- 1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:06:39
ここ最近、ベテランジョッキーが大レースで目立つ機会が増えたと感じる人も多いと思うもん
ユタカさんやノリさんが好走するたびに「旧時代の扉が開いたな」なんて冗談も言われててターボは大笑いしてるもん
でも冷静になると疑問が浮かんできたもん
この5爺たちが若かりし頃は、どんな年齢層のジョッキーが活躍していたんだもん？
現在と比べるとどのくらい変化しているんだもん？
気になったので少し調べてきましたもん - 2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:07:50
質問ターボじゃなくて調査ターボは貴重だもん
- 3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:08:50
わぁい自由研究 ターボ自由研究大好きもん
- 4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:10:07
もう待ちきれなくてもんもんするもん
- 5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:10:14
ターボ村の誉れだもん
- 6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:10:26
それでは今回使ったデータについて説明するもん
その年の旧時代レベルを測るためには一体何が必要なのか……
ターボは色々考えた結果ジョッキーの年齢を平均化してみることにしたもん
具体的には「各年度ごとの中央・平地のGⅠレース勝利ジョッキーの年齢を集計して、その数値をそれぞれ平均化」したもん
計測期間はグレード制が導入された1984年から2024年の天皇賞（秋）までとするもん
ジョッキーの年齢は（GⅠレース開催年）−（ジョッキーの生年）で計算してるもん
でもこの方法には欠点があって、勝利ジョッキーがまだその時点で誕生日を迎えていない場合、実際より1つ高い数値になってしまうんだもん
例えば「ルドルフの背」で有名な岡部幸雄ジョッキー（1948年10月31日誕生）は2002年10月27日に天皇賞（秋）を53歳11ヶ月という当時の最高年齢記録で勝利してるんだけど、この集計では54歳として扱うことになるもん
こんな感じでデータに穴があるから実数値は全体的にもう少し低くなるはずだもん……
申し訳ないもん……計算を簡略化するために許して欲しいもん… - 7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:12:56
丁寧にやってくれてありがたいんだもん
- 8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:13:21
イメージだけ言うと岡部、田原、河内、柴田だもん
あとは南井がタマモクロスで遅咲きした感じがあるもん - 9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:14:51
調査ターボ凄いもん 末は博士もんかねぇ
年齢は○○歳になるシーズンって捉え方はスポーツ界ならよくある事だから気にしないもん - 10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:15:00
あ、それと基本的に少数第三位以下の数字は切り捨てにしてるもん
比較が必要な時だけ残してるもん
それじゃあいよいよデータを発表していくもん！
まずは1984～1990年だもん！
1984 33.13
1985 33.26
1986 36.13
1987 36.2
1988 34.46
1989 31
1990 29.5
この時期は岡部幸雄、郷原洋行、柴田正人といったアラフォーのベテランがよく勝ってて
全体的に平均が上がってる感じだもん
それが変わるのは1989年からで、いきなりガクッと平均値が下がっているもん
もちろんその理由は言わずと知れた「あの人」のせいだもん
特に1990年は一人でGⅠを4勝もしてて、平均がもの凄く低くなっているもん
いきなりユタカさんの規格外っぷりを見せつけられた気がするもん……
でもそれだけじゃなくて、横山典弘や岸滋彦など新進気鋭の若手ジョッキーが登場しているのも見過ごせないもん - 11二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:16:34
ううんこれは新時代の扉開いてるもん
- 12二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:18:51
これは当時開かれた新時代が30年経っても開きっぱなしなだけな気がするもん
- 13二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:20:12
ウマ娘シンデレラグレイもん
- 14二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:20:18
武豊と多くの人の憧れみたいな存在になってる福永パパってどこら辺が現役だったっけ？
- 15二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:20:21
次は1991～2000年だもん！
1991 29.87
1992 32.31
1993 34
1994 35.187
1995 36.87
1996 29.73
1997 35
1998 35.75
1999 30.1
2000 32.52
この時期のベテラン勢は岡部幸雄、南井克己、河内洋、小島太などが有力だもん
的場均さんやTBRさんあたりもベテラン化してくる感じもんね
一方若手はユタカさんを筆頭に横山典弘、蛯名正義、四位洋文、藤田伸二、吉田豊といった今でも名前を見るようなジョッキーが続々と出てきているもん
世紀末になると、福永祐一や和田竜二といった花の12期生もデビューを迎えるもん
基本この人たちが多く勝ったバランス次第でその年の旧時代レベルが動いているもん
ここまで激しく数字が上下しているのはベテランも若手も大活躍していた証拠だもん
ジョッキーだけで見るなら、間違いなくこの時期が一番新時代の扉が開いていたと言っていいと思うもん - 16二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:22:39
＞間違いなくこの時期が一番新時代の扉が開いていたと言っていい
えーっと、じゃあこのあとはつまり…
- 17二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:24:58
かつて開いた新時代の扉がずっと開いたままだからそもそも旧時代の扉なんてものは存在しない─違いますか？もん
- 18二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:25:30
新時代の扉の背後に旧時代の扉があるもん
- 19二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:26:02
さて次は2001～2010年だもん
2001 32
2002 31
2003 30.80
2004 33.66
2005 33.90
2006 36.95
2007 38.22
2008 35.181
2009 35.81
2010 36.43
90年代に若手として挙げたジョッキーがベテラン化していき、さらにアンカツこと安藤勝己も参戦するもん！
この人ユタカさんより9歳も上だから、勝利するたびに旧時代レベルが上がっていくもん……
2007年の数値が高いのは彼が合計で5勝もしたせいだもん
一方若手も幸英明、池添謙一などが台頭するけど、やっぱり前世紀に比べると少ないと感じるもん
そしてこの辺りからだんだん増えていくのが外国人ジョッキーだもん
2000年代初頭のO・ペリエを筆頭に、C・ルメールとM・デムーロの2人が参戦するのもここからだもん
その他にも短期で来日したジョッキーが毎年1、2勝する姿をよく見るもん
この「ベテラン・外国人優勢」な傾向は今でも大きくは変わってないと思うもん
データを見ると、活躍する年齢層が徐々に上がっていくのが分かると思うもん
つまり若い頃から勝っていたジョッキーが、年を重ねてそのまま勝ち続けているという状況が読み取れるもん - 20二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:29:39
引退年が79年だったから今回は範囲外もん
- 21二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:31:22
次は2011～2020年だもん
2011 34.68 ※マイルcs南部杯を含んだ場合34.86
2012 36.27
2013 35.95
2014 37.27
2015 35.68
2016 37.95
2017 38.87
2018 38 ※JBC3レースを含んだ場合38.62
2019 37.41
2020 38.04
この時期には地方のレースが中央開催されていた年もあるもん
統計には入れないけど一応併記しておくもん
この辺りから川田将雅、浜中俊といった80年代生まれのジョッキーが輝きだしたものの、大まかな傾向は以前から変わってないもん
つまりそこまで00年代と変わらない顔ぶれだもん
そして通年免許を取ったデムーロ・ルメールの飛躍が始まるもん
彼らはユタカさんの10歳下だから、10年代後半になるともうベテランといっていい頃だもん
2017、2018年はもうほぼ彼らの年齢がそのまま出てるもん、ヤバいもん - 22二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:33:09
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:34:14
これを見るとある程度頭打ちに見えるもん
- 24二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:36:14
コロナ禍の影響で若手にお鉢が回ってきたり最近は初G1の騎手も多いからこの辺りよりは平均少し下がってそうもん
- 25二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:36:36
- 26二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:37:26
若かりし頃か
タッケとノリがバチバチにやってたよ - 27二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:37:47
最短18歳でデビューだから、38歳はデビュー20年目ぐらいになるもん
2004年デビューと言えば、カワーダと愉快な仲間達だもん
丹内は勝てるのか？もん… - 28二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:38:44
- 29二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:38:54
勝てるかは兎も角ぜひ乗ってくれと秋華賞の出走決まったのにあばら折っちゃったりツキがちょっと足りないもん
- 30二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:40:10
最後に2021～2024までを見てみるもん
2021 37.66
2022 36.12
2023 39.66
2024 38.5
ここ4年間はこんな感じだもん
横山和生・武史、坂井瑠星といった未来ある若手こそ出ているものの、大まかな傾向はやっぱり変わらないもんね
2023年に過去最大の旧時代レベルを記録したとはいえ、全体的には30後半付近で安定している印象だもん
でも、勝ち続けてきたジョッキーがこれからも軒並み高齢化していく影響で、旧時代レベルが夢の40代という大台を記録するのも十分ありえると思うもん
いまだ玉座に居座るベテランや外国人ジョッキーにいかに対抗するか……
今の若手ジョッキーは本当に苦しい立場にいると思うもん - 31二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:41:42
発表は以上だもん！
ご清聴ありがとうございましたもん
最後に旧時代レベルをランキングにまとめるもん
①2023 39.66
②2017 38.87
③2024 38.5
④2007 38.22
⑤2020 38.04
⑥2018 38 ※JBC3レースを含んだ場合38.62
⑦2016 37.95
⑧2021 37.66
⑨2019 37.41
⑩2014 37.27
⑪2006 36.95
⑫1995 36.87
⑬2010 36.43
⑭2012 36.27
⑮1987 36.2
⑯1986 36.13
⑰2022 36.12
⑱2013 35.95
⑲2009 35.81
⑳1998 35.75 - 32二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:41:50
ありがとうもん
これ見ると平均40台に乗せないように若手が必死で食い下がってるイメージが出たもん - 33二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:41:55
- 34二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:42:00
㉑2015 35.68
㉒1994 35.187
㉓2008 35.181
㉔1997 35
㉕2011 34.68 ※マイルcs南部杯を含んだ場合34.86
㉖1988 34.46
㉗1993 34
㉘2005 33.90
㉙2004 33.66
㉚1985 33.26
㉛1984 33.13
㉜2000 32.52
㉝1992 32.31
㉞2001 32
㉟1989 31
㉟2002 31
㊲2003 30.80
㊳1999 30.1
㊴1991 29.87
㊵1996 29.73
㊶1990 29.5 - 35二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:42:36
武史がノッてた2021年でも37なのかもん…
- 36二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:42:43
このころ名字が一文字の若手（武豊、岸滋彦、岡潤一郎）が関西の若手のホープとして話題になったもんね
武騎手は言わずもがな、岸騎手もその後ダイタクヘリオスをはじめとするたくさんの馬で重賞制覇を成し遂げたもん
岡騎手もデビュー2年目でリンデンリリーでG1（エリ女）初制覇を成し遂げるなど優秀な成績を残したもんけど
デビュー4年目、24歳にして落馬事故で亡くなられてしまったもん…
というか競馬民には岡騎手は「1990年の宝塚記念でオグリキャップに騎乗してオサイチジョージに負けた騎手」としてのイメージが一番強いような気がするもん…
- 37二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:42:45
2006年以降は旧世代開きっぱなしという結果が出たもん
新世代の扉を開いたユタカがこの時期に旧世代側になってる（35歳くらい）から
強いジョッキーが時代を牽引して離さない感あるもん - 38二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:43:23
- 39二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:45:43
2000年は世紀末覇王歌劇が公演されていた割に
新世代の扉開いてないの意外だったもん - 40二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:46:37
1969年生まれもんね
- 41二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:49:06
2023
ルメール（44） 7勝
とさき（42） 2勝
武豊（54） 2勝
北村（43） 1勝
ウチパク（51） 1勝
平均高いの仕方ないもん - 421ターボ24/10/30(水) 22:49:25
- 43二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:56:36
新時代の扉を開けるには30勝達成直後～30前半くらいまでの騎手でGIを多く勝たないといけないってことかもん…年齢的には三浦や川須あたりまでかもん？
ノリさんやでした。さんはもちろんルメールも引き上げ側だし川田が平均値あたり、カンタや佐々木くんが急にGI年4つ勝つとか武史とりゅーせーでGI半分獲るとかしないと厳しくないかもん…… - 44二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:59:50
- 45二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:00:52
- 46二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:12:06
- 47二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:16:00
ルメールを買えは2020年の話で
大舞台のルメールへの信頼感もアモアイあたりから上がった印象があるもん
それまでのルメールとダービー覚醒前福永先生はどっちも勝ちはするし成績はいいけど大舞台では信頼しきれないみたいな感じで
一部ではルメールは白い福永とかフランスの福永で仏永とかいうスラングもあったもん
- 48二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:19:27
みたいもんね。タイキシャトルがサイレンススズカと同じ97世代なのはウマ娘から知ってたはずなのに、なぜかもっと古い馬っていう印象だったもん。
というかよく考えたら同じ年にシーキングザパールがモーリス・ド・ゲスト賞を勝った時の鞍上は武豊騎手もん。武豊騎手がデビューしてる時点で岡部騎手が若いはずないもん。
- 49二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:21:29
- 50二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:28:04
その人旧時代の扉側じゃないですかー！！やだー！！もん
- 51二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:37:19
- 52二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:37:41
うーん、ウイポで頼りにした名前が並ぶもん
- 53二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:44:40
かつて新時代だった扉が旧世代化しているのにも関わらず開きっぱなし
その上、旧時代と言って差し支えない外国人+地方出身騎手が更に固定化
新時代というか逆に旧時代の扉が閉まりかけた瞬間が多くなって来ただけ…？ - 541ターボ24/10/30(水) 23:48:22
- 55二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:51:01
新旧同時に開いてた特異点が2000年だったということもんね
じゃあ55歳と56歳が勝った今年はやっぱり旧時代の扉パカパカだったということになるもん - 56二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:52:29
G1だけじゃなくて総合的な勝利数で換算してると何故か勘違いしてたもん
まぁオペラオーが居ないところで高齢Jに勝たれてるから本質的には変わらない気はするもん
求める値が平均値だから少し感覚とは違うかもしれんもんが…いや寧ろ高齢のJが勝った方が印象強く映るから妥当と言えるもん？数値化するのは難しいもん
- 571ターボ24/10/31(木) 00:06:47
せっかくだからここまで発表したデータをエクセルで配布しておくもん
何か考察するときの参考にしてくれたらとっても嬉しいもん
ファイルなう使うの初めてだからミスとかあったらすまないもん
ファイルなう - アップロードされたファイル中央競馬 旧時代レベル計算.xlsx (15 KB)d.kuku.luそれと、最初に言ったけど今回の統計ではジョッキーの年齢が厳密ではないから注意してほしいもん
その他間違いとかあればどんどん修正してほしいもん
- 58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:12:51
12期生は98年にはフルキチが99年にはリュージとユーイチがG1勝利してるからこの辺は新時代感あるもん
- 59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:15:31
2000年が新世紀間近なのにオペラオー新時代個人軍なのは酷いもん
- 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:16:16
2023年は川田とルメールばっかりだったし年齢上がるのは分かる タッケもGI2勝したし
- 61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:50:54
ランキング上位を10年代20年代が独占してるのかと思ったらしれっと2007年が居座ってて笑ったもん
- 62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:54:56
ウマ娘だとこの辺の名前めちゃくちゃ聞くもん……
- 63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:57:05
ウマ娘からだと「2000年に三連覇を阻止された武豊がなんで24年経った今もバリバリ勝ってるもん……？」ってなるもん
- 64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:56:31
今年は５０代後半のおじさんが２勝して例年通りルメールが暴れてる割には旧時代レベルギリ耐えてるもん
新時代の扉もパカパカしてるおかげだもんね
秋競馬でドウデュースが有終の美を飾ったりすると旧世代レベル壊れる可能性は大いにあるもん - 65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:07:16