- 1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:01:21
・同地区のライバルは何度も顔を合わせているのでその分因縁が積み重なって名勝負になりがち
・全国大会や甲子園でもライバルはいるけど、ぽっと出になりがち
・長期連載だとどうしても同じスポーツをやっているわけでマンネリしてしまう
こういった理由が考えられるけど、他にもあるかな？
スレ画は逆にベストバウトがIHだった例 - 2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:02:12
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- 3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:11:18
- 4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:12:27
- 5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:14:21
>>4からのコレよ
- 6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:15:44
決勝よりも準決勝の方が良い試合ってのも王道の一つだと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:16:51
- 8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:18:41
地区大会決勝が最高の試合でしたってんなら真っ先に思い浮かぶのはタッチだなあ
- 9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:18:43
決勝はなんか全部出しつくして燃え尽きる感じのノリになりがちだから
ひたすら上を目指すハングリーさに溢れた予選の方が読んでて気持ちが入るわ - 10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:20:16
そもそも全国大会決勝まで連載が続かないことも珍しくはなく
結果的に予選の決勝がベストバウトになることも… - 11二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:21:35
- 12二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:22:41
パワプロでも猪狩との決勝戦（プロでもリーグ優勝決定戦）がストーリーのピークで甲子園や日本シリーズはオマケ
- 13二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:22:44
ドカベンのベストバウトは２年春の決勝（要するに全国大会決勝）だと思うわ
明訓四天王の過去描写を挟みつつ殿馬のサヨナラホームランで締めるの最高過ぎる - 14二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:24:27
- 15二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:35:49
- 16二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:37:41
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- 17二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 20:40:24
小林の東郷学園って３年夏に白新に負けてるから神奈川県にあるっぽいんだけど
じゃあなんて２年秋は神奈川県予選でなく関東大会に出場してたんだろうというのは不思議に思ってる
これまで神奈川から明訓しか出てなかったのを見ると1校1代表っぽいし - 18二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:33:15
どれがベストバウトだなんて議論ができる事態で上澄みの名作なんだよな
普通はちゃんと盛り上がるライバルなんて２つぐらい作れれば良いほうで、その試合をどこに置くかって問題なだけだし - 19二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:36:01
地区予選が常に舐めプという珍しい漫画
- 20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 03:35:45
全国＝ハイレベルの試合になるとメタ的に敵味方全員に最適解に近いプレイをさせる必要があるので試合展開を作る難易度が上がる
もちろんリアルだと全国と言っても所詮は学生なのでそんな事はないが
漫画は明確に地区予選を越えたレベルを読者が期待してるのでミスや非効率なプレイが描きづらい
のかも知れない - 21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 03:49:57
明訓の山田岩鬼に、不知火土門と、この年のドラ１が４人いる神奈川魔境すぎる
- 22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 04:41:11
結局因縁作る機会の差だわなぁ
それこそ何度も甲子園に出て最大のライバルとは甲子園で決着つけたＨ２なんかは例外側だし
それ以外で印象残ってるのは広田とかになるし
ぽっと出との試合はどうしたってキャラ立ちやキャラへの思い入れで劣る - 23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 05:17:56
- 24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 06:56:07
- 25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:22:06
アイシールドは関東大会編の神龍寺や王城がベストバウトかな
地区予選や白秋、帝黒も面白いんだけどね - 26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:41:23
「風光る」みたいな「弱小運動部がちょっとしたキッカケ、ワンアイディアでメキメキ強くなりました」話って、カタルシスの構造が今でいう冒険者追放モノと似てるんだよね
ワンアイディアで化けて地区１、２回戦での無双が最初の盛り上がり（最初のダンジョン攻略から「ざまぁ」パート）
そこから地区大会優勝（初期の中ボス撃破）までは戦力を整える過程や奇策が面白いけど
そのあとは最初のワンアイディアだけでは解決できない高い領域で真っ当に強い奴同士が戦う話だからどうしても単調になるし描く実力もいる。追放モノとか「俺だけ２周目」モノもこの辺で失速しがち。
その意味で、強豪になってからの２年目、３年目が普通に続くドカベンとか弱ペダってなんやかんや言っても凄いよね - 27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:00:36
- 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:26:23
- 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:27:56
ダイヤのAは人によって１年夏決勝と２年夏準決勝で分かれる印象
逆に主人公と因縁あるやつが２年夏準決勝だったからなダイヤは - 30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:36:58
帯ギュのベストバウトになりそうなのはだいたい全国大会な気がする、漫画的に団体戦よりになってるし主人公と最も因縁のあるライバルは階級が違うので個人戦では当たらないことも関係してると思うが
- 31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:41:03
- 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:42:44
- 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:01:26
控えめに言って地獄よね
- 34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:18:38
地区大会の決勝って大体その地区1の強豪として序盤から超えなきゃいけない壁として提示されてる所とかが多いし負けたらお互い3年生達はここで引退みたいなドラマも結構濃密に描かれがちだからそこ倒しちゃうと何か山1つ越えた感じで一息ついちゃう感じはある
全国編になるとそこから急ピッチで高校いくつか出して地区でずっと切磋琢磨してた強豪校より濃密なドラマのある試合させなきゃいけないの正直かなり難しいと思う - 35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:55:34
やっぱ初期から全国用のライバルを用意しとくのがベターなのかな
余裕があればだけど… - 36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:13:56
キャプテン翼は地区大会も全国大会も世界大会もきっちり描いた上で
規模がデカくなっていくほどに面白くなるというのがすごいな… - 37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:28:17
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:56:35
地区予選決勝あたりの試合が盛り上がらないとそもそもそこで区切られて終わって連載続かないからっていうのは絶対あるよね
だから作者も全力入れるし、そして上手く連載が続いても全国大会はそれを上回る展開を考えないとだから相手に変わり種とかも多い
結果として地区予選が純粋に試合としては一番面白いになりがち
- 39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:07:10
- 40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:45:08
アイシールドはなんなら東京都予選どころか練習試合のNASA戦が一番面白かったまである
- 41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:55:55
- 42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:20:48
- 43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:53:00
キャプテンは「中学の地方大会で大観衆だしテレビ放映してるしどんな世界だよ」
ってよく言われるけど、応援団の描写とか、ちばてつや先生の青春時代だった
「高校野球やプロ野球より遥かに人気だった東京六大学野球」のイメージなんだよな
- 44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:12:45
ハイキューは聞く人によってベストバウト割れるタイプの漫画だと思う
- 45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:01:48
- 46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:25:41
- 47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:30:12
- 48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:37:48
物語の締めとしてひかりを含めた3人の決着つけるという点ではこれしかない展開よね
ただし比呂と英雄の最終打席を完全に個人的な勝負にしても許されるために
試合の勝敗に直結しない2点差にせざるを得なかったのは試合の面白さを減じさせてた
- 49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:53:32
- 50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:59:26
はねバドのベストバウトはコニー戦なのだろうか？
個人的にはなぎさ戦なんだけど…同校対決というのも良い - 51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:18:05
弱小校でも地方予選ならワンチャンいけるけど
そのまま全国大会まで制覇してしまったら全国レベルが疑問視されてしまうしな - 52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:20:18
- 53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:21:45
対戦相手との因縁の深い浅いが大きいとは思うが
個人的には主人公(チーム)の成長物語の大部分が地区予選決勝までに描き終わってるからじゃないかとも思う
全国常連チームでもないなら全国行く説得力と対戦相手の格を落とさないようにするためには地区予選決勝までに実力を身につけた描写が必要になるから - 54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:24:28
ダイヤのAact2は地区決勝より準決勝をベストバウトに上げる人の方が多いと思うな
- 55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:26:58
自分の周りではH2ラストはバッチリ面白い扱いなんで分かり合えないね……
- 56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:59:00
自分が面白いと思えてるのならいいじゃないか
- 57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:25:06
- 58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:38:28
- 59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:54:25
火ノ丸相撲は県予選決勝もIH準決勝もIH決勝もそれぞれ熱くて甲乙付け難かった
- 60二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:56:10
東京が2枠あるからこそ出来る措置だな。
- 61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:07:10
インターハイ予選で負けた前作主人公校と選手権準決勝で再戦したDAYS
全国大会の相手も濃かったなあ - 62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:09:31
シュート！無印ならベストバウトは帝東戦かなあ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:37:10
3年単位でやるんなら全国にライバル作りやすいがそうじゃなかったら因縁の相手とかって基本地区になるからなあ
- 64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:58:50
黒バスはWCの海常戦かWCの桐皇戦
キセキが全員同じ中学っていうのはドラマ作りに大きく貢献したね - 65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:21:00
スラダンは劇場版のおかげでヤマオーがベストの風潮あるけど、
実は神奈川大会の海南大附属-陵南ではないかともっぱらの噂に - 66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:28:06
最初から地区ナンバーワンの設定にしとけば良いけどそれはそれで中々読書にウケないもんね…
- 67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:33:06
個人的に好きなのは２年IHでの巧vs玉城
玉城の攻めをギリギリのところで凌いでからの起死回生の背負いで技あり
→斉藤のアドバイスで抑え込み、合わせ技一本勝ち
チームとしても杉がギャグ交じりながらもいいところみせ、
ミッタンが根性で怪我を耐え抜くなど見ごたえのある試合が多かった
- 68二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 05:45:02
バトステのベストバウトはどこだろなあ
- 69二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:09:54
柔道部物語は魅力的な試合が多すぎて票分かれそう
１位は妥当に最後の三五-西野だろうが、敗北の美学的に鷲尾-西野も捨てがたい - 70二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:27:51
テニプリはあえて地区大会と都大会で優勝候補の氷帝と戦わせずあっさり勝ち抜けさせてたな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:23:24
地区はそもそも氷帝は別のとこだぞ
地区大会であっさり負けさせたのは柿ノ木中
テニプリどの大会も上に行く枠が多くて次の大会進出自体はあっさり決まってるんだよね
関東大会とか一番あっさり勝った緑山戦で全国行きがあっさり決まってるという
それでいてベストバウトって言われたら関東・全国立海は候補に上がると思うからすごいな
- 72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:01:49
スタート大会の関東が実質全国枠みたいなことになってた灼熱カバディ
ベストバウトは奏和戦だと思うけど予選リーグの決勝の立ち位置だから他の部活ものでいう関東大会決勝のポジションかな - 73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:08:03
- 74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:40:16
- 75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:48:58
わたるがぴゅん！はたっちゅう&土屋戦か大阪のどっちかな>ベストバウト
- 76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:14:16
- 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:33:45
- 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:37:35
ネタを完全に使い切っちゃった
- 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:48:47
- 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:58:44
黒子も地区大会の緑間戦がベストバウトかな
- 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:17:02
- 82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:33:00
仲間内での足の引っ張り合いがベストバウトではなかろうか
- 83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:34:50
- 84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:01:53
- 85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:03:27
- 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:07:57
砂の栄冠の場合身内の無能っぷりを楽しむ作品ってのもあるけどそもそものゴールが「甲子園に行く」なのにその方法が21世紀枠狙いだから秋大会も緊張感という意味では欠けるんだよね
- 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:11:17
- 88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:16:57
- 89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:25:32
明訓に唯一土をつけた弁慶高校のリメイク
- 90二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:26:12
黒子のバスケは桐皇や海常の二戦目か洛山の全国もベストバウト候補になるだろうが、あれ東京に３枠ある中学からの因縁にくわえてインハイ枠と増枠の力業でやり遂げたからな
- 91二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:04:13
4P田中くんみたいに元々名門校なら全国大会でも全然真っ当に盛り上がるんだけどね
あの作品のベストバウトは１年秋の地区大会（関東大会だったかも）の決勝だと思ってるが、
それはそれとしてリベンジでもある２年春センバツ決勝戦もすばらしい試合だったと思う
- 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:10:03
真春が個人戦負けたのいまだに納得いかない
- 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:01:45
挙がってる中だとハイキューは初期に音駒梟谷出してたけど、全国用の伏線張ったのは影山のユース強化合宿だったな(稲荷崎、鷗台が登場)
帯ギュは全国で当時の目標だった玉城を倒した後に、玉城もライバル視してた強豪(千駄ヶ谷)が興味持ってコナ掛けてくるあまり見覚えないパターン
- 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:23:29
- 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:46
最初から最後まで見どころ作ろうとすると対戦相手のレベルにぴったり合わせてレベルアップしていくしかなくてそれはそれでちょっと不自然な気がする
- 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:55:42
咲も序盤5巻くらいが一番面白いしな
- 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:22:05
スポーツ漫画こそライブ感を重視して描くべきだろうな
強い相手は次から次に出して毎回薄氷の勝利
全国大会のまだ見ぬ強豪？そんなの来週の自分が考えるやろ、の精神 - 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:29:54
自チーム内の描写に拘ってあんまり基本的には他チーム描写しない作風なら割とピークを最終試合に出来るんじゃなかろうか？
- 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:40:39
- 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:43:02
- 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:03:08
- 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:37:51
- 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:00:46
おお振りはアニメ含めてべらぼうに期待値が高まってからの、現状の惨事だからね…
- 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:45:24
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:45:44
テニプリの地区予選決勝ってどれだ？
山吹？氷帝？ - 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:52:27
今やってる外伝はしっかりしてるのに
- 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:01:04
お前の野球漫画も試合の一進一退が面白いわけじゃないじゃねーか！
- 108二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:33:45
- 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:59:45
- 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:22:49
個人と団体が別れてる競技の漫画は個人のベストバウトと団体のベストバウト別だったりするよね
- 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:03:31
ハイキューはプロになった最終盤が一番面白いまである
- 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:08:47
- 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:16:55
- 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:17:58
H2の木根もそうだけどもう出番がないと薄々わかっていながら努力を辞めない投手が報われる展開良いよね
- 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:44:33
マイナー競技故の展開だよね
- 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:55:22
- 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:31:24
第三野球部ってベタすぎるくらいベタな展開がよくあるけどそれがいいよなあ