キラ・ヤマトとかいう時代が追いついた主人公Part2

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:32:37]

あっという間に200行ってしまったので建て直し

みんなでボロボロになっていく准将を愛でよう！

シンちゃんやアスランやラクス様でもいいぞ！

前スレ

キラ・ヤマトとかいう時代が追いついた主人公｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:36:32]

本編での声がすごい
アスラァァァァン！とかの鬼気迫った演技もどうしてこんなところへ来てしまったのだろう…とかの悲しい演技も凄くて引き込まれる…

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:36:56]

キラとアスランは出生とか考えると凄いってのは解るが
元一般人がコイツ等と渡り合えるのが割とマジで謎
しかも霊感あるし

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:39:09]

何でキュピン出来るんですかね。
小説だと自分と近しい者とか記述があったし。

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:39:50]

>>3

貴重なフラガ以外のオカルト枠だね

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:40:33]

なんでピキンできるかってそりゃヒビキ博士のパトロンはアルダフラガだし
そういう因子も…ね…

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:43:52]

>>2

キラの「アアアスラァァンッ！！」とか、大気圏突入時に艦長が叫んだ「ブァジルール少尉ィ！！」とか、ちょちょい迫真すぎてビックリする演技あるよね

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:44:40]

>>7

泣き声の演技いいよね

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:45:53]

>>1

ボロボロになっていく様を愛でるのか…

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:45:57]

>>3

第一世代だし、親も健康体でいられる程度の調整しかさせてないんだよね？

わざわざ議長が目にかけるくらいだし、もはやなんかの実験台にされてんじゃないのかってレベルの突然変異DNAの持ち主

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:47:32]

>>8

キラの泣き演技はマジですごかったわ…

なんかキラを見るためだけにSEED見返したくなってきた

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:48:44]

劇場版楽しみな気持ちと、これ以上苦しむキラを見たくないという気持ち
心がふたつある〜〜

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:48:53]

AAクルーも丁寧に曇らされているんだよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:55:31]

監督「友情などを否定したくて作った」「本当の友達ならそんな安易に軍を抜けろと持ち掛けるのだろうか」
キラの為に戦闘機に乗った奴が結果的に一番キラの負担になってたりと
割とエグイ感じに友情描いてるよね

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 21:57:03]

でも彼いないと世界どうなるかわかんないし

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:02:08]

>>3

それこそクルーゼ（というかアル・ダ・フラガ）並の才能が遺伝子調整されてない部分にあったんだろう

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:02:20]

アルダフラガのクローンをつくるという見返りに資金援助してもらったんだぞ。有用な研究サンプルは使わなきゃねえ…（ﾆﾁｬｱ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:02:32]

当時はボロくそ言われてたけど、自分は邪魔にしかならないと舞台から降りたカズイがキラからすると一番負担になってないんよな
サイやミリアリアには友情よりも負い目しかなくなってしまってるっていう
アスランも親友かって言われると正直正直……

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:02:50]

>>14

キラの地獄への道は(監督の)善意によって舗装されてるんすねぇ…

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:06:27]

>>18

アスランはアスラン視点からなら唯一無二の親友だから…

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:07:11]

>>19

種で死ぬ予定だったとかいう…

生き残った結果が運命の戦う覚悟っていう…

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:07:19]

あのストライク乗ってる時の押し殺した泣き声が最高なんよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:08:07]

>>22

bgmにあるフリーダム自爆とかいう物騒な曲名

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:08:12]

>>20

良い人なんだけどね。他のメインキャラクターと違って出生に因縁ないし。

因縁ある人が多すぎるぅ

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:08:46]

>>20

俺がお前を撃つ、っていうキラの退路を断ってくれる親友ですね…

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:09:32]

>>3

もともとシンにインパルス（ZAFT版ストライク）与えられたの自体、ＤＰ的解析でシンの遺伝的素質がキラに近いのを見抜いた議長の采配とか聞いた

元となる胎児に健康長寿を目指して遺伝子調節したらたまたまキラと同様の要素に組みあがってしまった感じ

それがキラたちの戦争の結果プラントにわたった挙句キラたちの前に立ちふさがったと思うとマジで運命としか言えないし、そうしてジェネリックラウとジェネリックキラとアスラン本人が何もしてないのに手元に揃っちゃった議長だって運命感じずにはいられないわ

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:10:01]

ラクスって出会ってそんなに時間経ってないキラにフリーダム渡そうと思ったよな

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:11:47]

>>22

でもそれなら今度は艦長とラクスに救いがなさすぎない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:15:13]

>>18

でも基本的に本音言わず溜め込むキラが、躊躇わず文句言う程度には気を許してると思うんですよ。

セイバーダルマにする時とか、基本的に嫌なことには応じないとことか

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:17:51]

>>27

あくまで視聴者の想像だけどねそれは

その話の出どころは作中でタリア達が「何でレイじゃなくてシンにインパルスが？」ってやり取りからだけど

そもそもインパルス含めたセカンド/サードステージのいずれの正規パイロットにもレイが含まれていないことを考えると

シンの才能をDPで云々と言うよりもデュランダルがレイを遠ざけていただけな気もする

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:20:14]

>>30

アスランには気を使わず文句を言えると取るか

普段気を使って文句もあまり言わないキラでさえ文句を言わざるを得ないのがアスランと取るか…

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:22:38]

小説版好き。モノローグの補完がすごいある。
メンデルの研究所への嫌悪感すごかったね…

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:25:43]

前スレで少し語ったんだけど、クルーゼの最後の笑みはアルダフラガのクローンではなくラウルクルーゼという一個人になれたことへの喜びだと思ってる
アルダフラガは並外れた直感があってそれに基づけば負けない商売はなかったというのが小説版で語られてるんだけど、そのクローンであるクルーゼにも同等の才能はあったんじゃないかと思う。そのクルーゼがする連合へのNJCの横流しは賭けではあるんだけどもアルダフラガの直感からすれば「為せば成る」ようなものでしかなくて、クルーゼも「この賭けが成立しちゃうのも俺があのクソ野郎のクローンだからなんだろうな」っていう虚無感とかがあったんじゃないだろうか。
それで、フラガ家の直感は一種の未来予知が可能なことが小説版には語られてて、つまりクルーゼは死の瞬間にジェネシスが自爆して地球は滅びない、すなわち自分が賭けに負けるのも知っていたんじゃないか。つまりこの時点で「アルダフラガが賭けに負けるはずない。それじゃあ負けた私はあの男のクローンではなく、ラウルクルーゼという個人なんだ」ってアイデンティティを確立できたんじゃないかってずっと思ってた
あくまで素人の考察なので矛盾や異論あるかも知れないが、ずっと引っ掛かってたので投下しとく

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:29:34]

>>28

准将自体戦うのは嫌いで自分はバカみたいにボロボロになりながらもＡＡや友達危ないってなったら即決だから

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:33:31]

クルーゼはキラに対しては愛情めいたものもあるってインタビューにあったよね。
逆にフラガに対する憎悪はアルと重ねているせいという…

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:35:08]

>>36

ムウがアルダの理想の息子だったらそもそも生まれてないからねクルーゼ

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:37:22]

>>37

下手したらキラもいないし、バタフライエフェクトがヤバい

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:49:44]

ネットのアスラン叩きのノリに毒されすぎかもしれんが
普通にキラにとってはアスランは親友のままだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:54:49]

キラ視点だと友人ではあるし親友でもあるが唯一無二の親友ではない
アスラン視点だと友人でもあり親友でもある唯一無二の親友である
ってところでしょう

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:58:02]

>>1

大人組もよいのであれば大人組も語りたい。

知れば知るほど闇がでてくる

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:22:43]

>>10

>>27

一応言っておくけど、別にシンに「病気関連以外コーディネイトされてない」なんて設定はないぞ

普通のコーディネイターの両親から生まれたってだけ

多分本編の「僕たち家族は全員コーディネイターだけど普通っていうか、別に怖がられるような化け物とかじゃない」的な回想シーンを勘違いした人が多いだけだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:38:44]

>>39

>>41

セイバーバラバラにして救助もしなかったから、結構きつい印象あるわ

シンが無双しなかったらアスラン死んでたでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:48:05]

>>36

ムウも殺そうと思えばいくらでも殺せたのに殺してないし、悪くは思ってないよ

貴様に殺されるならそれもまたとも言ってるしね

クルーゼはけっこうなロマンチスト

キラやレイみたいな人の都合で産み出された同胞ほどは親愛の情はないってだけで

言動見ても本質的にはクルーゼは善人寄りなんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:50:14]

AA大人組に余裕がなかったのがね
ほぼ全員実戦経験がなかったのに加えて
艦長はいきなり艦長にさせられて右往左往していっぱいいっぱいだったし、
副長は学校たばっかりぐらいだし、
先輩は上記のメンタルケアもしないといけないから付きっきりになれないし本人もいっぱいいっぱいだし…

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:51:24]

とりあえず続編では両親は死亡
カガリは左手だけ残してミンチ
アスランは謎の自殺を遂げさせよう

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:52:03]

>>45

遺伝子の性格への影響はどれぐらいなんだろうね。

クルーゼ、レイからはアルの伝え聞く印象を感じないし

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 23:56:05]

シンの霊界通信は単に演出的なあれなのか
ガチのオカルト能力なのか不明なんだよね

SEED世界がオカルト要素が低いこと考えると演出の可能性が高いけど、もしシンに超能力的な要素があるなら、上手く使えばフレイと話せるのでは？

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 00:07:14]

>>49

あれシンが気絶中だしシンが気絶中に見た夢じゃないの

シン自身がほしかった明日やDPを受け入れられなかった気持ち、最期のステラが記憶を取り戻して伝えた言葉とかが、アスランにお前がほしかったものはって言われて負けたことで見られた夢だったんだと思う

まぁホントにステラが伝えてくれたんでもいいと思うけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 00:37:53]

ネットでシンが不遇だ主人公扱いしろ、スパロボや漫画版が理想だと言うファンがいるがそんなに地獄に叩き落としたいのか思う。
監督、脚本家夫婦の優遇=生き地獄だと何故気づけない

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 00:44:07]

>>49

なんでキラを殺しかけた奴と話しなきゃならないのよ。

嫌。

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 00:45:13]

>>51

シンが追い詰められて選択肢を奪われていく過程はよく出来てたし主人公として愛されてた

両澤はフレイといいあの手のキャラ好きでシンも好きって言ってたしな

キラのアンチテーゼで最後に運命から解放されるのがシンだから、オチは僕たちの世界はどうしてこんなところに来ちゃったんだろって嘆きと僅かな救いで終わるキラよりはシンは随分救われたものだったけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:08:15]

それだとシンが妄想で自分に都合のいいことをステラに言わせた残念な子に……
ってかシンの救いのシーンだったはず

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:14:56]

キラファンの人ってさ……
キラを擁護したいのか、一番可哀想なんだ！と主張したいのか知らないけど「キラに比べてシンは救われてる。だから主人公強奪は悪くないし、むしろシンは報われてるんだ！」みたいな主張しがちだよね。

普通にどっちも可哀想でいいのにキラ可哀想するためにシンをsageてる時点で悪質なアンチでは？

そもそもシンだって両親、兄弟、親友失ってるよ。キラは生きてるけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:18:58]

>>53

じゃあ、交換しない？

・フレイと話せたけど両親、カガリ、アスラン死んだキラ

・ステラと話せなかったけど、両親、マユ、レイ全員生きてるシン

シン推しの立場からするとこれでもいいよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:24:42]

>>55

そういうことを言いたいわけじゃなくて不自由なく戦争とも離れて平和に暮らせてたキラが戦争に巻き込まれてアスランと憎しみあって、途中から力だけでも思いだけでもダメだと気づいてそれでも守るために戦うけど最終的にはフレイを失った憎しみ込みの力で自分の鏡のクルーゼを失ってしまう終わり

それに対してシンは自分の境遇から戦争被害者を守りたいって思いで自分から銃を取るけど、最終的には自分の望みと全く逆のことになってそこからキラと違って自分の意思だけでは抜け出せなかった

そこからアスランに止めてもらって、本当にやりたいことに立ち返れたって意味では最後の最後で憎しみで戦ってしまったキラとは運命から解放された意味でも物語的にアンチテーゼにしてるよねって話

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:31:40]

>>57

誤字 憎しみ込みで自分の鏡のクルーゼを殺してしまう終わりだった

別に可哀想とかそんな話をしてるんじゃなくて物語の構造としてシンは最後に初心を思い出す、そこからもう一度歩き出すって救いのあるオチだけど、キラのオチはトール殺された時みたいな憎しみの力を最後に出してしまって、世界もどうしてこんな風になっちゃったんだってオチで救いが守れたものもあるけど後味はよくない

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:35:22]

>>57

憎しみで戦ってフレイの仇を取って虚しさしか残らなかったキラ

家族とステラの仇を取れず無様に敗北して仇に屈服させられたシン

どっちもキツイと思いますが

個人的に献身的に支えてくれる人がいるだけキラの方がマシに見えますが

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:39:41]

>>59

ルナが側にいてくれてオーブは撃たれなかったと言ってくれたし、アスランが迎えに来てくれたんですが…

オーブが撃たれなかったと言われた時のシンの涙をシン好きならわからないはずがない

シンにとって最後負けられたことは救いだったんだよ シン自身内心では勝ちたくもなかったし、ステラのことも自分に責任があると思ってたからな

ヘブンズベースでデストロイ撃破するときにかなり錯乱してたのもステラのことが頭をよぎってたから

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:40:35]

>>59

家族ってもしかしてフリーダムがシンの家族吹き飛ばした説信じてる？あれ最初っからフリーダムだと確定してないぞ

シンの家族吹き飛ばしたの誰？→描写ないけど位置的にフリーダム(実はアスラン、三馬鹿も位置的に十分可能)かな?→フリーダムに違いない！キラ贔屓で変更したんだ！

って感じてよくもまあ定着させたもんだよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:40:42]

>>58

「キラと比べてシンは救われてる(キラの方が可哀想)」と主張したのは貴方では？

それとシンが立ち直れたのは単純にシン自身のメンタルが無駄に硬かったからでしょ。境遇自体はどっちも酷いですよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:43:29]

>>60

キラもフレイが死んだとはいえ、オーブを守り、ラクスとアスランが迎えに来てくれましたよ？

それでシンが救われてると主張するならキラも救われてないとおかしいのでは？

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:45:28]

どっちも不憫やなですませばいいのに
キラファンは〜と無駄に主語でかくするからもー

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:47:55]

キラもシンも境遇自体は同じくらい酷いが軍人と一般人の分、メンタルに差があってシンのほうが回復が早かった。シンの場合は一番のトラウマの家族の死が2年前ということもある。

そこを過激なキラ推しが「キラが一番可哀想でシンなんて大したことない」と主張している

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:51:10]

>>63

最初に僅かな救いって書いたろ… ちゃんとキラにも守れたものはあると書いてあるよ

物語構成としては自分のしたいことを自由意思を持って見定めたキラが最後の最後で一番守りたかったフレイ殺された憎しみで戦ってクルーゼ殺すって意味では救いとしてのオチではないよねって言ってるの

対象的にシンは自由意思を縛られて運命に囚われ続ける形で物語が進行するけど、最後にそこから解放されるって意味ではオチは物語的に運命からの解放って言う救済の面が強いよねって言ってるの

最後のアスラン戦で撃破される運命から離れてくシンの演出とかもそのまま運命からの解放を指してるんだろうし

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:52:54]

>>65

あと俺が一番好きなのはアスランな シンって言うと理解されないから言い方を変えるけど、物語の構成としてオチは種より種死のオチが救いの面が強いよねって話

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 01:59:02]

>>61

横からだが

一応あの位置への攻撃はまずフリーダムのものである可能性が一番高いと思う

あの時戦場と成っていた島の形は全形はともかく主戦場部分は凹の形のへこんだ部分にある軍港で

シンはその軍港を尻目に別の場所へ向かっており

あの場で戦闘していたのは近くに降りたカラミティとその上で戦っているフリーダム・レイダー・フォビドゥンの4機だけ

主戦場からの流れ弾が来るにしては、軍港は周囲を山に囲まれていて意図して銃口を山岳部へ向けないといけないが

当時のオーブに空中線力は無いので連合側の流れ弾がそちらい飛ぶ可能性は非常に低い

カラミティは上空の3機を狙っているので山に向けて撃つことはまずない

なのであり得るとしたらフリーダム・フォビドゥン・レイダーの3機のみで

一番可能性が高いのは地上の近くにいたカラミティを狙ったフリーダムのフルバで

次いでフリーダムを狙ったフォビドゥン・レイダーの流れ弾、大穴でフリーダムかカラミティの攻撃をゲシュで曲げたフォビドゥンって感じだと思う

加えて言うと、もし映像のフルバ射撃のタイミングが演出的なものではなく本当にあのタイミングで起きたのだとしたら

地上にいるカラミティ含めて三バカを前方に捉えている状態＝三バカの背に島がある状態なので

前述の次点と大穴は消えて確実にフリーダムの流れ弾になると思う

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:04:03]

未だにシンの家族殺したのは
フリーダムとか言ってんのか
あの場面はフリーダムだけじゃなく
あそこで撃ち合いしてたカラミティも原因だし
たまたま逃げ遅れてあの付近に居合わせた
シン達が不運だったってだけの話だ
シンの家族を殺したのは戦争そのものってシーンで
誰のせいでもないんだから
誰が殺したとか断定すること自体無意味なことだ

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:10:38]

>>68

カラミティってフリーダムに何発かぶっ放しはしたけどが本格的に参加し出したのはアスランが合流してからだったような

それまでは港でアストレイ葬ってたりムウとかと遊んでたし

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:18:19]

>>70

一応開戦直後っぽいのでまだジャスティスは参戦してないタイミングだよ

カラミティの位置も種でも軍港から攻め上がって次のシーンだと森林の中に立っているので

まぁカラミティは撃ちおろせる位置に移動したと考えればいいのかもね

したらたまたまそこにフリーダム達が来てカラミティも興味を持ってちょっと戦って

ちょうどたまたまそのタイミングでシン達が避難している最中で…っていう

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:32:47]

>>72

戦争やってるんだから皆悲惨で当然なんだけど、個人的にはアスランがネットだとネタ扱いばっかでまともに語れるところが少ないのが不満だわ

キラやシンに比べてもなんか扱い悪いし

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:33:24]

>>73

ネットでの扱いってことね

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 02:37:46]

あんな端っこの森の中に民間人がいるとは夢にも思わないだろうしアスラン来る前だからカラミティ含めてあの3機相手にしなきゃならんし放っといたら遊軍と本土がヤバいしキラの流れ弾だろうとキラが全部悪いはない。
仮にバスターかストライクがカラミティ相手にするとしても巻き込む可能性は十二分にあるしそうなってもキラと同じ理由でディアッカとムウも全部悪いはない。
勿論民間人で避難してるアスカ一家が悪いとか有りえないし勢力を悪くするならオーブは避難勧告は出したからどちらかなら連合、最終的にはまあコズミック・イラが悪い。

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:18:05]

最初は平和でコーディネーターや憎しみの因縁からも自由だったのにどんどん不自由になっていって最後は業に呑まれてしまったキラと、ずっと憎しみに囚われていて不自由だったけど最後は業から解放されたシン、ってことじゃないの？

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:19:14]

アスランはキラの様に状況がそれを許さないわけでも
シンの様に確固たる信念で行動しているわけでもないのがね…
自らの意思でフラフラと行動しているからそりゃあ当たりも強くなろうものよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:24:25]

>>77

シンの場合業から解放されてはいないんだよね

あくまで種死で解放されたのは"平和"と"オーブ"というシンの中で尊重すべき2つが相反する存在となってしまったことに起因する煩悶であって

戦争のない平和な世界は今だかなわず戦い続けるだろうからね

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:32:12]

>>78

誤解されてるけどアスランの信念は三人の中だとある意味一番強烈

世界のために何かしなければならないって義務感と正義で常に行動し続けてる

キラやシンは守りたいってシンプルな信念だけど、アスランは常に正しさってものを追い求めてるんだよね

本人もそれがわからなくて問い続けてるのが迷いと悩みにも繋がってるけど、これが正しいんだと思い込んだ陣営同士の衝突があの惨状だから、正しさとはなんなのか問い続けてるアスランは機体名の通り正義を象徴する役割のキャラ

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:36:29]

対比の美しさの話をしたかったんだろうが、他キャラを語る引き合いに出す危険性を甘く見過ぎている。
前スレはキラ一人にしぼられていたからおとなしく完走したわけだが、新スレで欲を出して他キャラもいいよ！とか言ったのが失敗だったのかもしれないぞ。

ぶっちゃけ、前スレとてキララク好きとキラフレ好きがぶつかってもおかしくなかった位だ。
クルーゼがうまいことやり玉になってたのと、それぞれが自重してたのでぶつからずに収まったが。

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:39:07]

>>80

自覚した上でそうすべきだと思ったからそうしていると信じて念じているのなら信念と呼べるけど

アスランの場合そんなことまで考えてい無さそうなのがね…

だから傍から見たらフラフラしてるだけでしかないんよ…

アスランの姿勢が悪いと一概に決めつけるつもりはないが

少なくともアスランの場合は無自覚に行動していて

結果オーライなだけで周囲に無用な混乱を引き起こしまくっているので

批判されて然るべきなのも事実なのよね…

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:39:27]

SEEDスレができるの初めて見たけど、まとめサイトとかでいくら何でも叩かれすぎだろと感じることがあったが、なるほどこうやって対立が生まれるのか

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 03:48:46]

>>82

アスランは自覚した上でやってるよ

脱走後に撃墜されて助けられた後に、カガリと会って出てきた言葉が感謝でも謝罪でもなく焦ったのかなって言って、戦火を止めるために何かしたかったと溢したのにアスラン・ザラって人間の本音がよく出てる アスランの根底は強烈な正義感と義務感

それはそれとして理想っていう遠くの綺麗なものを追い求めすぎて足元お留守になったり、結果を求めすぎて周りの人間（特にカガリ）への配慮が足りてない姿勢は批判されるのも当然だけどね

VSキラで君の言う大義は正しいかもしれないけど、じゃあ泣いてるカガリとカガリの大事なオーブはどうするのって言われたのは綺麗にアスランの欠点を指摘してるし

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 04:00:00]

>>84

自分のしていることを自覚はしていても「信じて念じられていない」から誰かに指摘されるとそれでまた悩んでフラフラしてるんだよ…

…と言ってもまぁこれ以上はお互い納得し得ないだろうね

ともあれ、俺含めた他の人達が何故アスランに当たりが強いかと言うとそういう理由だろうってことよ

それはお前には納得出来ない理由かもしれないが、その人達もお前の理由も納得出来ないだろうが

もうそれはしゃーない

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 04:04:57]

>>85

それは正しさってものを常に問い続けてるからなんだよ 思考停止は正義ではないから、常に懐疑的にならざるを得ない 実際議長にもラクスにもカガリにもキラにもそれぞれ一理あるわけだし

脚本家もアスランは超然としてると言及してるけど、あちこちいくのは信念としての正義の実現のための手段でしかない

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 04:09:25]

>>86

お前はそう思ったけど、俺や他の人達はそう思わなかったってことよ

多分これ以上はお互い何言っても平行線で俺はこう思ったいや俺はこう思ったのやり取りにしかならんよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 04:24:45]

描写の足りないとこは色々あるが放送後10年以上たとうが議論される作品なのが凄い

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 08:02:42]

白服キラの情報ってちょこちょこ耳にするけど、あれどこで知れるの？

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 08:51:17]

>>79

んん？？だからその「煩悶」から解放されたシンと、最後にクルーゼを殺してしまいむしろ煩悶を抱いて終わることになったキラって話だと思うんだけど

最後の最後に止めてもらって一線を超えずに済んだシンと、最後の最後で憎しみに呑まれて殺すという一線を超えてしまったキラって言い方もできる

いやまあ平行線になりそうなんでここまでにしとくが

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 08:56:30]

>>44

そら姉関連で怒髪天ついてるからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 09:57:38]

最後の和解シーンはシンじゃなくてキラの救いとして描いてるような……
本気でキラを曇らせるなら、あそこでシンと敵対させたほうかよかったと思う。逆にシンの救いとして描くならキラではなくカガリと和解させたほうがよかったような

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:16:38]

単純にキラが一番可哀想なんだと主張したいがために他のキャラが受けた仕打ちは大したことないと主張してるのが荒れてる原因だと思う。キラもアスランもシンも戦争で大事なものを失った被害者なのにそこにわざわざ優劣つける意味あるのかな？みんな可哀想でよくない？過激なキラファンの人もそれで納得できないの？

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:18:58]

どのキャラがどう曇っていったかを語るスレではなくなったようだな…シンは、キラは、ラクスは、アスランは、とう曇ったかって話すスレじゃないんか

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:24:52]

>>61

あのさぁ、シンの家族をキラが撃った流れ弾で殺してる方が物語的においしいんだけど？

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:26:28]

ぶっちゃけこの自称シン推しの人が勝手に被害者面してるだけでここで発端らしい>>53の時点で

作品としてのオチで救いが見えてたかどうかの話でキラが一番可哀想なんて別に主張してなかったんだよなぁ…

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:27:56]

というかキラという主人公を語るスレをわざわざ覗きにきて
キラファンは～とか主語でかくしてグチグチ文句言いに来るのは荒らしみたいなもんなのよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:30:26]

おれこのキラファンは〜って人前別のスレでキラ語ってる時にもまるで同じこと言ってるの見たな…

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:31:22]

種運命ではラクスも曇らせられてたよな…キラもそうなんだけど自分たちがどれだけこの世界で存在感を放っているかを放送通してわからされた

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:33:29]

じゃあシンアンチスレって書けばいいんじゃない？キラもシンも好きな人だっているんだけど

キラに比べてシンは救われてる！と主張したから反発食らってるんじゃん。そこを比べる必要ないのに。他のキャラsageなきゃキラの魅力を伝えられないの？

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:34:03]

ルナマリアアンチといい最近見る自称シン推しロクなのがいないなしかし

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:34:34]

>>101

というか主張がだいぶ似てるというか

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:35:26]

キャラの魅力を語るスレではなく、種、種運命の曇らせについて語るスレではなかったのか…？

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:37:54]

どっちも可哀想でいいじゃんって言いつつ主張のだいたいがキラの方が恵まれててシンの方が不憫で可哀想なの笑っちゃうんスよね

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:39:10]

キラの受けた痛みを強調するためにシンの受けた痛みを過小評価するのってアンチに当たるの？

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:40:31]

スパコディ以上に優秀な人材がゴロゴロいるスパロボ時空だとかなり救われるんだよね…シナリオ的にも設定的にも
サルファ×マブラヴの二次創作で「BF団とやらがいるのに自分の何処が人類の理想なんだ…？」と思ってるのは吹いたわ

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:45:07]

>>107

ところでシンルナについてどう思う？

アニメ本編だと描写が少なかったしシンの心を癒やすためにも劇場版で幸せなところ見せて欲しいよね！

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:45:36]

>>98

俺も前に別のスレ見たわ

>>96でも言われてるけど、キラが一番可哀想なんて話してないのに無理やり変な方向に持っていってる

前のそのスレだと最終的にシンに対してもおかしなこと言っててシンとキラの対立煽りしてるんじゃないかって言われてた

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:46:08]

>>108

別スレ建ててくださいね

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:48:51]

もうめんどいし報告でいいよねこれ…

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:50:55]

とうとう発狂したか…

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:50:58]

すげえ一人相撲

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:51:35]

>家族とステラの仇を取れず無様に敗北して仇に屈服させられたシン

ぶっちゃけこの時点で作品ろくに見てないか理解してないアホなのでスルーすべきでしたね…

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:51:38]

>>113

前スレも見てないし話も理解出来てないんだろうな

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:52:47]

この頭おかしいの1人でいいんだよな…
とりあえず1が削除して管理して欲しいですね…

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:52:50]

逆にこれもうシンアンチだろ、これでシンファンだってんならこえーよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:54:16]

楽しく語ってた場が１人のキ○ガイのせいで台無しになる
人生の悲哀を感じますね

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:54:21]

この暴れようブーステッドマンかエクステンデットなのか…？

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 10:59:21]

放送終了して20年近く経ってまだこれなんだからすげーわ
フィクションで恨み骨髄になれるなら本当の戦争で何もかも失った人間が一生それに苛まれるの、ものすごく説得力がある
今もそんな悲劇がリアルタイムで起きてるわけだし戦争は絶対に回避しなければならない
こんなスレでこんなことを再発見するとはな

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:00:00]

>>53のような表現は今後もあり？

「〇〇に比べて〇〇は救われてる」的な表現、荒らしを誘発しそうなんだけど

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:00:07]

時代は追いついたけど時代に置いていかれた人はいましたね…

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:00:16]

こんなアホのせいでこのスレが潰れるのも癪なので気を取り直して話を再開しよう(提案)
また来てもそっと報告のちスルーで

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:04:13]

ムウさんが失敗扱いされてるし、クローンのクルーゼやレイが馬鹿みたいな強さだけど、アル・ダ・フラガってどんな化け物だったんだろうな…

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:05:21]

ぶっちゃけ救われてること自体になんの問題もないし>>53にしたって

あくまで種ED当時のキラと種運命ED当時のシンの状況の違いでしかないので別に気にしなくていいと思うがなぁ…

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:05:55]

>>122

>>116でも言われてるけど話理解出来てないか、意図的に荒そうとしてるとしか思えない行動取ってるし、クルーゼが言ってた君のことなんてわかってくれないという言葉がキラにもシンにも刺さるわ

シンも当時ヘイトじみた2次創作で復讐者にされるのあったけど、シンを全く逆の存在にされてたなって

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:06:16]

避難民の乗ったシャトルが目の前で撃ち抜かれるところとかもかなりキツイよなあ
AAの救助に間に合った時に少し回復したろうけど、フレイでまた傷が出来てる･･･
運命でエターナル救って傷が多少癒えただろうけど劇場版でまた目の前で守れなかった展開あるかもしれん

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:06:52]

>>126

53のような【キラ「よりは」シンは随分救われたものだったけど】

こういう実質「比べる」ようなレスはありにする？なしにする？

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:08:04]

本編後もかなり重いPTSDに苦しんでるシンにすーぐ戦争が起きて駆り出させるキラとマジで救いがねぇなほんと

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:10:29]

そのキャラの心が前向きになれる救いがあってよかったねって感想になるだけで
どっちの方が不幸だのでマイナス感情になる方がおかしいんだから変に文章気にしたりせず普通に進行でいいでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:11:38]

>>130

しかも乗ってたのがキラにとって極めて貴重な明確に「いままで守ってくれてありがとう」というお礼を言ってくれて

手造りのお礼までもらってたからね…

最後の最後に守れなかったとなるとそりゃトラウマになりますよ、と

まあ民間人乗せたシャトルを乗せたまま戦闘に入るな、離脱させるか真っ先に地球に降下しとけと…

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:12:14]

じゃあ別スレで立ててみるか
「〇〇に比べて〇〇は救われてる」←こういう表現ってアンチなのか

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:12:58]

あのシャトル撃ち抜いた件は後にただの避難民だったこと知ったイザークにも深い傷になってるしなぁ…

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:17:31]

>>137

母がもみ消したって知ったのも思うところあったんだっけ？

いろいろ好き放題できてたのも後ろ盾あってのことだったのか…という感じで

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:21:41]

https://bbs.animanch.com/board/407234/?res=2

立てた。議論はこのスレでやってくれ

この話題はおしまいってことで

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:22:54]

>>127

ムウの失敗はスペックというよりは母親に影響されたことによる性格の成長によるものが大きいので…

やはり自分の後継は自分じゃねーと無理だわでクローン作って、それだけしか生きられないならイラネした

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:29:39]

>>140

うーんこの畜生

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:30:49]

>>141

クルーゼ「なので焼き討ちしました」

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:31:26]

>>142

憎しみが憎しみを呼んでいる……

なんだここ地獄か？

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:33:19]

>>140

能力見ても微妙じゃない？ コーディネイターの中で平然と主席取ってて、コーディネイターOSであそこまでMSを乗り回してるラウレイに比べると一段落ちる印象はある

ムウもコーディネイターとやれるレベルだけど、アルの求めるレベルには性格含めていかなかったというか

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:35:02]

>>140

肩車している時点では、そこそこ仲良さそうなのに何がいけなかったんですかねぇ…

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:36:38]

>>143

その憎悪のままに世界の火種に油を用意したんですよ

浴びせたのは世界だけどな！

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:36:55]

>>145

自分と比較して出来が悪かったんだろうな。目の色が違うわ！的な発想で。

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:38:29]

>>147

コーディネーターでもないナチュラルでも発生したこれが文字通りクルーゼを産み出したと。やっぱこの言葉凄いわ。

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:42:11]

サイの無自覚差別発言を複数回回想で繰り返すのが、それだけキラに突き刺さったんだろうなって想定出来てしまえるのキッツい。

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:43:22]

>>148

子供を純粋に一人の人間として見るか生みの親たる自分に付随する何かとして見るかの問題だな

キラ的にはヤマト夫妻がおそらく前者で、ユーレンは後者

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:44:07]

>>149

身近な友人ですら無自覚にこぼすくらいにはコーディネーター差別は浸透してて、

そしてそれはまだキラをキラという友人とだけ認識してたから無自覚にこぼせてた頃であり、

キラはもう「他とは違うコーディネーター」であることを自覚し始めてた時期だったという…

美しい…

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:53:55]

>>149

アルテミスの人みたいにいかにもコーディネイターに偏見があります！みたいな人が差別発言してくるなら、悪い人が言ってるだけだからって切り替えも出来るんだけど、身近な人が悪気なしに言うのがキツいよね…

フレイみたいに父親守ってくれなかった憎しみで直球で言ってくるより、差別って意味だとキツい

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:56:00]

一旦悪感情に転ぶとサイの台詞ってきついのばっかなんだよな。戻ってくるよな？とか。
友達と殺しあってでも、守ろうとしてる友達からは疑問持たれてしまうのかみたいな

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:56:46]

>>152

フレイの「コーディーネータだから～」の部分は他の言葉で置き換えても成立するけど

遺伝子いじってとかは取り繕いようもなく区別してる言葉だしな

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:57:07]

>>151

そして大気圏落下から生存したことも含めて艦内でキラが明確に「他とは違うコーディネーター」であることが明白かつ明確になってきた（そしてキラのストレスがピークに達してきていた）時期に起こる「やめてよね」「本気でケンカしたら　サイ（ナチュラル）が僕（コーディネーター）に勝てるわけ無いだろ」事件

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 11:59:02]

>>153

向こうにもキラの友達がいたことがわかったから、キラが向こうに付く可能性がサイ達の中で出てきて（しかも動機は充分ある）、不安になってしまうのは当然なんだけど、なんというか間が悪いよな…

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:01:19]

SEEDはキャラデザが気に入らなくて避けてたけど、キラスレで興味湧いてきた

昔は戦場にいる癖に闘争を嫌がる主人公(キラやバナージ)を軟弱だと思ってたけど、CEの戦争中毒っぷりを見ると「それでも！」を言えるってのは貴重なんだなぁと考え直した
少年漫画的爽快感は求められないけど、思い悩み足掻くのは感情を揺さぶられるね

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:03:20]

>>157

SEEDは特に憎しみで凝り固まって「もう向こうを滅ぼせば終わるだろ！」ってなってる大人中心の両陣営に、陣営を超えた友人達が「それでも！」って拳を叩きつける話だからね…

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:03:50]

トールとか言う続編や関連作品が増えてCE世界のアレさが出てくる度に自動的に株が上がる聖人。

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:05:05]

>>157

一応ミネバと父からの遺品と戦争を止めるって前向きな理由があるバナージと違って初期のキラはアークエンジェルに友達乗ってるしストライク乗りこなせるのが自分だけだから周りから遠回しにやれよって言われてるみたいなもんだからな(割とムウさんが卑怯な言い回しで乗せた)

しかも初期アスランがキラを生かそうと足の引っ張り合いしなきゃクルーゼ隊に確実にやられてただろうし

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:07:57]

>>149

なんていうか被差別者の心情としてすごくリアルだよね

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:09:21]

>>161

私たち差別してませんと語る白人が出てくるホラー映画思い出したわ。

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:21:52]

>>160

そしてその「やれるんだからやれでやらされてた時期」がキラにとって幸せでないがゆえに、キラにはデスティニープランを否定する資格があるんだよな

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:22:29]

>>52

成仏してクレメンス

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 12:40:09]

>>159

マジでいいやつだからな…

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 13:16:07]

運命のキラは最初見た時は色んなところに喧嘩売ってるコワ・・・ってなったけど見返してみると先に喧嘩売られてるしその後も煽られまくってるんやなってもっと被害者面してもええやんと思ってまう

[167 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 13:31:31]

>>166

キラも覚悟の上なはず 種でもバルトフェルドに貴方は僕を殺す権利が言ってたし、銃を取った責任があるのはそうだから

[168 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 14:11:13]

>>166>>167

NC搭載機を保有し続けてたりプラント側キーマンのラクスを表舞台から遠ざけてしまったりでキラも責任を感じてたんじゃないかね

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 14:13:25]

>>168

ラクスだって表舞台立ちたくないから逃げてたんだぞ。名声が独り歩きした結果一人の女の子の人生犠牲にしたから本格的に表舞台に立つ覚悟を決めたけど

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 14:14:05]

結論:議長ホンマクソ

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 15:34:35]

産まれがクソだと運命もクソになるってホンマ救われんな、デスティニーって題名つけてるのに運命に打ち勝てた奴殆ど居ねぇ
それこそ不可能を可能にした子安くらいやけどアレも仕組まれまくってるしなぁ

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 15:49:27]

>>165

トールはマジで全く失点なかったからな・・・

初っ端からコーディだとバレたキラを銃向けられても庇う、第八艦隊の除隊許可証貰った時にストライク降りたキラに恨み言一つも言わない、スカイグラスパーでキラの援護に向かう

しいて言えば除隊の時は仲間達が残ったからキラも降りるに降りられなくなったけど乗ってたらシャトル落とされて死んでたかもしれないから結果オーライだし

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 15:54:50]

>>169

確かラクスって本人が表舞台に立ちたくない、もあるけどSEED終了時に

誰かプラントの議会に隠居を進められたみたいなの見た事あるな..

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 15:57:10]

>>173

死んだ原因であるスカイグラスパーの搭乗や訓練も

「キラの負担、少しでも減らせたらな」的な事言ってた気がするし

ほんまトールはコズミック・イラの光みたいな人間だよ..

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 16:12:04]

>>163

DPの意義はやれるんだからやれと言われて強制された仕事が幸せかどうかというのは争点ではないので

そういう点で否定する権利は無いけどな

DP自体は誰しもが否定する権利があるよ

ただデュランダルが言う様にみんなが望むのはどっちだろうねと言われ、どちらが選ばれるのかはキラ自身も理解しつつも否定したわけで

キラは自身や周囲の人間だけでも守りたいという願いで戦い始めたのが

ここでDPを否定したが故に世界のために戦わなければならなくなったというところが可哀想な点なのだ

自由を望みながらもそのためには戦士で有り続けなければならないという抗いがたい現実から逃れることは終ぞ出来なかったということだからね

本人はそれも自分が選んだ道だからと後悔はしないだろうがね

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 16:14:13]

>>174

実質的な権力はないのに、影響力だけが肥大化しちゃってたからね…派閥としても後釜の議員がいる以上神輿以上の存在価値はないし。

[178 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 16:16:02]

>>177

ラクスは親はシーゲルとはいえ本人は何もしてないただのアイドルなのに謎の影響力があるからね

その点ではカガリと一緒

[179 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 16:25:09]

>>178

カガリより断然上手くやってるよ 慰霊筆頭に政治活動も積極的にやってるし、種終盤のクライン派とパトリックのプロパガンダ合戦見てもラクスはクライン派の広告塔のアーティストって側面が強い

ミーアがアイドル路線になったのは議長がカリスマ性を減らす方向でオーダー出したからなんじゃないかな

[180 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 16:27:05]

>>178

そのシーゲル亡き後連合のはみ出し者になってたアークエンジェルやオーブの生き残りといち早く合流して、戦争を終わらせるために尽力した歌姫ってどでかい箔が付いちゃったから…

[182 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:16:17]

>>179

その広告塔が信奉レベルのものを集めているのは謎でしょって話よ

まぁ実際のところ種死であれだけ様変わりしても誰も気付いてなかったし

誰もラクスという人となりを見ていたわけではないというのはアイドル冥利に尽きると言えば良いのか皮肉と言えば良いのか…

[185 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:20:19]

草

[186 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:20:46]

相手すんな相手すんな
向こうのスレが完走したから戻ってきただけだからスルーして報告しとけ
こっちも完走しそうなのに最後の流れをこんなの相手に費やしたらもったいない

[188 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:24:51]

漫画でキラがDP否定する理由が
遺伝子能力とかみて適正なもの決めるなら今後自分みたいなスーパーコーディネーター作ろうとする人続出しそうだからっていってて
たしかに…となった

[190 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:38:08]

このタイミングでよくこんなスレ立てれたなアンタら…

[191 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:39:37]

このスレで揉める→あのスレが立つ→このスレにあいつらが帰ってくる
だからこのスレの方が先だぞ

[192 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:40:03]

正直乗る奴いないだろと思ってた
まさかPart2まで行って完走までしそうだとは思わなかった

[194 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:51:56]

これこのスレタイでPart3もやるのか？
別のヘイトが出てきてないか？

[195 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:53:01]

十分話せたしいいでしょう
どうせ建てても変なのに粘着されるだけや

[196 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:54:40]

今さらだけどもっとやり方は無かったんですかね……
多分中身見てない人は掲示板一覧だけで印象悪いですよ

[198 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:56:09]

良いスレだったけど変なのに絡まれちゃったから仕方ないね

[199 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:56:11]

僕たちはどうしてこんな所まできてしまったんだろう…