最初はうおっ、グロ……と思っていたのに

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:02:29

    気付けばかわいいと思っている自分がいる

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:02:51

    かわいそうは可愛いからね

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:05:22

    作中での扱いもあいまっておままごとのお人形さんのように見えてくるよね

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:07:44

    >>2

    限度があるだろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:15:57

    かわいそうなカーリー…ひとえにてめぇが梯子の上から俺たちを見下ろしてたせいだが…

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:27:57

    歯並び綺麗だよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:30:59

    有能で人当たりがいいってのも罪なんだな
    まああのド腐れヤり捨て仕切りたがりの無責任な無能とブラックな職場に関わったが運の尽きだが...

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 19:09:39

    >>5

    一番カーリーに狂ってる男来たな…

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:44:10

    ぬいぐるみ映えするデザイン
    シンプルだから作りやすそうだし

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:44:27

    >>5

    おはジミー

    気持ちはわかるがやっちゃいけないこと全部やった男よ

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:53:29

    >>9

    実際ファンメイドのかんたんカーリーくんぬい(歯はプリントじゃなくてガチの立体)みたいなのもチラホラ写真上がってるからインパクトと吸引力がすげえよ船長

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:27:43

    steamの告知画像とかでストレッチャーに乗せられてるの好き

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:30:35

    かわいそうは可愛い
    ならかわいそうであればあるほど可愛さも増すって寸法よ

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:51:50

    実際ヴィジュアル担当メインヒロイン格ではある

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:34:49

    >>14

    ヒロインかな…ヒロインかも…お姫様抱っこもされるしな…

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:38:34

    >>11

    "元船長"、な?

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:44:32

    何でちょこちょこジミーが来るんだよそんなにかわいいかカーリーが

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:51:26

    かわいいとは思ってないだろうけどもっとねちょついた感情向けてそうではある

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:23:12

    幻覚で自問自答してるくらいだから…なんでそんなカーリーのこと気にしてるの?

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:28:23

    トップはサイコパスが適任っていうの
    カーリーとジミーのズレっぷりを見てると確かに?と納得してしまう
    ただジミーを切り捨てたら他船員は平和に過ごせてたなとは思うけど
    対カーリーには厄介ストーカーになるかもしれん

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:51:55

    本編見た後だと靴下人形って実績があまりにもピッタリすぎて笑えてきちゃう
    衝突前のカーリーの行動について本当はどうしたかったのかがグレーなのでファンの間でも都合のいいように解釈され自分の主張を通すための都合のいい人形みたいにされとる

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:07:22

    ごめん何の作品か教えてもらって良い?ちょっと一目惚れしかけてる

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:15:16
  • 24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:26:04

    >>23

    ありがとう

    pv意味わからないけど買うわ

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:29:12

    確かにスレ画がメインのゲームではあるからそれ目的なら満足できそうではある

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:07:15

    カーリーのスレを監視するジミー
    何の違和感も無い

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:36:23

    ピカチュウ好きなのかわいい
    ポケモン自体よくわからなくて辛うじて知ってる名前挙げただけかもしれないけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:38:01

    動けない、喋れない、挙げ句に耳も聞こえてなかったのもほぼ確定になったからマジで状況理解してないままいいようにされてるお人形同然なんだよなあ…

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:51:53

    地獄のパーティテーブルに連行されるシーン生きた心地しなかったと思うと気の毒
    しかもドン底はそこで終わりじゃないし

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:54:03

    性被害者のメタファーじゃないのか、と一種思ったけどジミーがゲイのサディストだった方がよほどましな目に合わされたから違うか

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:55:54

    まあ少なくともアーニャの気持ちはわかったんじゃない?
    と揶揄するにはさすがにオーバーキルすぎてな…

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:57:46

    自分の肉食わせるのもだけど
    何を思って体内を肉が通り抜ける様を見ながら内臓パズルする幻覚?を見たんだ?ジミーのやつ?

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:09:17

    >>31

    SNSだとカーリーってヘイト創作されたり、特定のキャラとの組み合わせのファンアートやカーリーを好きって言ってる人を攻撃してくる揶揄するレベルじゃなくてガチの憎しみ燃やしてる人いるから怖いね

    アーニャがひたすら被害者なのは理解できるけどアーニャ関連こういうのが目につきすぎて若干苦手になっってしまった

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:38:56

    スレ画だけ見てホットラインマイアミの3D化かと思ったらいいゲーム知れたわ
    ありがとう

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:42:43

    「お前ら考える時間すらくれないのかよ」、きっとカーリーも詰め詰めに詰めてくるジミーに対して思っていただろうに…

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:54:29

    Steamで買えるカーリーベイビー絵文字すき
    四つん這いになれるだけカーリー本人より上等とか言われててるの人の心無さすぎる

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:02:41

    ジミーってカーリーを支配したかったんじゃないかなって
    そしてそこに性欲はないから足切ったりそれを食わせるなどの暴力として発現する

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:04:29

    自分だけじゃおくちも開けられない…かわいい…

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:59:13

    最初パズルだってガチで分からなくて(後ろのディスプレイに気が付かなくて)飲み込むまで弱らせるんだと無限に足食わせてた

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:01:44

    >>32

    肉食わせたけど吐いちゃったところは現実かなあ

    いいから飲み込めって口に押し込んでる間に変な妄想しちゃったのかもしれない

    肉食わせたのは……何でだろう……コールドスリーブの間の栄養……?

    それか英語の慣用句になんかあるとか……?

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:07:24

    カーリーの脚のアイテム説明がいつかアイツは俺に感謝するなのが最悪

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:52:34

    耳聞こえないままで鎮静剤突っ込んでくるジミーや鎮静剤ODするアーニャや銃を取ったジミーをどんな気持ちで見てたんだろうなカーリーは
    実績の靴下人形が改めてボディーブローのように効いてくる

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:06:07

    >>41

    何を感謝するんだ何を、と思わず突っ込んだ思い出

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:09:38

    食糧危機でカニバリズムするには他の乗組員の死体が手付かずだからここら辺掘り下げたらガチで動機が気持ち悪そうだから考えないようにしてる

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:15:08

    >>37

    >>44

    他人とのコミュニケーション方法が支配しか無い人間なのかな

    で、無能で想像力も貧困だから暴力振るうという手段しかできない

    女性のアーニャへは性暴力で男性のダイスケとかは(多分ヘテロセクシャルなので)性欲無しのパワハラでコントロールしようとする


    そして1番執着しててかつ自分から離れようとしているカーリーには…

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:24:46

    ジミーは支配とか大層な事考えてないように思える
    自分(の能力の無さ)に目を背け続けてるから辻褄合わせの理論で保身に走り、追い詰められるとトンチンカンな行動力を発揮して事態を悪化させる

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:26:52

    ・カーリーを生かす理由が"2つある"という言及
    ・たびたびごちそう扱いされるカーリーと「みんな苦労して皿に食い物盛り付けたんだ でも足りなかった だろ船長?」の台詞
    ・カーリーの脚選択時の"いつかアイツは俺に感謝する"

    以上からクルーたちは最悪カーリーを食料として生き延びる予定だったのではないかという考察がある
    そこへ罪悪感から来る幻覚の末にカーリー食わせてカーリーを生き延びさせるとかいうキチ結論に至ってしまったのが例のパズルではないかという…
    実際に吐き戻した肉をそのたび食わせるというのを繰り返していたのをまるでパズルのように幻視してたのかもね
    にしても「いつかアイツは俺に感謝する」の恩着せがましさ凄まじすぎる 変な笑い出るわ

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:29:50

    >>46

    暴力で支配するというよりは自分の中の鬱憤を現し晴らす手段を暴力しか知らないって感じだな

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:33:06

    ギリギリで発見されて蘇生されられてしまったカーリーのその後の人生を無限に見たい

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:36:44

    カーリーがここまでされる罪はないしジミーが圧倒的に悪い、というのは前提として念頭においても、でもやっぱりジミーに問題あるのわかったうえでポニー運送に誘ってきっと明日はジミーも変わるはず…と信じて10年付き合ってきたらしいカーリーもカーリーでなんかちょっと甘すぎないか?という疑問が湧く

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:36:57

    どっかの段階で狂ってると思いたいけど狂ってない可能性もあるシュレディンガーのカーリー
    二十年のうちに発見されるか二十年経っても発見されないかどちらにしてもまだ地獄は続くカーリー
    実は爆発に巻き込まれた時点で死んでてゲーム本編の半分はジミーの幻覚説もあるカーリー

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:37:14

    >>49

    労災降りないし治療費で借金地獄やろなぁ...

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:48:38

    「エッチなファンアートがたくさん流れてくるから気になって買った」という理由でプレイする人をちらほらと見かける程度には訴求力がある男だ
    なんでカーリーのエッチなファンアートがたくさんあるんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:52:19

    >>50

    甘いというかうかつというか

    まじでこんなのとどういう出会いして友達やることになったんだカーリー

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:02:28

    カーリー5ヶ月くらい四肢欠損の全身ヤケド状態で鎮痛剤漬けだったことを考えると痛みと薬でもうとっくに正気なんかなくなってそう

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:05:25

    the last one and then anotherでの発言見るにカーリーがジミー誘って一緒に仕事しだしたみたいだし入社した後にポニー運送がブラックなの把握して自分が誘った手前あんまり強いこと言えなかったのかもしれない
    まあ二人の詳しい過去はわからないからこれもまた靴下人形な妄想だけど…

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:05:55

    >>53

    えっちじゃないか何を言ってるんだ

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:14:54

    カーリー死亡説、面白いと思うけどやっぱりいちばん最後に冷凍ポッド内のカーリー操作できる時点で疑問に感じてしまうんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:31:55

    公式の説明文で「宇宙船の電力が尽きるのは6か月後。食糧の備蓄はそれよりもっと前に底を突くだろう。」とあるし作中で船内が真っ暗になってた頃にはもう食料備蓄とっくにゼロだったんだろうな…

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:33:45

    ジミーのケーキカット()ノイズがうるさいけどカーリー叫んでる?

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:45:34

    みんな包帯カーリーばっかりかわいいって言うけど俺は金髪カーリーも好きだよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:13:42

    ハロウィンだったからか包帯カーリーコスの写真が上がってるの見かけて、人気すごいなカーリー
    そしてカーリーが人気になるたびにジミーのストレスが溜まる

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:03:58

    パッと見男女の境目が患者服と重症になった身体、態度で曖昧になっているのが個人的にえっちと感じるんじゃないかと思うの
    そこに元々金髪碧眼のナイスガイだったのがこんなのになってしまったギャップ萌えが重なって…ね…

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:40:25

    あとそもそもリョナグロ曇らせには一定の支持者がいるから……

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:45:44

    包帯カーリー可愛いしえっちだと思っているんだけど居た堪れない姿の彼にこんな気持ち…本当に思っていいのか?と良心の呵責に苛まれる

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:03:15

    正直薬飲ませる時の声とSEはだいぶエッチだと言って差し支えないと思いますよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:06:37

    「すこし食べないか」の時の妄想上のカーリーが言ってた人生の重要な瞬間以外は友達とまずいケーキ食うだけだみたいな台詞って過去に本人が言ってたことなんだろうか
    それこそ例の解雇勧告の時に言ってたりしたのかな?

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:06:44

    スレの主題はかわいいと思うようになっただからそっち方面に行くのはやめとけやめとけ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:25:16

    初見は「グロッ!」「怖っ!」
    だったのに今は事情も知って見慣れたせいもあってか
    「まん丸お目々カワイイ」「可哀想でカワイイ」になってる

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:43:12

    瞼ってなくても眠れるのかな…20年…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:56:17

    位置的にやっぱりジミーがカーリー助けたんだろうか
    というか一部屋挟んでるとはいえよく無傷だったなジミー
    頭抱えてうずくまってたから防御効果でもあったか?(笑)

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:01:58

    うごけないから食事も排泄も大変だよね
    アーニャとジミーはそこらへんも数ヶ月カバーしてたのか…?

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:55:02

    瞼ないならドライアイってレベルじゃないだろうし、覆いでもしてないと目が乾燥しすぎて何も見えなくなったりしてない……?

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:20:02

    正気なくなっててジミーが何してるのか全然わかってないのもいいし、正気だけは保っててジミーお前……ってなっててもおいしい

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:13:38

    こっからカーリーがジェイソンの如く蘇って船員殺しまくるスラッシャー路線の方がマシとか思わんじゃん

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:17:11

    >>75

    チェーンソーを握るための手も歩くための足もねえや

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:38:59

    レトルトの実況でしか見てないけど飲まされてる鎮痛薬は日本で言うと薬局で買える頭痛薬レベルって有識者コメント見てヒェッてなった
    絶対足りないじゃん

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:34:52
  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:51:30

    >>33

    カーリーなのか…ジミーじゃなくて?

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:00:52

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:26:53

    きゅってなった奴

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:43:20

    >>77

    軽い頭痛や歯痛等が個人差で効いたり効かなかったりする程度かあ

    全身大火傷とかに効きますかね?(愚問)

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:07:04

    全部ポニー運送が悪いよ
    なっジミー

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:19:29

    カーリーにまったく罪がないかと言われると微妙だけど、あんな風にされていいほどの大罪人じゃないのは明らかだからね
    ジミーと一緒に地獄に堕ちるべきって言ってる人も見るけど、死ぬ前の時点ですでに過剰なくらい罰を受けてると思うんだ……

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:26:37

    >>84

    海外の反応見るとカーリーに対して過剰に攻撃的な人と、その逆でポニー運送のブラックさや舞台設定を加味してカーリーにも落ち度はあるけど同情的って意見が2つに分かれてる印象があるね

    ジミーとの会話の後ですぐ船が衝突したからアーニャやジミーへの対応について本音ではどうしたかったのか曖昧なのが要因になってると思う(多分わざとそこボカしたんだろうけど)

    だから衝突後のカーリーの内面を知る機会が本編にはないので「靴下人形」って実績ピッタリすぎるんよね

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:06:27

    お姫様抱っこで移動できる時腕の中でじっとしてるのがあんまりかわいくてワーイ!ってぐるぐる走り回っちゃったんだけどカーリーからしたらめちゃくちゃ怖かったかもしれん 反省

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:56:11

    お腹おしたら鳴くカーリー人形ほしい

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:20:51

    >>87

    まずは口パク人形から始めよう

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:29:28

    友達思いで優しい一方でいつまでもジミーに甘くて強く出られると反論できなくなるのはカーリーの駄目なとこっぽい
    そのツケが全身大火傷+四肢切断の生き地獄かあ・・・凍結に耐えられず死んでるか生きてるように見えたのはジミーの妄想だといいね

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:17:29

    まあ結果論だけど襲った相手を妊娠させたって知って即船墜とすようなヤベー奴にどう言葉かければいいんだって話ではある
    それにジミーってカーリーだけじゃなくて相手の負い目を責めて自分に従わせるの地味に上手いのがアレなんだよジミーだけに

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:48:46

    >>90

    つまりあれ無理心中もいいとこだもんな

    仲間もお腹の中の実子も纏めて宇宙の藻屑になろうとした

    でもそのジョークはカーリーも黙ると思う

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:58:42

    カーリーもびっくりしたと思うよ
    「俺が何とかする」とかいい感じの言葉を残してどうやってこの事態を収めるのかと思ったら小惑星に突っ込んで全滅しようとした挙句自分はコックピットから逃げて頭抱えてうずくまってるんだからね

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:09:27

    >>91

    船長様は下々の者のジョークじゃ笑えないって?

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:13:56

    でもカーリーってどっちかと言うとジミーがボソッと言ったギャグを拾って「なあみんな聞いてくれ、今ジミーが面白いこと言ってたぞ!」って悪気なく言いそうな感じもしてぇ…

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:32:55

    >>92

    そのままコックピットで死を待つことも出来なかったあたりがコイツマジで……

    んでカーリーが突っ込んでいってこんがり焼けたのをいい事に全部カーリーに罪なすりつけてるあたりがコイツマジで…………

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:33:49

    どうしてジミーがいかにクズかって話してるところにジミーが来るんだよなんなんだお前は!!

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:40:00

    このスレ見て遊んでみようかと思ったんだがホラーってどのくらい怖い?
    PVの目玉でちょっとビビっててジャンプスケアとか追いかけられるのとか無理なチキンなんだけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:55

    >>57

    HはHでもHELLの方だがなァーーーーーーーッ!!!!!!!

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:24

    >>97

    人が怖い系だけどそれはそうと演出も怖いは怖い

    幽霊ドーン!みたいなのよりじわじわくずれてく感じだけど

    あとカーリーを見てわかる通り令和とは思えない(あえてらしい)グラフィックと合わさったグロい要素もある

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:47:00

    大火傷カーリーの海外勢ファンアートを見てるとあちらにもかわいそうは可愛い概念があるんだなあって…

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:58:58

    >>97

    恐怖で夜眠れなくなるという感じではない 死ぬほど胸糞悪くはある

    基本一本道だけどFPSアクション苦手だとちょっとだけ詰まるところあるかもな

    何度かリトライすれば慣れるとは思うが

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:10:31

    ジャンプスケアバーンよりはその場に無い筈の物が見えたり風景がおかしくなったりギスった空気とかそっち方向がメインのホラーだからびっくり系苦手な人でも手を出しやすくはあるのかな
    シナリオ重視の作品だから動画見て雰囲気掴む確かめ方おすすめできないのよね

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:13:52

    >>93

    そういう所だぞジミー

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:14:42

    >>99

    >>101

    >>102

    人怖と胸糞悪い系は大丈夫!じわじわ演出系もまだいけるはず

    ていうかアクション下手でFPS未経験だからそっちの方が不安になったけど買ってみるよ

    教えてくれてありがとう!

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:45:18

    一応カーリースレなのにジミーの話になる辺り何度も語りたくなる人気キャラだよな
    やったな船長ジミー!

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:46:52

    >>95

    挙句鎮痛剤を飲ませる時に「船長ってこんな大変だったんだな」なんてほざける図太さ

    カーリーの耳が聞こえてたらキレてもおかしくないよこれ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:14:34

    何であの事故で大けがしたのがカーリーだけで済んだんだ?という疑問をよく見かけたけど、
    多分ぎりぎりでカーリーがブレーキをかけたおかげなんだろうな…と思ってる。

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:01:13

    >>107

    そこがしがらみにとらわれて空回りしながらも善意で動くカーリーと他責思考&現実逃避で悪意を他人にぶつけるジミーの差やね…

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:51:23

    事故前の時点でかなりぱっちりした大きな瞳だったから瞼なくなったら更に大きく見えるね

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:08:09

    >>106

    「今ここじゃ俺が操縦席に座ってるんだ」「それは感謝してる」もだいぶキてる

    すな!感謝を…

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:53:01

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:02:11

    このスレを読んだおかげで全く知らなかったゲームに興味がわいてきた
    が、それと同時にこのスレを読む前にやったほうが良かったタイプのゲームであろうことに気付く

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:04:39

    海外だとジミーあまりにも嫌われすぎてイラストに描かれると「ジミー描かせてごめーん!!」みたいな反応されるの草
    いや草なのかこれ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:46:33

    友人に劣等感抱いててやらかすキャラとその友人と言えば鉄男と金田の関係を思い出すけど
    力を持った鉄男の方が被害デカいし直接仲間も殺してるのに力も何も無いジミーの胸糞さの方が強烈なの何なのまじで
    おめェもボスになったんだろぉ?この梯子の下でよぉ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:48:53

    >>114

    バリバリ元気な金田と違ってカーリーは何もできないからなあ……

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:01:33

    >>89

    アーニャ側からすればレイプ被害からの妊娠を軽く流されてしまってる感じだしな

    解雇通知のことやらあるとは言えジミーにもアーニャにも対応できてない

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:50:35

    良い言い方すれば八方美人、悪い言い方すれば日和見なところあるよねカーリー
    まあジミーが周りの想像以上に最悪の瞬間に怪物だったのが最高に運が悪かったんだが
    レ◯プすら序の口の本性だったわけだしな

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:56:47

    ジミー、例えるなら貧乏神みたいな男・・・と思ったが、貧乏神に失礼すぎると考えを撤回した
    詰まるところ、そういうレベルの男

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:07:38

    とは言っても睡眠含む休憩5時間しか取れないなかで残り半年以上航行するのに副操縦士の信頼失うの痛すぎんだよな
    付き合い長いならその分ジミーが機嫌悪い時どうなるかわかってただろうし、だからこその焦りもあっただろう
    まあ…実利と付き合いの長さを取ったと言うと身も蓋もないが、カーリーには同情するよ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:08:13

    「お前も船長になったんだろ?この泡だらけの貨物船でよぉ」
    「カーリィィィ!」
    「船長をつけろよこどおじ野郎!」

    いやあ最後のカーリーVSジミーは名シーンでしたね・・・
    あれっカーリーぶちのめすのもプレイヤーがやらされるんすか?

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:11:07

    カーリー視点ずっと「ブラック企業の中間管理職ってマジで気苦労多そうだな……」って思ってたわ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:06:51

    ジミーの処遇に関しては降りてからが本番だったはずなので今となってはもう誰にも答えがわからないのである…

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:09:00

    >処遇は降りてからが本番

    じゃあそのへんの色々から逃げるために船ぶつけとくね…

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:25:02

    なお死にきれん模様
    あれ結局途中で怖気づいてぶつけるところまでやれずに逃げて、カーリーがなんとか回避しようと頑張った結果の本編なんだろうか…

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:46:03

    ジミー最初はサイコパスがよ…と思ってたけどキャラわかると全然サイコパスじゃないなこいつ
    ただただガキなだけだ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:47:21

    まあでもサイコパスって実体はあんなもんでしょ
    なんか創作だとカッコ良い属性見たくなってるけど

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:48:34

    息するように嘘をつく、共感能力がない、とかだっけ?サイコパス
    箇条書きするとしつけのなってない出来の悪いガキだな

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:52:13

    サイコパスにも2種類あってぇ…
    頭は良いのでうまく本性隠してバリバリ他人蹴落として梯子登っていく成功者と
    頭が悪いので周囲に致命的トラブル振りまいた結果責められ梯子から転げ落ちていく底辺

    ジミーはもちろん後者

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:53:44

    ジミーくんただ邪悪なだけじゃなくて頭悪い無能だからね
    そこら辺が凡百の悪党キャラと一味違う

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:56:59

    カーリーって女性プレイヤーに嫌われてるみたいね
    悪意あったわけじゃないけど結果的にセクハラを見ないふりしたみたいなものだから仕方ないか
    ま、それでも地獄に落ちろとまで言うのはオーバーキルだけどね

    今現在が地獄のただ中にいるようなもん?
    ククク…

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:59:47

    した事に対するしっぺ返しが明らかにオーバーキルだからもし天国か極楽があったらさしもの閻魔さまも心底同情して情状酌量の余地ありと極楽行きにしてくれそう
    ま、向こう20年は死ぬ事もできなさそうですが…

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:01:46

    カーリーは仮に地獄行きだとしても「なんだこんなもんかぁ」ってなりそう
    それだけ生きてる今現在が地獄だって言ってるんですよジミーさん

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:03:40

    >>130

    女性プレイヤーでもカーリーに同情的な人もいるから性別関係なく賛否分かれてる印象あるね

    多分嫌ってる人は性被害ばかりでポニー運送のブラックさや宇宙空間っていう背景をあんまり重視してないんだと思う

    まさにドット抜けだけ見てるか全体を見てるかの違いやね

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:04:49

    生焼けのまま数ヶ月過ごす
    麻酔無しで足切断
    その肉を食わされる
    そして20年間の強制救命

    教えてくれ
    これ以上の地獄があるのか?

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:07:35

    カーリーみたいな人間ってたまーにいるからリアリティありすぎて嫌う人いるんかな
    個人としては優秀で良い人だけど連んでる相手がね…って評価点下がるの生々しい

    ジミーはすんません
    シャバでお目にかかったこと無いです…

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:12:15

    ガチガチに過重労働に縛られた状態でジミーの所業発覚してから衝突まで1日しかないから対応しようにもマジで詰んでるのがな
    アーニャ批判したいわけじゃないけどジミーとタイマンしちゃったの間が悪すぎたよ、被害者が1人でなんて危険すぎるし絶対あそこ第三者必要だったと思う

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:17:31

    一人を除いて皆ちょっとずつ対応とか間が悪いのが重なったのはあるんだよ一人を除いて

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:18:54

    Steamポイントで買える絵文字すき
    ぴえんカーリーかわいい

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:27:41

    ジミーの様子を窺ったり「怒ってたか?」などの怯えるような発言、ジミーの元に行くまでの嫌な心音表現等からカーリーも普段から暴力振るわれてたのではないか…っていう考察もあるみたいだね

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:29:32

    つぶらな瞳のANYIPPIEもいいぞ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:32:28

    >>139

    誕生日パーティーのやり取りからして何か切れるとひたすら罵倒して威圧して結局カーリーが折れるみたいなのは何度か繰り返してそう

    DV被害者みたいに自分が我慢すれば…切れなければ…って心理状態になってた可能性はあるかもね

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:07:38

    スウォンジーが「何もかもアーニャが俺に教えてくれた」みたいなことを言ってたから、ジミーの所業はダイスケ以外皆知ってたかもって考察を見たな。その上でカーリーは日和った判断をしたと考えれば……いや流石にあの仕打ちは可哀想だわ…

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:10:47

    アーニャがスウォンジーに事の次第伝えたのって多分コックピットで二人で話してた時だから事故前の時点ではたぶん知らなかったと思う

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:15:44

    意外と声が高いよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:24:39

    >>142

    スウォンジーが知ったのはコックピットでアーニャと密談してた時だから衝突後のはず

    ぶっちゃけ問題を知りながら放置してた期間ならスウォンジーのが長い

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:48:11

    倒産告知のシーン、ジミーがあそこでどうした?って聞いてくれたからこそカーリーも決心して話し始めたのかもなと思うとさらに辛い

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:19:59

    カーリーも全体のうちの何%かは責任があるとは思うし良いところばっかなわけでもないがそれよりも気の毒さのほうが圧倒的に上回ってしまうんだよな

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:35:47

    解雇の件とアーニャの妊娠、どっちかが無かったらヤケにならなかったんだろうか
    多分解雇(カーリーに置いていかれる)の方がジミーには重そうだが

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:43:23

    >>148

    衝突自体はアーニャから妊娠したって言われたから起こしたんじゃないか

    ブチギレはどのタイミングで通達の内容知らせても回避できなかったと思う

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:49:56

    カーリーへのコンプレックスで慢性的にフラストレーションが溜まっている+倒産で爆発寸前状態だったところにアーニャの妊娠が引き金になった感じだと思う
    でも結果論というか、ジミーのあの不安定さだと他のことで爆発してた可能性もあるからなあ…

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:55:37

    ちょっと気軽に幻覚見過ぎなところもあるしジミーはマジで爆弾
    多分カーリーにとっての正解は逃げる事でそれ以外の道は全て詰んでると思った方が良い

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:02:56

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:26:48

    でも自分面倒な責任なんか負いたくないと常日頃思ってるカスだからジミーのこと嫌いにはなれないんだよね
    上昇志向も無いから周りを騙して自分が船長に・・・という夢は見ないし追い詰められたからって心中衝突とかする!?と信じられない気持ちで見てはいるが

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:39:31

    というかジミー普通に病気なんじゃないか
    もっと早くに解雇にされて治療受けてた方が良かった
    多分自主的に行かなそうだけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:16:42

    >>154

    何かしらの病気あるんじゃないかと疑われるジミーといい実は医療学校の試験に8回落ちてるアーニャといい

    普通の企業じゃ雇わないような人材が集まってるのにポニー運送のブラックっぷりが分かる

    ダイスケもインターンとしてじゃなくて使い捨ての雑用要員として雇ってるだろうなー

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:09:41

    >>133

    そこらへん別に性別関係ねぇって話だ

    性被害はブラック関係無く話を真剣に聞かなかったカーリーやジミーの人災の側面が強いし全体を見てるからこそ嫌悪感高くなる人はいるっしょ


    セクハラどころかレ○プからの妊娠って最悪なとこまで行ったんだから

    ↑その状態を誰にでも目に見えて分かりやすくしたのがカーリーの状態って感じ


    カーリーもカーリーで仕事や仲間の事だけでなくジミーに対して負い目というか弱みあったぽいので同情できるのは同じだが

    まぁ結果的になぁなぁで済ませてしまってたのが全てにおいて致命的なことになった

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:21:50

    カーリーが性被害者のメタファーってそれまではさすがに考え過ぎだと思うが…
    ジミーの処遇はカーリーとしてはどうしたかったかハッキリ描写されてないからそこまで断言できるもんでもない
    それこそ靴下人形ってやつだ

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:29:17

    >>157

    メタファーとまでは言ってないぞ

    状態で言えばこういう事だっつー話

    あんな状態になるいわれは流石にないがそれはアーニャも同じだし

    訴えを放った結果アーニャがああいう状態になった時点で船とキャラ達の命運も決まってたんだわ

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:35:46

    現実でもある性被害の軽視が原因の一つってのは考察でも結構指摘されてるな
    さらにブラック企業と一番の元凶ともいえるジミーが関わってくるから終わり感が凄い

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:13:32

    >>153

    大概の人は責任なんてノーサンキューだしジミーを分からんでもないって人はそれなりにいるんじゃないですかね

    信じられないのは正に後者と追い詰められたのもジミーの自業自得ってのが大きいってのと事故後のカーリーやらへの常軌を逸した対応とかだし


    ガチの犯罪系はともかく、どうしようもなさを積み重ねる所とかある種の人間味があって"キャラとしては”好きって人はいるでしょう

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:18:00

    >>133

    ブラックさや宇宙空間云々言うならむしろカーリー嫌いにならねぇ?

    航行中は堕ろせもしないし、おそらく事故無く普通に仕事完了しても時間切れな上に、対策されないからジミーからの逃げ場もないんだぞ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:53:05

    まずジミー閉じ込めておくにも医務室かコックピットにしかロックがかからない
    ポニー運送は基本連帯責任なので暴力で解決するなら何も知らないスウォンジーやダイスケにも責任が及ぶ可能性大
    更にジミーがいなくなると19時間の勤務時間の負担がカーリーに全部いってそもそも目的地に辿り着けるかどうか怪しくなる
    とどめにジミー本人は妊娠させた事を知っただけで即船ごと心中しようとする危険人物

    カーリーに落ち度は多少あると思うけど真面目に考えると状況が詰み過ぎてて…

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:06:42

    事後対応はたしかに悪かったけど、そもそもの話アーニャの件そのものに関して悪いのは100ジミーであってカーリーにはなんの罪もないというのを忘れないでくれよ~
    設備や規則なんかのポニー運送側の定めた不備まですべて「その場で一番上の人間だから」というだけで責任押し付けられてるのマジで中間管理職の悲哀感じますよ
    ある意味作中のカーリーらしいと言えばらしいけど

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:09:40

    船長って大変なんだな
    ジミーできそうか?

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:13:50

    >>153

    >>160

    問題はジミー本人が「自分なら責任をまっとうできる」と思い込んで暴走するところであってぇ…

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:52:48

    なんやろな、ブラック企業じゃなきゃもう少しマシな死に方出来たのかな……

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:47:36

    突き詰めていくと「カーリーが10年前ジミーをポニー運送に誘わなければ」に行きつくんだよな

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:52:22

    >>163

    いや、訴えを少しでもまともに聞けてたらもしかしたらで防げた可能性はあったわけよ

    ジミーが1~100まで悪いってのは当たり前だが訴えを聞かず流すだけだった点はカーリーにも責があるわけ

    カーリーも不憫な立場だったが、だからこそ全体像を把握すると全肯定できる行動ばっかではないってのが分かる

    そこらの指摘はカーリーもジミーと同罪とかそういう意味じゃないからな

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:59:17

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:00:18

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:02:29

    その訴えをアーニャが話した時点ですべて事後なんだから何にせよカーリーには何も出来なくないか?
    ドット抜けの話した時点でもう既に襲われた後だと思うし…はっきりと「襲われるので対策をしてください」って言ってるような描写もないし…そもそもアーニャ自身もまさかこんな状況で襲われるとも思ってなかっただろうしな

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:02:50

    >>170

    そういう行動ばかりではないってだけで誰もが全肯定してるなんて話こそ誰もしとらんけど

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:05:25

    ジミーからカーリーへの執着もアレだが、カーリーもカーリーでジミーに変な未練がましさあったり何なんだろうな
    ポニー運送に誘ったくらいだし、そもそもどうやって知り合って友人になったのかが気になるところだ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:06:50

    カーリーに責任があるかは置いといてアーニャもカーリーをあんま信頼してないからハッキリ話せなかったのはありそうよね
    全員うやむやにしてたから怒ってしまった悲劇でもある

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:09:28

    良いとか悪いとかの話ではなく全員何かしらちょっとずつミスをしていて、それが最終的にジミーと言う爆弾の導火線に行き着くという最悪のピタゴラスイッチなんだよな…

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:10:52

    参考になった考察でも貼っとくわ


  • 177二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:11:54

    わかるんだけど何かしらの議論の合間に「ジミーが一番悪いのはそうだけど」とか「ジミーが1から10まで悪いのは当たり前だが」みたいに前置きするのが面白すぎる
    ジミー聞いてるか!

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:15:21

    >>176

    アーニャが鎮痛剤ODした下りは正直自分はしっくり来なかったなぁ

    復讐したかったなら手当するふりして死なせればいいだけだし、そもそも標的が元凶のジミーじゃないのがちょっと不自然というか

    何より最悪の瞬間〜でずっと理性保ってたアーニャが無抵抗な相手にそんな風にできるほど攻撃的だと思いたくないというか…

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:19:56

    >>178

    だからこそ他者への危害ではなく自殺という形になったのでは

    アーニャもあの状況+妊娠で内心ギリギリまで追い詰められてただろう

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:20:50

    >>175

    やらかしはやらかしだけど反省できる程度にはちゃんと善良な人間なんだよなジミーを除いて

    ジミーの行動力がやらかしをカバーする時間を与えない絶妙なフットワークの軽さなのが最悪を加速させてる

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:21:38

    >>168

    事が起きる前にアーニャがジミーのことか何か訴えてたシーンあったけ?

    妊娠がわかってるってことは襲われたのはもっと前だろうから、ウインドウスクリーンの時には既に終わってると思うんだけど…

    何よりアーニャ本人がカーリーの「みんなを頼ってくれて良かったんだ」に「(そうすれば)何かしてくれましたか?」って言ってるわけだしまず話してないと思うのよね

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:21:39

    擁護するわけでないけど作中のジミーもいきなりああなったんでなくブラックな環境下で鬱屈したものが積み重なった結果病んでいった可能性もあるんで根っからのクズみたいに言い切るのもな・・・という気持ちもある
    船長!船長からカウンセリング受けるよう言ってくださいよ!

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:22:08

    >>182

    ヨシ!「良好」としておこう!

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:24:05

    >>179

    うーんそれでもジミー無視してカーリーだけっていうのがなんとも言えない

    まあ解釈は人それぞれだから

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:27:26

    >>181

    いつ襲われたのか具体的な時期は分からないけどジミーの心理評価代わってほしいって頼んだのが遠回しなSOSではあったと思う

    でもあの時気づいてないカーリーに不満そうな素振りはなかったからマジで分からん…

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:27:43

    情報は十分に出たうえで「なぜそうなったのか」という想像の余地があるからこそ色々な考察が捗っていいよねこのゲームは
    どれが正解とも言えない状態で議論してる時がいっちゃん楽しいんですからねこんなの

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:27:53

    >>181

    上の考察にもあるけど散々SOS投げて全部無視されたからの「何をしてくれたって言うんです?」でしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:29:36

    スレ終わりそうだから俺は主旨通りカーリーのかわいいところ発表しようかな
    薬あげようと思ってベッドに近付くとたまに首そっぽ向けるところ

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:32:55

    >>184

    ジミーなんて誰も仕留められなかったからな

    グッドエンディングなんて実績があるくらいだし

    何だあの男

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:32:59

    アーニャも話してたのかもしれないけど如何せん精神鑑定の交代とかウインドウスクリーンのシーン鑑みるにSOSが遠回し過ぎた感はある

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:34:09

    カーリー人形はいつかグッズで出そうな気がしないでもない

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:37:50

    ポケモン3ミリくらいしか知らなそうなカーリー
    ピカチュウの親戚(デデンネ等)一同を並べてみせて困惑させたい

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:40:12

    >>189

    多分コックピットのスウォンジーと密談してた時に全部暴露してスウォンジーが何かしら行動してくれるのを期待してたと思うんだよね

    悲しいがスウォンジーは作業室の秘密を守る(多分ダイスケを冷凍ポッドに入れるため)のを優先させちゃったんだが

    隠した銃も使わなかったしアーニャの消極的で他力本願な性格が災いしちゃった感ある

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:43:24

    性被害の話だから過敏になる人が出るのは分かるんだけどカーリーに矛先向けて責めてるの見るとこう…なんと言ったらいいか…という気持ちになるんだ

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:46:09

    >>194

    現行犯のジミーにしか矛先行ってないぞ

    カーリーは防げたかもしれないって点を指摘されてるだけ

    過敏になって読めてないからちゃんと読めな

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:47:50

    >>194

    ジミーが悪いって見解は一致してるから中立な立ち位置だった分カーリーが責められるのは理解できるわ

    なんか本編みたいにひたすらジミーの所業の皺寄せ食らってるみたいでちょっと面白い

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:48:25

    カーリーは聞こえてないっていうか耳自体無くなっちゃってんのかね
    耳が無くても聞こえるのかは知らんが

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:07

    話を流してるというか…反応的にわざと見逃すというより気付けてなかった感じだからやっぱあんま責められんわ
    俺もあの言い方だとなんだろ?世間話かな…で気付けずに終わりそうだし…

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:45

    >>196

    うーんまさしく靴下人形

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:46

    200ならグッドエンド

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