実際マイラー化した可能性ってあるの？

1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:06:02

ドウデュースやコントレイルも秋天負けた時にもう距離は持たない！！マイラー化してる！！って言われてたけど

2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:06:42

筋肉が増え過ぎてるのがね

3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:07:02

この子はオークス以降ラスト1ハロンの失速量がレース毎に増えてるからな

4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:07:03

見た目はもうマイラーにしか見えない

5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:07:32

桜花賞はクソ強い勝ち方したからな

6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:07:33

ドバイまで2400走ってた馬が秋には2000m持たなくなるとか流石に急すぎるので別の原因だろう

>>11

7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:07:56

追い切りも全体時計自体があんま出ずに最後の2Fくらいのタイムが良いってなりつつあるからロンスパ性能は落ちてると思う

8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:08:01

距離って感じの下がり方じゃなくない？

9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:08:16

見た目での判断はドウデュースが現在進行形でデータ破壊してるから何とも

10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:08:18

去年までは2000mがベストだと思ってたけど今年はマイルかもなあ

11二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:08:32

>>6

斤量有利あって全盛期すぎた6歳馬に先着された時点でだいぶ怪しかったが

>>18 >>30

12二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:09:08

多分シンプルにドスローは苦手なんだと思う

>>14

13二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:09:09

このレスは削除されています

>>19

14二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:09:36

>>12

ハイペースのジャパンCは二着だからね

15二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:09:58

ジャパンカップダメなら来年はVMとかに向けてゆっくり調整してほしい

16二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:10:02

今日も元気やな

17二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:10:06

桜花賞はドスローでも余裕で差してたけど

>>25

18二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:10:31

>>11

シャフリヤールってずっと2400m前後でしか好走してないし、特にどこがピークとか言う感覚はない

>>22

19二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:10:32

>>13

力負け連呼しか出来ないの草

20二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:10:59

マスクトディーヴァに上がりで負けた秋華賞
ハンデが複数あったスタオンに1馬身しか付けられなかったジャパンカップ
シャフに先着されたドバイ

前兆自体はもうあった

>>29

21二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:11:30

マイル行った方が良いかも
今年は層薄いやろ

>>24

22二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:11:46

>>18

いや流石に4歳がピークだろ…

23二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:12:39

まあ衰えたシャフに先着されたのはペースを差し引いてもガッカリはした

>>35

24二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:12:58

>>21

ジャンタルは？

25二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:13:13

>>17

リバティの桜花賞はラップ的にはスロー寄りのミドルだぞ

そんなドスローってほどのペースではない

26二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:13:50

マイル戦使ってみません？（一般通過競馬視聴民）

27二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:14:13

コントレイル→エフフォーリアの方が強かった
ドウデュース→休み明け&戸崎
リバティアイランド→？？？？？
こんな感じか

>>32 >>114

28二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:14:46

京都なら舞台も合うか

29二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:14:50

>>20

四角先頭の馬が後方から追い込んてきた馬に上がりで負けるのにケチつけるのは無理があるだろ

30二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:14:54

>>11

マーク先不発は本来なら馬券外レベルの事故だから逆に力を見せつけたんだよなあ

31二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:15:18

流石にもうジャパンCは無理かなあ

32二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:16:03

>>27

よく見るとリバティとベルーガは息の入らないレースしてるから沈むのは無理ないよ

>>39

33二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:16:43

うーん強いて言えば途中でポジション上げたのが悪かったのか？

>>36 >>38 >>40

34二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:16:46

まあ少なくとも川田が全盛期のつもりで乗ってあれだから秋天のリバティは確実に全盛期とは比べものにならないほど弱かった
それが怪我が原因なのか休み明けが原因なのかシンプルに能力が下降したのか適性が変化したのかが分からない

35二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:17:00

>>23

ドウデュースに負けるほうががっかりするわ

何だあのネタレース

36二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:17:18

>>33

そこまであげても無いと思うが

37二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:17:24

来年VM勝ったらマイル路線に行くのかな
エリ女行ってほしいんだよな牝限G1完全制覇を見たい

38二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:17:51

>>33

あれリバティが若干掛かって喧嘩するのもアレだから上がったって意見も見たな

39二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:18:28

>>32

毎度思うがリバティもそうだがベルーガもまあまあフォローされるよな

あのレースってホウオウビスケッツが残ってるんだけど

>>41

40二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:18:56

>>33

その区間逃げ馬はしっかり休んでるからね

タイホの春天でもあった追っかけた奴が脚を使わされるやつ

インベタならまだ脚は残るだろうが外々を回ったら流石に直線余力ないよ

41二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:19:52

>>39

内を自分で息入れて走ったんだから残らなきゃバカでしょ

42二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:20:18

ベルーガが躓いてそれにリバティがそれに接触してテンション上がって前行くしかなくなったって感じ

>>43

43二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:21:40

>>42

で、今回みたいなレースでは致命傷になったってわけだな

スローからの瞬発力勝負じゃありえないメンバーが上位なのもそのせい

44二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:21:42

先行やめてみる？末脚はある馬だし悪くない話だとは思う

>>47 >>49

45二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:21:58

同じペースで走ってたとしてよ馬が気分良く走ってるかどうかで消耗も違うからな

46二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:22:45

手応え良くて伸びなかったからスタミナ切れとかそういう次元なのかね…？

47二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:23:01

>>44

でもそれだとペースが遅いとドバイみたいになる

>>48

48二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:23:31

>>47

ロダンマークしなきゃ大丈夫

49二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:23:44

>>44

馬鹿みたいにペースが上がらないと無理じゃろ

こいつそうすると展開待ちになるぞ

50二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:24:32

まあ外枠から2コーナー外回った勢はシルトホルン起因の諸々もあるけど全部潰れてるからね
次走で展開が原因かはわかるけど4コーナーまでは武史とか松山とかリバティと一緒に上がろうってくらい目に見えて手応えはあったし何より川田も手応え抜群で言ってるからな
どっちにしろ馬券には入れたくはないかな

51二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:25:38

馬にしてみればスタートから1400くらいロンスパしたわけでまあキツい
レースをぼーっと眺めてて最後3ハロンだけ真面目に走った馬が勝つようなレースだし

52二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:27:15

まあ敗因が他にあると思うなら次走も買えばええやろ
正直川田のコメント的にはもう買わん方がええと思うが

53二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:28:01

そもそも今回遅いと言ってもあくまで秋天にしては遅いってだけでそこまでどスローって程でも無いんでは

>>54

54二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:28:38

>>53

いや馬場考えたらかなり遅い

55二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:29:20

みんな川田の4コーナーまで抜群の手応えで回ってきたってコメント忘れてないか？
スタミナ尽きてあっぷあっぷなのに手応えいい訳が無いし川田が嘘ついてないなら最後のスパートの段になって故障の後遺症の痛みが出たかまた痛くなるんじゃないかと思って馬が怯んだかの故障を起因としたメンタルの可能性が一番高いんじゃないかと思うが

>>58 >>59 >>60

56二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:30:19

とりあえずこの時間にこの伸びかたは怪しいですよ

57二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:30:54

川田のコメント
返し馬の雰囲気も良く、４コーナーまで抜群の手応えで回ってこれたのですが、これだけ動けなかったのは初めてです

これだから道中アップアップだったわけでもないんだぞ
ロンスパしてたとか何言ってんだ

58二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:31:07

>>55

実際は消耗してたのでは？

>>61

59二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:31:17

>>55

こういう展開の罠は騎手は気付かないことが多い

60二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:31:39

>>55

ベルーガも手応え良さげだったけどな

>>63

61二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:31:40

>>58

他ならない主戦騎手が言ってるのに…？

>>66

62二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:32:41

リバティマイラード

63二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:32:45

>>60

実際ベルーガに乗ったクリデムも首傾げてる

1コーナーで接触する不利はありましたが、道中は折り合いもついて行けました。ただ直線反応がありませんでした。休み明けの分なのか、初めて乗ったのでわかりません

>>67

64二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:33:11

素直に川田のインタビュー読んでなかったって謝ればいいのに

65二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:33:16

陣営も何考えてるんだかよくわからん

>>68

66二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:33:47

>>61

高速移動する生物に乗りながら全て正解に把握できるのなんか武豊くらいや

67二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:33:51

>>63

リバティと同じような感じなのね

>>69

68二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:34:21

>>65

何について？ドバイシーマ出たのは2400の方が王道レースが多いからみたいな理由だったよ

69二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:34:36

>>67

つまり展開によるものってこと

馬は頑張ってるよ

>>71

70二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:35:11

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:35:49

>>69

展開によるものにしては手応えも良かったって他ならない主戦騎手で該当レースにも乗ってた川田がコメント残してるのにマジで何がしたいんだ…

>>75

72二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:35:54

あかんかった理由展開勢は次人気落ちるだろうから買い時じゃない？

>>76

73二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:36:00

怪我明けのナリタブライアンが四角までは抜群の手応えだけど直線止まるって乗ってた的場と武豊が言ってるからメンタルっぽくて怖いんだよな

74二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:36:23

まんまナリタブライアンやん

75二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:36:40

>>71

乗ってた人は展開の全部は知らないし

いい加減見苦しいぞ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:38:05

>>72

どっちにしろ大崩れした馬は一回まともにレースできて騎手が自信持てないと買いづらいぞ

77二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:38:10

>>75

何で乗ってた人間が手応えあるのに伸びなかったってコメント残してるのに展開だけで済まそうとしてるの？

確かに乗ってる人が全部分かるわけではないけど外野の人間には分からないことを知ってることの方が多いんだぞ？

>>78

78二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:39:22

>>77

展開で説明可能だからじゃん

ベルーガも同じような枠から同じような位置にいて同じように沈んでるんで

79二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:40:14

川田が「手応え良かったのにこんなに伸びなかったのは初めて」ってコメ残して実際上がり全然出てないから展開以外に何かしら原因あるのは明白でしょ

ドスローのドバイに乗ってた川田が言うんだぞ

80二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:42:01

理由は必ずしも一つに絞れないし展開+状態ってのもあるぞ

81二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:42:25

ベルーガも沈んだから展開って言うけどベルーガもリバティと同じく戦前から状態面の不安が囁かれてた馬なんで同じ位置で沈んでも展開とは言い切れんぞ
状態と展開のダブルパンチの可能性はあるが

82二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:42:41

正味ベルーガも海外明け半年休養初戦で怪我以外ほぼ条件一緒なんだよな

83二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:45:29

騎手「折り合いついてました。手応えありました。直線で反応が有りませんでした。」
🤓「展開で説明可能じゃん」

84二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:46:26

オールカマーとかならともかく、府中の秋天で大外回したら死ぬみたいな競馬になるか？ってのはある

85二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:47:14

というかダノンベルーガ状態良いって調教師からも騎手からも言われてたのに状態悪いなんて言われてたん？

>>94 >>96

86二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:50:56

どこにいても上がり３３秒使えて当たり前の展開と馬場で使えてないのは状態面っぽいけどね
今までのレースぶり見たら前半６０秒前後でいつもこの末脚になるとは考えづらい

87二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:51:29

しょっちゅう手応え詐欺する馬ならともかくリバティはそういうタイプじゃないからこその川田のコメントだろうに

88二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:55:07

過去にも色んな馬がマイラーになったマイラーになったって言われてたけどマイラーってめちゃめちゃ都合のいい言葉なんか？

>>92

89二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:55:51

本当にマイラーになっていた例があるのか？

90二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:57:00

たった一走だけで結論づけるな定期

91二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:58:50

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:59:56

>>88

・成長が早いタイプで若駒は斤量も軽いから距離こなせた

・古馬になるにつれ筋肉が硬くなるから力んで距離もたなくなる

みたいなのは実際にある

逆に気性が落ち着いたりレースを理解するようになって距離もつようになるケースもあるけど

93二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:00:29

マイラー化というか
牝馬は年齢重ねると距離持たなくなる馬も多いのでなくはないなという感想
とはいえリバティは余裕で2400走れてて2000も持たなくなるのは急すぎる気もするが、長期休業あったからな

94二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:00:55

>>85

よくわからんのよな、こういう状態とか戦前のコメントは調教師とか騎手の言葉は信用されないの

普通に自分の都合のいい自分と同じ意見だけ取ってるんやないかって思ってしまう

>>99

95二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:02:34

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:04:33

>>85

一緒に調教してたタスティエーラの内容のが明らかに良くて堀のコメントも（ベルーガは）段々良化してってるよって感じだったよ

タスティが松山でベルーガがデム次郎だから堀の本命はベルーガだってノイズは多かった

97二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:05:03

長期間休んで長い距離走る心肺機能落ちてるんじゃないの
調教もコースだとほぼ終い重視で序盤から動いた上で最後も走りきるって感じじゃないし
基本坂路だから短い距離走って終わりって気分になってるんじゃない？

98二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:05:23

なんか一回二回負けただけでマイラーになったとかメンタル終わったとかみんな結論急ぎすぎなんよな
数回連続で負けて終わったといわれてたら普通に次勝ちましたみたいなのよくあるし、今回勝ったドウデュースとかそんなかんじだったのに

>>102

99二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:05:25

>>94

堀師「ここまでの良化はいつもよりスローで、先週はまだ重かったが、しっかりやって反応は良くなった。夏場を全休させ、フレッシュ感はある状態」

これ個人的には間に合わなかったときに使うコメントに感じたけど、そんなに状態良さそうか？

>>100 >>103 >>104 >>108

100二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:06:37

>>99

走ったら「ギリギリ間に合いました！(間に合った)」になって走らなかったら「ギリギリ間に合いました！(間に合ってない)」になるやつだと思う

101二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:10:14

くっそ速いな
動画用？

102二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:11:48

>>98

まぁドウデュースがタコ負けした後GI勝つのは２度目だからな

京都記念入れたら３度目

103二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:12:09

>>99

先週よりはいいしかポジポイントがなさそう

104二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:12:13

>>99

間に合った感じではないな

回復早かったら去年みたいに札幌記念使ったりしてただろうし

ドバイからの直行組に大体言えるけど身体が出来上がってる古馬でこのローテは流石に順調とは言えない

105二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:14:17

早枯れ血統と言われ続けたのも今は昔…
そこまでじゃかったとしても豪州血統なんだしとっくにピーク過ぎててもおかしくは無い

>>109

106二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:15:25

コントレイルもドウデュースも今回のリバティも長期の休み明けのせいな気がせんでもないが

107二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:16:25

最近は休み明けといっても外厩でガッツリ仕上げてるだろって先入観があるから言い訳にならんと思ってる人も多いんじゃないか

108二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:19:20

>>99

「追い切った後もカイ食い、健康状態は良好。ウイークポイントの右トモのケアで木曜は引き運動だけだがピリッとしてきた感じがあっていい印象を持っている」

普通に好印象では？

>>112

109二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:23:52

>>105

というか成長緩める血とか後に出てくるような血があんまり無いよね

ドゥラメンテもトニービン入ってるけどそこまで主張せずに早熟気味だし、牝系側も後々伸びるような血じゃない

>>111

110二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:26:43

ベルーガにもリバティにも共通してるのはドバイからの休み明け
ベルーガに関しては休み明けでも走れるタイプだと思ってただけに全く伸びなかったのは残念
リバティは今回は沈んだけど適性自体は普通に中距離だよ

111二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:32:01

>>109

女帝の血統は基本的に晩成だぞ

ドゥラも堀先生の古馬になってから楽しみって言われてたし

112二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:32:50

>>108

マジ？実質健康状態がいいしかいってなくない？健康状態がいいしか言う事なかったんだなと思っちゃう

堀師のいいときのコメントって”状態はいい”って絶対評価ではっきり言うんだけど、そこまで言えないときは相対評価で”先週よりはいい”とか”ピリッとしてきた”とかが多い

>>113

113二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:37:25

>>112

タスティエーラの方の先生のコメントが「先週、息が悪かったので当該週としては強めにやったが、前の馬を追走してリズム良く走れたし、しまいも余力でこなしていた。いい頃のこの馬とすれば息は荒いが、能力を出せる仕上がり」

こっちに能力を出せる仕上がりって言いきってる辺りベルーガの方はう～んだよな

114二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:02:36

>>27

リバティも普通に休み明けやろ

次は変わる