前スレ見て思ったんだが

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:28:48]

・ヒロインは一夏に惚れるから暴力的になる

・誘拐後に鍛えないのは可笑しい

・IS学園に行くために何もしてないのは覚悟が無い

……性格が少しアレだから叩かれるのかと思ったら何か一夏にはどうしようもない事ばかりで叩かれてないか？

二次で「原作は一夏の都合の良い様に進む」ってあったんだが｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:47:04]

それをどうしようもないと考えるか何かするべきと考えるのも個人の自由
事実として後者の考えで一夏を叩く二次創作が多かった
何もしない一夏が悪で正義の鉄槌を下すと考える作者も多かった
それだけ

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:50:05]

どうしようも無いわけでもなかった理由を付け足してしまえば一応正当性は出来てしまうからね
それを叩いていいキャラが叩くかどうかは別だけど

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:51:20]

・ヒロインは一夏に惚れるから暴力的になる
→蘭とかいるのでシンプルにヒロインズが暴力的なだけ
・誘拐後に鍛えないのは可笑しい
→優勝を捨ててでも助けに来てくれた千冬への恩を返すの優先してバイトしてた
・IS学園に行くために何もしてないのは覚悟が無い
→嫌々来てるんだからそりゃ覚悟なんてない。千冬に「こうなっちゃったからには覚悟を決めろ（要約）」って言われてようやくIS学園でやっていく覚悟決めた感じ

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:56:53]

ファンタジーの異能バトルに似た文脈なのが悪い
学園モノをもっと前面に押し出さないと読者は戦闘面での充実を求めるんや

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 19:58:28]

一夏を叩きたいなら参考書捨てたこととか割と暴力的なこととかデリカシー皆無なことを叩くべきなのよ

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:13:50]

確か知識の方も千冬ねぇがISから遠ざけてたんだっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:17:00]

ぶっちゃけオリ主を持ち上げるために一夏を無理矢理叩いてるとこあると思う

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:22:55]

>>7

だったら放置せず傍に置いとけってなるよね

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:24:47]

セシリアとの戦いの前に箒と剣道の練習じゃなくてISの操縦学べと行動が支離滅裂な部分もあるんで

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:27:55]

密漁船助けて任務失敗して下手すれば日本がやばくなる自体にしたのは叩かれて然るべきだとは思う。ヒロイン云々の話はともかくあのときの判断は箒のほうが正しい

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:33:52]

>>11

大抵何故かオリ主ごと斬ろうしたり改悪で叩くんだけどな

まぁそのままでもネチネチ横から言ってたら感じ悪くなるけど

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:36:02]

>>10

先輩に教えてもらおうとしてたら箒が横槍をいれて

なぜかひたすら剣道をやるぞ！っていう展開だからなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:39:08]

>>11

しかし普通の迷い込んだ一般通過船でいいのになんで密漁船とかいうノイズが混じるような代物にしたんだろうね？

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:42:52]

>>14

教員が戦闘しそうな海域の封鎖してるから真っ当な理由だと民間人は近付けない

なら真っ当な理由でその場にいない奴＝密漁船なら戦闘してるところに近付けるってことで密漁船なんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:51:34]

>>11

人命優先して何が悪いって話ではあるからなあ

見捨てろって言われて見捨てるような男子高校生もどうなんだってなるし

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:55:07]

>>11

とはいえ密漁船を見捨たら人命を無視した主人公ということになるからな

こういうのって後々になればなるほどケチがついてくるからね

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:56:38]

>>1

上2つはともかく3番目は普通にだめでは？

本人の意思じゃないとしても難関校に不正入学して勉強できないやる気もないは必死こいて受験した人たちにも受験失敗した人たちにも喧嘩売ってるぜ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 20:57:52]

受験始まった時期に電話帳みたいな参考書渡されてコレを入学前に頭に叩き込めと言われてやる気出るかと言われたらな…まあ電話帳と思って捨てちゃったはアホすぎるけど

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:00:58]

>>16

>>17

でもこれ読者視点だと束のマッチポンプで被害も出てないから問題にしてないけど、一夏たち視点だと暴走した最新兵器が日本に向けて猛スピードで向かってるし、戦った感じ広範囲攻撃もってるから万が一にも市街戦になったら数百から数万人の人命ががかった任務だよ？

しかもあのときの条件だと他の人に頼ることもできないしマジの最終防衛ラインだったんだぜ？

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:01:17]

周りの環境がクソなのは事実なんだけど夏も割とアホムーブかますので片方だけが悪いとはならんかったり

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:04:17]

>>19

勉強できないのは別にいいんよ。誰だってたった数日で東大より倍率高い高校の勉強覚えろなんて無理ゲーなんだし。

でも基礎知識すら予習しないのはやる気がなさすぎてヤバイでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:06:06]

最後の方で二次創作叩いてるあにまん民ですら原作見てないのあにまん設定で語ってるのバレてて笑ったわ

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:08:13]

>>19

普通に考えたらその通りのアホ丸出しの思考ではあるけど、原作の一夏君らしいズレた思考が働いて、参考書捨てた前後でこんな事考えてたとか？

《新学期開始当初は自宅から通うけど、いずれ入寮するのは確定していたんだから、世間に騒がれ始めた段階で『今までは定期的に出来ていた家の中の掃除もできなくなるから、掃除できる時にやっとこう』》的な考えに至って、届いていた参考書の置いておいた場所が悪かったのでそのまま廃棄してしまった、的な。

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:09:52]

教本捨てたのはまぁフォローできん

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:10:49]

一夏も悪いところはあるからそれを指摘するのはおかしくないんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:12:07]

一夏擁護ありきで指摘されるべき所もオリ主のせいとかにしてねぇか？

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:13:16]

>>25

もしかすると千冬が一夏のいない間に家に帰って机の上とかに一夏が置いていた捨てる古本の上に黙って置いた可能性もあるかも？

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:14:48]

そもそも一夏入学でIS学園側も忙しかっただろうとはいえ家で何も言わない千冬も悪くないか？っていう問題もあるからな

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:16:06]

>>22

間違って捨てたことは一夏が悪いがやる気なさすぎってそりゃ無理矢理連れてこられたんだからやる気なくて当然では？

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:19:00]

>>22

いや流石に半年そこらで基礎マニュアル叩き込めはだいぶ無茶あるぞそれこそ専用の講師つけてやらないと付け焼き刃にすらならないくらい簡単じゃないしだからこそのエリートなわけだし

それに無理矢理入られた上に無理ゲーやれと押し付けられて何でやる気ないんだって流石にふざけんなとなるぞ

その上でワンサマの対応も能天気さも問題だし千冬も放任しすぎでしょってのはそう

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:19:50]

>>23

地方民故にラノベ類も立ち読みできる本屋が多いから、発売されている事に気づいた時にラスト数ページを立ち読みしてみたらちょうど話題に上げてるシーンが目に入ったんだけど、今まで原作で一夏君がエロいシーンに直面して恥ずかしがるシーンはあったけど、本来年齢的に抱くであろう直接的に性にがっつくような姿を見た覚えがなくて、最も強く興味・関心を寄せているのが実姉認識の千冬で、他の面々に対しては鈍感主人公やってたから、『人工的に製作された究極の人類の男性体』と言われても、それまでの描写的に《千冬以外に性的な興味・関心を抱かないように情動を調整されている》としか思えなかったなぁ。

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:24:24]

1・2巻の頃は一夏・千冬・箒の相乗効果で事態がドツボ

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:27:19]

>>32

でも束の言い分だと、むしろ千冬以外と交わって究極の人類を増やすためだったっぽいし、その点矛盾してるんだよね

千冬に欲情したら意味ねえだろと

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:27:50]

>>7

そんな情報は一切無い

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:27:59]

二次では叩かれすぎて擁護したくなるけどあにまんだと過剰に一夏擁護してむしろ周りをゴミ扱いするから同意も出来ない感じでなんというかだ

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:29:21]

>>30

でもそれ受験に落ちて泣いてる子とか血反吐はきながら何徹もしてようやく合格した子の前で言える？

IS学園は東大より倍率高い設定だし受験では相当のドラマとかあっただろうに

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:29:37]

やる気の無さ＝危機感の無さなんだけど入学時点では解剖云々の話は来てなかったのかな

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:30:43]

>>36

これ過ぎるわ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:31:41]

>>35

1巻で「千冬姉はIS絡みのことを見せたがらなかった」って言ってるだけだな。まあ見ないなら知識面もそう増えないだろうけど

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:33:53]

>>31

すまん説明が足りなかったな。基礎知識ていうのは本当に最初の方の用語みたいなマジの基礎知識。

ギターで例えるならコード覚える前に弦とかピックとか各所の名前を覚えましょうねくらいの難易度。

アニメの一夏はそれもできてなかった。

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:36:08]

まあ原作見たらそれはそれとして一夏も…みたいなところあるからな

あいつ何気にあれな部分も多いし

>>37

流石にそれは本人じゃなくて上に言え案件過ぎないか

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:38:51]

>>34

ホント、その通りだと思います。

自分でも悪い意味で解釈がテキトーになってたから、前スレの意見は目から鱗でしたわ。

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:40:34]

一夏と箒の強制入学が定員の枠を食ってるのかとかも不明だしなあ
頑張って勉強したけど落ちちゃった奴の前で「俺は望んでここにいる訳じゃない」って言ったらその子に一夏はキレられるだろうし一夏も「俺は誰かが願って止まない場所に居るんだ」って意識するようになったりするだろうけど原作でやってない以上それは妄想でしかないし

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:40:50]

>>37

それはもうそういう一夏アンチの二次でも書いてくれとしか言えない

もしかしたらそんな悲劇があったのかもしれないけど、原作に書かれてない以上それは存在しない話なんだから

まあその辺フォローしてくれない原作が悪いんだけども

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:41:25]

>>42

それはそう。

でも、そういう配慮にかける態度をとれば周りからの印象が悪くなるのは仕方ない。

何かの都合があったとしても、音大とか美大とか専門的な勉強を本気でやってる人たちの中にやる気ない人を放り込めばイライラするもんよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:43:45]

>>15

船って基本20ノット→時速47キロ前後だから、そんな鈍足じゃISの最大時速200kmの戦闘域から逃げられないし普通に逃げ遅れただけだと思ってたんだが

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:45:23]

>>45

2次創作するほどのやる気はないけど妄想を垂れ流したいから掲示板をしてます。

掲示板のいいところは原作に書かれていない皆のディティール妄想を見れるところだと思っています

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:47:12]

>>47

学園から持って来たIS使って海域封鎖やってるから遅いなら後ろから押すなりで退かしてると思われる

まぁそれはそれでISのハイパーセンサーから逃れた密漁船なんなんだ？ってなるんだが……

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:48:45]

衛星からも隠れ切った密漁船

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:50:43]

>>49

実は束が出歯亀するために使ってた船でしたとか二次でネタにされるくらいには謎のステルス性能あるよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 21:55:54]

３巻の密漁船周辺の描写は、マジで考えれば考えるほど『密漁船が予測戦闘海域に残っている』事そのものがおかしいレベルに達してて、いっその事笑えてくる。
おまけに、そうやって身を挺して本来守らなくても良い船守って撃墜された事がトリガーになって進化して得た追加武装が使用者にデメリットしか齎さないポンコツ武装ってのが、行動に対する報酬として見合わなすぎる。

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 22:02:01]

普通に考えて量産機の方がマシなのが酷い
あんな産廃渡された上に和解したとはいえ恨まれるとかマジでキレても許されるやろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 22:10:15]

そもそも現実の戦車や戦闘機だって電話帳並みに分厚い教本数冊を専門の教官がエリート候補生に数年ががかりで仕込むんだ
はい、教本渡した〜！　入学までに暗記しろよ
やってないだと！？　だからお前は覚悟が足りない！
をやってる千冬は教官以前に人としてひど過ぎる

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 22:24:43]

なんというか、理詰めで考えていけばいくほど、原作での描写が場面場面での展開優先で設定上の整合性が取れてないか、登場人物達が『それやったらどう考えてもヤバいっしょ』ってツッコミどころ満載の行動しているかで、悪い意味でガバガバすぎると思えてきた。

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 22:29:27]

変な所で抜けているのがな

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 22:59:27]

>>44

一夏に関してはマジもんのイレギュラーだし

枠とか作ってるとは思うんだけどな

まぁ行かなかったら何も知らない研究者共が何しでかすか分かったもんじゃないしな

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/30(水) 23:59:02]

>>54

プロペラ機ですら数万の部品を組み合わせて作る

ISがハイテクの塊ならその調整だけで物凄い頭脳と技術が必要になる

簪が超天才だとしても一から組み立てるのには労力が足りな過ぎるし

操縦者が取り扱う為に最低限の知識が必要だとしても相応の環境が必要になる

天才で軍のバックアップ有りの鈴音、軍で生まれ育ったラウラ、実家が裕福で環境が整ってるセシリアとシャル、才能持ちで暗部家系の更識姉妹、チート姉が居る箒

こいつらと同じレベルまで自習で成長しろ？

マジで頭おかしいぞ愚姉

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:13:26]

>>16

むしろ領海侵入してる密猟者なんて撃たれても文句言えないんだけどな

外国の犯罪者を護る為に自国の民衆を危険に晒しましたとかバッシング止む無し

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:19:33]

>>16

アメリカは福音の討伐丸投げ、日本のISは間に合わない

だからって現場の学生と教師に丸投げすんな

そもそも指揮系統と責任者はどうなってんだよ

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:20:53]

>>59

仮に密漁船じゃなくて一般船舶だったとしても、事前の教員による海域封鎖どうなってるねん問題になるから、今度はIS学園側がバッシングされる事になりかねない。

もしくは、福音の移動スピードが想定よりも速すぎて海域封鎖が間に合わず、一般船舶の海域からの退避も間に合わなかった。みたいになっても、バッシングの類は起こりかねないから、どっちみちヤバいにも程があるっぽいよね。

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:26:35]

>>60

代表候補性はそういう時に動員される立場だって説明なかったっけ

ソシャゲの時も滅茶苦茶働かされたし

でも一夏と箒は専用機持ってるだけで代表候補せいじゃないよね

なんで居るの？この話聞いちゃいけないのでは？という話になる

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:35:40]

そもそも一夏って教本渡された時点だとまだ高校入学前で、ギリギリ中三なんだよね？

電話帳だと思ってを捨てたとか、強制でも入学するなら最低限の事は学ばなきゃってのはその通りだけど

ほぼIS関連に触れてこなかった男子中学生の進路捻じ曲げた上で電話帳並みの教本渡して知らん顔するなでもある

一夏も悪い面は相応にあるが、周りも周りでフォローの仕方がおかしいし>>54の通り千冬はまず人として論外

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:49:21]

>>63

日本の教育制度に基づいた状況証拠だけで考えるなら、私立高校の入試が行われる中学３年の１月初旬から公立高校の入試が行われる２月の間のどこかで束の策略でＩＳ起動させて、そこで進路が急遽変更になったって形だと思う。

なので、最大限長く見積もっても３カ月ちょっと、その中でもマスコミに騒がれるアレコレを考えたら、実質的にはもっと短くなる中で教本だけ渡された形になる事が予想される。

うん、教本渡すだけでノーフォローは、どう考えてもやっていい事じゃない。

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 00:55:39]

教本を無理な勘違いで捨てた一夏にも責任がある、そもそもやる気なくても事前学習はしろってのと
右も左も分からない上で、身内すら論外な今春から高校生になる少年へ教本だけ渡して放置すんなってのは
別に相反する者でもなく普通に両立するからね

勉強する気の有無に対しても、一夏の境遇や年齢や周囲のノーフォローぶりからすればそりゃやる気でねえわだし
反面もし枠一つ潰してたらどうすんだ、今まで勉強してきた人たちに喧嘩売ってんのかもどっちも言える

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 01:15:12]

こうやって設定上のツッコミどころを列挙していくと、マジで悪い方向のガバっぷりが目立つね。
１年もたずにサ終したから知名度低いけど、ソシャゲ初出のヒロイン達（下半分２列のキャラ達）もキャラデザそのものは悪くないと個人的には思ってるけど、こっちの面々を原作ラノベ準拠の二次創作で出そうとすると、それはそれでタイムスケジュール改変しないといけなくなりそうだから、色々な意味で手間が増えそう。

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 01:25:55]

>>58

イズール先生はどうも天才とかいう代物に過度な信頼を寄せてる気がする

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 01:44:47]

一夏の入学に女性の入学枠は無関係なことはないの？
要は通例の女性枠＋一夏の可能性

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 01:53:51]

>>64

一夏は2月の真ん中にIS動かしてる

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 01:54:43]

>>68

それはそれで箒の枠はどっちなんだ？って疑問がな

いやまぁ箒はなんだかんだISと関わる気はあったけども

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:11:32]

>>66

よく分かってるじゃないか。アーキタイプ・ブレイカーを組み込もうとすればタイムスケジュールの改変は必須だ

何故ってアーキタイプ・ブレイカーだとプロローグ時点で簪も交えてランチしてる＝8巻以降が最低でも確定してる＝6巻で一夏の誕生日9月27日を迎えてるのでそれ以降が確定の状況で、アーキタイプ・ブレイカーのメインストーリーでコメット姉妹と出会ったのは一夏曰く『炎天下』で『ヒロインたちは水着で泳いだりビーチチェアでくつろいだりしてる海』だから

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:26:02]

>>54

この残念な思考が成功例の片割れとか織斑計画は中止されたのも納得ですな

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:29:54]

千冬がせめて寮監とかやらずに毎日家に帰って家からIS学園に通勤してればIS学園に強制入学が決まった一夏にISのことを家で教えるとかも出来ただろうけどなんでか寮監やってるしそのせいで男子中学生が朝も夜も家に1人とかいう闇しかない状況になってるんだよね
そりゃ東京湾の人工島っていう立地的な都合で住み込みの方が楽なのは間違いないんだけど中学生を家に1人で置いとくのより優先されることな訳ないのに月に1、2回しか帰らないし
ドイツに1年間教官しに行ったりとかもしてるし一夏がなんか性格というか精神というかがおかしいのも納得できちゃうんだよね

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:47:19]

>>72

少なくとも教師としては向いてないというか、ISは基本的にスポーツ用でそっちの道に進む子もいる訳だから

最低限の上下関係を教えるなら兎も角、作中でやってるような事を強引に突っ込もうとするのはおかしい

そもそも教えるというか伝えるのが本当に下手でこれは一巻最後の無人IS戦とかが分かりやすい

何か一気にまくし立てる形でセシリアに色々言ってて、その内容自体もぱっと見そこまでおかしい訳でもないんだけど

要は「連携訓練をしていないから危ない。狙撃をするために後ろで待機」で済む訳で、なんというかなぁ…

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:49:51]

>>74

まあ一応あれは一夏を助けたいが為に焦りで興奮してたセシリアを抑える為でもあるかもしれないから…

普段が普段だけに首傾げたくなるのは正直分かるけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 02:50:57]

>>73

弾の家に預けるとかできたんじゃねえのって思うんだよね、正直

いや双方にまあ立場とかあるから一概にそれが良いとは言い切れないんだが

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 03:00:16]

ぶっちゃけね山田先生を一時家庭教師させたら良かったと思うよ
姉の信頼も厚いし元代表候補生で経験も申し分ない

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 03:12:29]

>>69が言ってるけど2月の真ん中の受験シーズンに藍越学園の入試会場と間違えて入ったとこに置いてあったISに触ったらなぜか動いて色々あってIS学園強制入学ってのが1巻の試し読みできる範囲に書かれてる

要するに一夏はIS動かしてからIS学園入学まで2ヶ月しかない。その2ヶ月（実際はIS学園強制入学が決まるまでのラグもあるけど）で小学校からISについて学び始めて事前知識バッチリな一般女子生徒たちに合わせた授業内容に置いていかれない程度には勉強しろって渡されたのが参考書。一夏は古い電話帳と間違えて（！？）捨てた

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 03:20:15]

これ間違えて捨ててなくてもどの道じゃねってなるな…
捨てた事で一夏側にやらかしが一つ追加されただけと言うか

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 03:32:29]

掘り下げるたび、一夏も悪い面はあるのは依然変わらないんだけど千冬の言い分がどんどん度を超えた理不尽になる

捨てたのを怒るのは仕方ないとして、暗記出来てないのは覚悟が足りない？
…いや無縁な学問をノーフォロー状態で最低ラインまで暗記で詰めるとか覚悟以前の問題だから

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 03:44:04]

しかもラグを含めると二か月あるかないかで
一人暮らししてるから買い物に食事に洗濯に掃除にと、日々やるべき事もこなさなきゃならない

オマケに一夏って確か中学はずっとバイトやってた筈
入学に際しどのタイミングで止めたかは定かじゃないが急に止めるのは一夏の性格上ありえないし
シフトが決め直されるまである程度は働いてたと仮定すると余計に時間が無い

…いやもうさ、やまや先生を家庭教師につけるぐらいして漸く最低限だと思うよ真面目に

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 06:05:09]

>>71

やっぱそうなりますよねぇ。コメット姉妹を原作時系列に準拠させて登場させるのなら臨海学校で福音のアレコレが始まるの『みんな揃ってお遊びモード』の時に何かしらの理由付けて登場させるか、さもなくば編入時期を大幅にズラして登場させる、みたいにする必要がありそうですな。

あと、こうやって色々原作の状況の酷さを列挙していくと、一番悪いのは束博士なのは断言できるレベルだけど、千冬も相当やらかしまくってて、なんで味方面してるのかわからなくなってくるレベルのように思えてきた。

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 07:13:43]

チーちゃんもしかして『見ただけで覚える（ウサギ）は無理だろうけど自分は予備知識なしの教本渡されても1月そこらで覚えられるから倍の期間用意すれば一夏も覚えられるやろ』みたいなガバい計算してない？無理だよ？普通の人はソロ勉だと1割も覚えられないよ？

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 08:51:15]

>>22

これラノベだからスルーしてたけど、今まで普通科に通っていて推定高校も普通科に通うつもりだった中学生がいきなり「工業専門学校に行ってね教材は送るから半年で基礎知識もつけてねなお拒否権はない」とか言われたと考えると無理もないと思う。

少なくとも中学生だった頃の自分に置き換えるとまず無理

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 09:02:53]

オリ主なら出来たぞ

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 10:43:14]

そもそもアキブレって二年に進級してなかったっけ

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 11:35:57]

>>88

してない。鈴のいとこで1つ下っていう設定の乱が中等部だから必然的に鈴は1つ上の高等部1年で同い年の一夏たちも1年だ

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 12:04:44]

>>82

IS学園入学の影響でバイトに関しては強引に切れたとしても他は関係ないんでどうにもならんからな

あにまんのISスレって一夏を擁護した過ぎておかしな事になってる場合もちょいちょいあるが

教本周りに関しては正直一夏のやらかしを踏まえてなお周囲が悪過ぎると言うか…

とりあえず千冬はマジで、なんでいけしゃあしゃあと味方面出来るのか本当に良く分からなくなってきた

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 12:39:30]

参考書のくだりは
千冬「入学前の参考書は読んだか？」
一夏「古い電話帳と間違えて捨てました」
千冬「必読と書いてあっただろ。あとで再発行するから1週間以内に覚えろ。ISのことを深く知らずに扱えば必ず事故が起こるから理解できなくても覚えろ。そして守れ。規則とはそういうものだ」
一夏「（俺望んでここにいるわけじゃないのに……）」
千冬「望んでここにいるわけじゃないとか考えてるな？望む望まざるにかかわらず、人は集団の中で生きなくてはならない。現実と直面しろ」
って流れだから白式が1週間後に到着するのと合わせて考えると『専用機持ちになるのが確定してるから規則を覚えないとヤバいぞ』なんだ。IS学園っていう集団の中で生きていく現実を受け入れろとも言ってる

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:06:09]

>>91

理屈(専用機持ちになるから一通りの知識を叩き込まないと事故を起こしかねないから駄目)は理解できるが心情(いきなり時間かけてやる事を短期間に暗記なんてあり得ない)も理解できるから質が悪い

ぶっちゃけ年齢に併せて進学が無理あるから講師派遣して一年勉強させてから入学がベストだった

一歳年上は居づらいけどそもそも男一人の時点で居づらいから誤差みたいなもんだ

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:19:08]

いっそ千冬がIS世界の女尊男卑思想の体現者で一夏を嫌ってる方が話の筋が通るんだよな
「役立たずの愚弟め」
「お前のせいでモンド・グロッソを連覇できなかった」
「私の輝かしい人生における唯一の汚点、顔も見たくない」
「寝床と最低限の金は用意してやる、あとは自分で何とかしろ」
「世界初の男性IS乗り？ようやく利用価値が出て来たな」
「教本は渡したぞ、私は面倒を見ないが授業で送れない程度にはなっておけ」
「弟は姉の物（所有物として、人扱いはしない」
これなら作中で一夏の置かれる環境が過酷なのも説明がつく
愛情はあるが放置します、入学の便宜を図るけど自分は弟の勉強やメンタルのフォローはしませんとか保護者不適格過ぎ
きちんと自分の管理下に置くか、それが無理なら施設に預けろよ

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:25:40]

>>93

その場合そもそも千冬は一夏を連れて織斑計画から離れないから一夏は野垂れ死にしてる

千冬には幼い弟を捨て置けない程度には人の心があるのが一夏が生きる前提なんだ

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:39:04]

千冬も２４歳の若さで思春期の弟の面倒を見るのがキツいのは理解できるよ
でもキツいなら職場なり社会の福祉を頼らなきゃダメだろう
ISの世界は建前の上でも女性の社会進出が盛んなんだから、託児所や児童を預ける施設だってそれなりに整ってるはずだ
まして千冬は社会的な知名度でVIP待遇なんだし
誘拐事件といい、あの世界は国家代表にさえろくなフォローをしない国ばっかなの？

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:43:44]

>>46

それで登場人物はともかく読者側がイライラするの？

その例に則ると今まで音楽とは縁もゆかりも無かったのに、絶対音感持ってるから音大に無理やり入れられたみたいな状況ってことだよな？

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:45:35]

>>93

保護者不適格というか自分も保護者に面倒見てもらったことないだろ千冬

一週間で覚えろも（自分はできたし一夏もできるだろ）みたいな

中高生で子どもの一夏を養うって生半可なものじゃないし仕事仕事でろくにコミュニケーションとる暇なかったんじゃねえの？

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 13:54:18]

>>97

剣道教わってたこともあって、教官として技術を叩き込むくらいなら出来たんだろうね

保護者に求められるのはそういう部分だけじゃないから、経験としてそれが欠如してる千冬がああなるのもある意味自然なことなのかも

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 14:02:57]

>>97

ならますます一夏を頼れる誰かに預けた方がいいよな

一夏は姉の負担になりたくなくてバイトを始めたけど義務教育の子供がそんな真似をするぐらいなら潔く他の家庭か孤児院を頼った方が良い

そんな事を思い付かなかったなら千冬の社会常識があまりに欠けて教官どころか社会人不適格の阿呆だし

一夏の安全を考えてなら離れて暮らす方がおかしい（以前に誘拐されたのに

いっそ箒や鈴音の家庭がその役割を担ってたとかならヒロインとの絆が増したのに行方不明や離婚で無理とかひどいなコレ

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 14:05:05]

>>96

つーか、行く気も無かった所に無理矢理行かされる。行く場所は専門的な知識を必要とする(一夏は当然関わって来なかった...というより関わらないのが普通だった為、知識0)、通う生徒は自分以外、全員女子

普通に考えたら凄い不満だろうに、それでも入れなかった相手に配慮して嫌そうな態度を見せるなとか、あんまりな言い分だよね

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 14:06:24]

>>95

はぁ？

誘拐される子供が悪いに決まってる

教官には何の落ち度も無い

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 14:14:42]

>>100

ぶっちゃけ

不満げな態度をとる→落ちた人のこと考えろ

満足げな態度をとる→偶然入れただけで傲慢な

必死に勉強するけど中々追いつかない→世界最強の弟ならできて当然なのに情けない

パーフェクトにこなす→チートだ、ズルだズル！

まあ嫌な捉え方の一例だけどどうとでも言えるよこんなの

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 14:26:36]

兎と付き合い保てる程度の人間性だしあんなもんでは

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 15:52:07]

不満げな態度を取るのは仕方ない
危機感が無いのはどうして怖い

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 17:07:32]

>>97

そもそも保護者に育てられる以前の問題として試験管ベビーなので研究者に育てられた（育成された？）から、社会不適格は当然かも知れない

自分は原作を途中までしか読んでないから、実際のところはどうなのか分からないけども…教えて！有識者さん！！

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:09:03]

>>100

人生なんてそんなもんだよ。

第二志望に受かって本命落ちた人がいやいや第二志望の学校に通っても、その第二志望に落ちた人にとっては本命だったかもしれないし。

ただ真っ当な学生にしてみればどんなに不満があっても郷に入っては郷に従え、勉強が遅れていてもせめて馴染めるように努力しろやと思っても仕方ないよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:14:58]

>>93

いや〜でも施設だってそんないいもんじゃないよ？

子供を捨てる親と虐待する親とか〇す親に比べればマシのマシよ。

ネグレクト気味かもしれないけど家にお金入れて毎日ご飯食べれて安心して寝れる家を用意維持してるだけでも保護者として真っ当な人だよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:19:45]

>>91

その辺は上でも言われてる通り「一夏にも非がある」んだよ、無いとは言われてない

いくらやる気が無かろうが望んでなかろうが、理屈が通ったやらなきゃいけない事を心情だけで省いてはいけないから

ただし理屈は通っているってだけで、肝心のその周辺があんまりなぐらいガッタガタなんだ

要するに参考書周りは「寧ろ正しいからこそ理不尽を押し付けて良い訳じゃないだろ」って状況でもある

何度も言うが一夏にも非はあるし、心情的には分かるが千冬の言う理屈も筋は通ってる訳なんだから

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:24:17]

>>102

そんなどうとでも言える重箱の隅をつついて楽しむ奴らがいるらしい

そうです我々です

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:31:25]

>>106

いや、それとはだいぶ異なるでしょ。自分の努力が足りなくて第一志望に落ちて第二志望に嫌々通うとかじゃなくて、ただ素質があったってだけで本人の希望とは全く異なる特殊な学校に無理矢理入学させられるんだから

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 19:34:04]

>>108

千冬の言い分に筋が通ってる分だけじゃあなんで参考書のみでノーフォローなんだって話にも繋がるというか

てか専用機持ちにするんなら猶の事、何処まで覚えて何処まで理解できるか分からない参考書オンリーなんてやるなと

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:02:28]

一夏カワイソス

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:12:18]

ＩＳ学園に来てしまったからにはある程度馴染んでおけば失礼にならないとは思うけど一夏はＩＳについて何も知らないんだよな
相手は代表候補性の女の子？ハンデはいるか？

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:16:02]

>>114

『女子相手だし男の俺がハンデつけるか』って考えなんだろうけど『スポーツ頑張ってる子にその種目で競うってなってこっちがハンデつけようとしてる』とかいう人によってはキレられても仕方ないことしてるんだよなここの一夏

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:17:52]

>>114

姉がISに関する情報を基本的にはシャットアウトしてたっぽいから、一夏君が本編１巻で知ってそうな事って、弾君とプレイしてた『ISをモチーフにした格ゲー』に載ってるであろう情報だけって考えたら、いくら何でもあんまりすぎる。

あの世界、ISに関する事って多かれ少なかれ一般常識になってるだろうに、そこら辺もシャットアウトされてたら『世間知らず』って事になりかねないから、増々ヤバい。

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:21:15]

そもそもISについては無知だろうと「自分は知り立てほやほやに対し相手はこれまでずっと学んで来た」のは分かる筈で
なのに、と言うか何故か喧嘩でもするかの様な想定で「ハンデはいくらつける？」だから凄まじくズレてるよなぁって

あと正直言って殴り合いでも、筋力単体は兎も角として技術的には負けると思うのよな…

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:22:04]

>>114

セッシーがハンデに笑ってたのってもしかしてブリカスのレスバモード入ったのか･･･？

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:23:29]

平和的に陸上種目でやるにしてもハンデ付けたら普通に負けると思う
てか一夏はバイト三昧だったから体力筋力はあっても体の動かし方とかは素人な訳で

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:28:41]

>>106

普通の学校でキチンと努力した結果ならわかる(当たり前のことだから)

一夏の場合、例えにするなら学校ではなくて無実なのに少年院に入れられたような話だから馴染むも何もない気がする

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:32:58]

1巻の一夏ってＩＳの市場への認識が小さすぎる？
遊戯王カードくらいに思ってたのかも
遊戯王カードの適性があるから入学を強制された認識？

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:36:47]

>>115

>>117

>>118

忘れてるかも知れないがその前にセシリアが国に選ばれて来てるとは思えない発言からの喧嘩の売り買いだからカッとなったんだろ

まぁそれでも馬鹿だけど

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:45:37]

>>120

ISを車に例えると､

受験会場に行ったら､何故か自分以外誰もいない車の博覧会場に着いた。

→珍しいから車に触れると、車に乗ってもいないのにエンジンが着いて勝手に動いて事故った。

→原因はわからないけど、現場に自分以外いないから犯人に特定されて少年院に連行される。

→不貞腐れていたら姉から「犯人でなかったしても、入所したのだから馴染めるようになれ」と言われる

・・・キツイな

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:45:55]

>>122

そういやあの場面のセッシーって、仮にも代表として来てるのになかなかヤバいよなって

やっぱりと言うかカッとなったにせよ一夏はおかしいが、セシリアも立場が分かってないからこっちもおかしい

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 21:07:10]

これもまた比率の違いがあるにせよ、どっちが悪いじゃなくどっちも悪い案件だな…

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 21:22:42]

こいつが国の代表に選ばれかねないほどＩＳは大したことの無い物なんだな
じゃあ俺でもなんとかなるだろうハンデはいるか？

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 02:00:58]

やるにしても専用機を使わせるな
千冬も見てないでまず止めるのが教官の役目だろ

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 04:05:16]

>>87

マジかよ束みたいだな

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 07:06:05]

原作展開、一夏君だけが悪いと断言可能なイベントの方がむしろ少ない？
こう、1巻のセシリアみたいに売り言葉に買い言葉で戦う事になったり、2巻のラウラ関係みたいに、どっちかというとヒロイン側の方が過失が大きいケースが散見されるというか。
あと、千冬が教師の割に仲裁に入らなかったり、ズブの素人である一夏君が戦うのに実力差在りすぎなはずの代表候補生側に何も言わずに戦わせていたりして、負担増やさせてるって、仮にも身内かつ味方キャラがやっちゃいけない類のムーヴやらかしてる事多い？

あと、千冬って立場上『フランス企業が男に偽装してスパイ送り込んできた』事くらいは把握してそうなのに、ほぼ確実に巻き込まれるであろう一夏君に対してヒントらしい事すら何も教えずにいる時点で職務怠慢してない？

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 07:20:57]

「乱数イベントですね。えー、本来は仲裁して普通に訓練させる方がスキルの伸びは確実なのですがここでオリチャーを発動！コツを掴むのを期待して試合させます」し始める千冬姉･･･

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 07:31:16]

>>130

ズブの素人の身内相手にソレやるのって、どう考えても成長阻害・・・。

千冬が純粋な味方ムーヴしてるシーン、実はメチャクチャ希少？

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 07:46:41]

>>124

実際二次創作でもセシリアの言動に突っ込んでる作品は多いね、ちょっと前に読んだアスラン＋隠者のクロスでもそんな感じのシーンがあった。

アスランとしては「仮にも母国の代表（候補生）として来てるんだから、言動には気をつけた方がいい、君の言動次第では母国が恥をかく事になるんだぞ」と言いたかったみたいだけど、アスランだったせいで「こんなんが代表（候補生）とかイギリスも堕ちたもんだな、紳士の国が聞いて呆れる」と言っちゃって、火に油だったけど。

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 08:23:33]

セシリアのあれは基本的に一夏に対する文句だったのがエスカレートして最後に日本にも文句を言っちゃったからそれに一夏がキレて同じようにイギリスに文句を言ったのが愛国心カンストしてるイギリス貴族のセシリアにクリティカルした形なので……

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 12:04:22]

集合知使って原作展開で『このシーンだと、誰が、もしくはどちらが悪かったのか』を検証していくと、『一夏君にも悪いところはあるのは間違いないけど、相手にも相応に非があるし、なんなら争い始めた一夏君と相手を仲裁しようとしない千冬にも非がある』って個人的な結論が出たんだけど、教師として生徒間の諍いを積極的に諫めようとしないか、『織斑は素人なんだからお前は制限かけろ、それでイーブンだ』みたいな折衷案出そうともしないって、控えめに言っても職務放棄しているとしか思えん。