- 1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:19:56
- 2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:21:04
- 3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:21:34
光っておる……
- 4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:23:18
みんな忘れてるけどアスモデウスの時の選択でどっちを選んでもって後悔してるフリがあるからこの後、あの時イムリを選んでても…って神父くんが思いそうなんだ
- 5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:23:57
前スレ見返しててふと思ったけど、イムリもベルも好きな人に自分が悪魔だと告げる事が出来ずに
破局したって事は共通してるんだな
だとすると、イムリが神父君に悪魔であることを告白する事でこれまでの場合との差別化を図るんだろうか - 6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:28:36
イムリが悪魔であることを告白したうえで、サタンに反逆して神父くんのメンターに専念する
ベルが神父くんにやったみたいにレア達の記憶を封印する
このどっちかだと予想 - 7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:29:34
- 8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:30:11
- 9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:33:40
- 10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:34:59
- 11二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:37:44
この先二人が幸福になれるかはラクダが針の穴を通るより難しいことになるだろうけど
ここまできた以上その天国か地獄かを最後まで見てみたい - 12二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:39:19
教養を感じるレス
- 13二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:40:23
まあ今は神父くんがギリギリの状態だからまだ隠さなきゃいけないとしても
神父くんのメンタルがある程度良くなったらイムリは早めに自分から正体告白しなきゃアカンわな
まずはそこから始めなきゃ運命には立ち向かえんでしょ - 14二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:42:24
このまま神父くんが教会に戻るのもダメだしかといってイムリと逃避行もアウトだしで今後の展開が読めない
- 15二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:44:48
- 16二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:47:52
お互いがというかアスモデウスがじゃね？
自分を連れてけ、自分の家になってくれって願ったサラを突き放した結果、サラはあの家にいるしかなくなってるのにアスモデウスが未練がましく付き纏ってくるからサラが振った
- 17二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:49:42
あの過去話「お前女に個人的に恨みがあるんじゃない？」から始まって僕の闇とやらを興味ないけど聞いてやってるとこから始まってるから最初から神父くんの話じゃない
最後の方に出てきた神父くんの話に限って言えばその通りの流れだがベルの話に関してはイムリは地上で培ったコミュ障とか言っててちゃんと聞いてはいるし同情するとこはあったとすら言ってる
真相をずっと隠してた怠惰なコミュ障だからああなっただけで同情すべきところなんてないのに
- 18二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:51:03
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:54:53
ベルと同じってもベルの場合酷いことするのも隠してるってのも言わなかったから違うんじゃないのか？
正体言わなくても最低限話すだけで救われたってのを見せつけられて怠惰なのに嫉妬してブチギレるって展開だと思う - 20二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:57:07
- 21二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:57:37
隠し事を明らかにして神父君が距離を取る事も覚悟してるだけでも、やろうとしてることは別でしょ
私の罪に対する罰を決めて欲しいとまで言ってるぐらいなので
子供作る可能性ができたら、ネフィリムのこともはっきり伝えるだろう
- 22二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 01:58:42
- 23二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:06:08
たすけて、イムリのこと嫌いになれない処かどんどん好きになっていっちゃう……。
- 24二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:06:13
- 25二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:06:51
破滅の経験数とそれでも果たしたいってなったところもベルとイムリの違いかなあ
- 26二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:13:40
- 27二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:17:55
- 28二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 02:22:04
イムリの男性遍歴的に人間との男女関係に関してベルにどうこう言える所はあんまり無い
と言うか何ならそこ自体に突っ込みはいれていない
ハニトラで破滅させた相手は下手すればベルよりよっぽど多いかもしんない感じだし
文句を言ってるのは究極的に神父くんの扱いについてだけでそれも単に好きだから啖呵を切ったとこが大きくて実の所今回ベルのもたらす終末に多少同意さえしていた
身も蓋もないことを言えば現在の恋心に従って突っ走ってるだけでその先は神父くんの選択に依るしかない - 29二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 06:06:54
先週の時点でアレは議論じゃ無くお互い好き勝手に言ってるだけのレスバで
レスバである以上は怠惰よりも憤怒の方が強いし尚且つ女苦手なベルとファムファタールのイムリじゃベルに勝ち目ないって結論出ただろ - 30二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 06:14:12
この話の神父君の選択次第なので神父君が選んだ方が勝ちです
決してどちらが正しいという話ではない - 31二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:26:50
「隠し事してて将来あなたを傷つけるからその時は私の罪を罰してほしい」ってのも一見誠実に見えてだいぶエグいこと言ってるぜ
裏切られた悲しみの上にさらに愛した人を罰する悲しみを相手に強いることを宣言してるわけだからな
2重に相手を傷つけることになるんだ
これを悪意なく純粋な愛で言っちゃうあたりがどうしようもないファム・ファタールよ
- 32二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:45:52
というかそもそも
アスモデウスがリベンジ企んでた以上神父くんは
イムリが居なくてもベルの案に乗ってた可能性ある？
ってなるとやっぱイムリが居なくても詰むのかな - 33二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:52:43
- 34二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:02:17
少なくとも神父君は幸せな眠りに落ちる世界よりも傷付けるとしても傷付くとしてもイムリと共にある世界を望んだんだから野暮なんだ
メンタル崩壊寸前の人にとってまず必要なのは癒しなんだ - 35二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:43:49
前話で神父くんに『ベルフェゴール』って名乗れなかった辺り、かなりトラウマになってるもんな
- 36二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:44:06
人間と悪魔による不幸だとしてもイムリの場合「自分と関わった男が破滅する」ってのは規定ルートであり性質みたいなもんだから
この先の神父くんとの歩みが破滅かもしれないなんて事はベルに言われずともとっくに分かってるよ
実際隠し事はあるけど、と言いつつ今回ちゃんと告げてるわけで - 37二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:47:57
「恋のために全てを許してもらう」って宣言してた割にはかなり赤裸々に話した方だと思うよ
ここで都合のいいことばっかり言わずに本人なりの本音を話せるのがファムファタールの魔性の所以かもしれないが - 38二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:50:31
核心を話さないならそんなに変わらなくね？
- 39二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:55:43
確実に波乱が待ってるとはいえこの時点で隠し事が〜って決めつけるのも違うと思うけどね
「私も運命の外に出てみせる」ってのはまさにそういう破滅の未来を変えてやるって覚悟なわけで - 40二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:56:13
今の神父君の状況を見て隠し事がどうの悪魔の甘言がどうの言うのは流石にちょっと話の流れが読めてなさすぎる
するにしたって一旦神父君が落ち着いてからだろうに - 41二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 16:59:17
今神父くんに正体話しても負担かけるだけで事態は好転しないしな
イムリの正体明かせってことは今まさにボロボロの神父くんにショック受けて決断させようってのと同じだけどそっちの方が自己満足じゃねえかな
- 42二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:01:02
- 43二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:01:36
今週読んで思ったけど今までの神父くんの選択肢って「世界を救い続ける」or「世界ごと自分を終わらせる」の2択で極論しかないもんな
今回初めて「世界を救わないで生きる」って選択肢がポップしたんじゃ - 44二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:05:12
虐待の中でかくあれかしと刷り込まれた結果よな
力が有るからと言ってそう生きなければならない理由なんて無いのに - 45二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:08:41
- 46二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:20:41
「人間と悪魔」の恋は確かに問題だしイムリもそこは認識してるけど
イムリにとってはそれ以前に「自分がファムファタールである以上相手が破滅する」ってのが一番の障害だったんだな
直前のベルフェの回想で微妙にミスリードされてた気がする - 47二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 21:54:39
神父くんは「無辜の人々を救うために！」「誰かのために！」って感じの教えられた正しさを胸に戦ってたけど
「無辜の人などどこにいる？」「誰かって誰だよ？」って感じの状況になったから
「コレ、間違ってるけど人を救えますよ？」って提案にグラって来てた ってこと？ - 48二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:03:41
おれ、一貫して、イムリ、好き
ファムファタールなんだけど、悪魔なんだけど、神父くんを救いたい気持ちは本当なんだよなぁ……
眠りの世界は解けたんだろうけど、怠惰と魔女と教会の全面戦争に神父くん達が介入するのか愛の逃避行するのか今から楽しみ - 49二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:12:24
人を救えますよ、じゃなくて、人を救わなくても神父君に価値は有りますよ、といわれてグラッときた感じ
お前は救世主なんだからと洗脳され続けて、自分=救世主でなければならないという強迫観念が有ったから
とは言え、苦しむ人がいるのに見ざる聞かざるを決め込める神父君じゃないから
ここで放り出したとしても、いずれまた戻ってくる問題ではあるんだけど
- 50二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:58:30
前回もそうだったけど
今回もイムリの言ってる事って論点ずらしだよね
今生きている人を消すという主張には反論しても
これから新たに生まれない方が幸せだという主張には何ら反論できていない
愛する人と二人で、それぞれの寿命が来るまで生きよう、新たな不幸を生み出したくないから子供は生まないようにしよう、…と言われたらどうするつもりなのか
結局反出生主義が正しすぎて、反論が出来ないから逃げたっていうか - 51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:14:03
この世が天国じゃなくて苦しいことがたくさんある場所なんて
それこそ有史以前からさんざん言われていたことだろう？
論ずるまでもないという意味で普通にその主張は論外だと思うが - 52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:50:17
神父くんさえ説得できればベルを論破する必要なんて無いんだよね
結局ベルの計画も実行力は神父くん頼りなんで - 53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:56:10
君が恋したその女って実は悪魔なんです
- 54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 02:55:14
- 55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 03:11:22
イムリもまだ成長途中だけど完璧さを求められてて
やっぱジャンプのヒロインは大変だなって感じ - 56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:59:11
印象的だったのは間違いないだろうし他の協会連中と一緒では全然ないでしょ
今の神父くんは全て放り出したいくらい疲れてるんだから「世界を救う＋愛せる人を作る」はハードル高すぎて思い描けないのかもしれない
- 57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:51:05
自分でも無責任な呪いをかけた的なこと思ってたしなぁ
悪いことは言ってないんだけど絶望的に噛み合わなかった - 58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:20:19
親愛と恋愛の違い、神父君の状態の違いとかもあるけど、一番の違いは立場の違いだと思う
ダンテは命がけで世界を守ってる立場だから、世界を守る以外の生き方を選ぶって事は
ダンテをその場に置き去りにする事と同義になってしまうけど、イムリにはそういった立場も責任も無い
言わば「俺に構わず好きに生きていいんだ」ってのがダンテで「私と一緒に好きに生きようよ」ってのがイムリ
この一緒に生きようって言える立場にあるのが作中だとイムリしかいなかったのが決定的だったと思う
- 59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:14:08
単なるレスバに何で真剣に反論しなきゃいけないんですか？
- 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:16:04
この世は不幸や苦しみがいっぱいだ ってのはただの事実で議論の立脚点にすぎない
じゃあどうするか？→ベル「世界を滅ぼせばいい」 イムリ「神父くんに世界を救う責任なんてないよ 一緒に逃げよ」
どっちも悪魔の言葉だから最終的に間違ってるんだろうけど… じゃあ正解は何だろう？
神父くんの力が誰かに分け与えられれば良かったのに… - 61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:34:59
と言うかレスバをするな