12
つまり1は言い間違いなの？
- 192二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:30
強い奴が毎回勝つなら競馬にならんしな
- 193二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:32
完全な個人競技ならともかくウマ娘で言うなら不確定要素がクソほどあるから別にそんなおかしくないだろ
競馬でもブエナビスタが負けたエリ女だっけ？みたいなアレあるし - 194二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:33
ことウマ娘に関しては天才サイドが200%の努力をしてるからなぁ……
ネイチャに対するテイオー、マチタンに対するブルボンやライス - 195二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:36
死ぬほど努力したから努力した天才を上回ったってなると才能あったんじゃってなるんだ……
- 196二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:23:46
- 197二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:24:10
正直これを王道とするのもなかなか古い
- 198二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:24:17
勝てる可能性はある
- 199二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:24:21
自分が恵まれてると認めたくない努力もしてこなかった腑抜けが多いからだよ
- 200二次元好きの匿名さん22/02/27(日) 22:24:27
才能と努力は別に相反するものじゃなくて、自転車の両輪みたいなもんだし
片方パンクしてたりゃそりゃ走れんわな