カキツバタの心情はわからないけど後継者はアイリスだし

1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:34:23

モラトリアムの期間を無理に延ばさず何でもいいからやってみればいいのに
気負う必要もない楽な立ち位置なんだから
それこそイッシュリーグに挑戦するとか

>>10

2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:38:44

気力があるのかどうかだね

3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:41:36

気負う必要は無いけどシャガの孫という血と肩書がね…重いよね…

4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:45:38

後継者探しの果てに見つけてかなり幼い年齢でチャンピオンになってるしアイリスがシャガさんの後継なのは揺るがなさそう
継ぐ必要ないならどこにだって行けるのになぁ

5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:46:42

そもそも時系列わからないし
DLCの時点でアイリスはどこにいるんだろう

6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:47:51

案外後継にならなくてすんだからこそモラトリアム謳歌かもしれん

7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:48:13

カキツバタの立ち絵の足がなんかバレエみたいだなって見る度に思ってる

8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:51:45

時系列が分からないからアイリスがもういい大人になってるとかカキツバタとかなりの年の差がある可能性もあるからなあ…
シャガさんが孫いるならわざわざ他所から後継者を見繕ってくるか？みたいなところもあるし
孫が後年の作品に出た後付け設定だろとかは置いといて

9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:56:14

まず孫より子供だと思うんですよ
ハウのとーちゃんみたいな事になってるのかな

10二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:06:37

>>1

そもそも原作だと後継問題やアイリスとのあれこれがあってそれが留年の理由に関わってるって描写や言及なくね？

そういうシャガも関わってるデリケートな問題が留年に関わってたら

シャガがハッサクに留年をチクりつつ相談してハッサクが現状を咎めて勉強しろって詰めたりしてないと思うんだが…

11二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:09:12

実はコンプレックスどうこうとか関係なく、シンプルに頭悪くて勉強嫌いで順当に留年してる説

12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:55:54

何でもやって見ればいいのには同意かな
現状の理由はわからないがそれすらも『面倒くさいねぇ皆手厳しい』となってるんだお思う
楽するのが板についたって本人も言ってるからね

まずカキツバタがやる事は
自分自身で学ぶ、継続的な努力をするのを思い出す

だと思ってて、手っ取り早くいうと何かしら目標見つければコイツは化けるのではないかなぁ？

>>116

13二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:02:52

バックパッカーぐらいはやっても良さそうと思ってるんだけどな
本人的にも根無し草のほうが気が楽だろうし

14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:06:45

リーグ部を気に入ってる感じ見るに根無し草に見えてお気に入りの場所に居着くタイプのような気もする

15二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:07:39

作中にあった描写で見ると
極度の怠け者、授業の出席率悪い、座学苦手言及、レポートの提出遅延、宿題を自力でやる意欲無し、リーグ部には確定出現
という感じだから、リーグ部が居心地良くて他を切る勢いで依存してしまい怠け癖がついたとかかな？
一回進級してるのがあるから最初からこの状態で入学したんじゃなくて入学後しばらくして堕落したんじゃないかと思ってる

16二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:11:13

カキツバタに出来る事ってまずは卒業かな…って

17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:14:15

シャガさんも孫の留年には心痛めても本人に直接強く言えず友人に愚痴るとか実におじいちゃんらしいんだな…って
思っちゃったよ

>>18

18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:24:42

>>17

あるいはジジイ呼ばわりの自分が言っても聞く耳もたないから恥をしのんで孫の留年を打ち明けつつ外圧に頼ったのだろうか

後編でもタロネリネの反対やアカマツの怒りはスルーして自分の考えたやり方を通してたし、気軽な口を聞ける相手からの苦言は流しがちなとこあるよね

19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:31:53

現役教師で半分身内でドロップアウト組でもあるハっさんから繰り出されるマジモンの説教

20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:34:34

説教される内が華

>>24

21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:40:16

病気やら怪我やらBW2の後遺症やらで三留するのもしゃーないと思えるバックボーンを大さじ1杯くらい入れてやれば良かったのに。それが無いから妄想でフルカスタムされたカキツバタが産まれちまった

22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:40:18

シャガの孫扱いされてるオイラかわいそ〜って思いながら自己憐憫に浸ってお山の大将気取りながら三留してやる気出してないだけだろ
生まれがちょっと有名人の孫なだけのただの生産性カスニートだぞ

23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:42:09

でも大学生の時モラトリアムを出来るならずっと味わいたかっただろ？
カキツバタはそれを実行してるだけだ

>>25 >>27 >>50

24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:43:48

>>20

カキツバタが自分や周りの誰かに迷惑かけてるから怒って叱るキャラは多々いるけど

直接迷惑かけられてない立場からカキツバタ本人の人生や生活を淡々と諭して説教してくれるハッサクはマジでカキツバタにとって貴重かつ重要な人材だと思う

25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:51:02

>>23

親に迷惑だからそんな事考えた事ないわ

学費出してもらってる身分で

26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:53:42

叱って貰えてるうちが花だって気付くことなくそのまま詰みそう

27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:54:08

>>23

留年そのものより主に姉弟や四天王に対して

サボった仕事の尻拭いをさせたり変な茶化し方したりノートクッシャクシャにしてる言動が問題点じゃね？

仮にゼロ留でもこれと同じことしてたら今と同じように怒られてると思う

28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:58:58

リーグ部の面子からしたら三留とかはどうでもよくて
大人からしたら留年をよく思われてないのが子供と大人で視点の違いを感じる

>>33

29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:00:24

ハッサクからのが説教を通り越して最終的に「もうそろそろ自分のケツは自分で拭く歳になって来てんだからわかってるよな？」という「警告」になってるのがおっかねーんだよな「ご自身があとで後悔なきよう」

30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:05:12

まぁ俺らだって後になって「遊びながら勉強出来てたあの時代にもうちょっと勉強してりゃ良かったな」と思うことはあるし、だからこそあのやり取り見て「ヒェ……」ってなるんだよな

31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:06:20

なんでこんな全面的にカスな魅力0のキャラ出したんだろうな

>>40

32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:10:20

でもカキツバタにもいいところはあるだろ？！
リーグ部会話でハッサクさんの好感度上げるとかさ！
本人の好感度は…下がったけど！

33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:11:57

>>28

大人と子供というかカキツバタの人生に関心があるかないかの差な気がする

シャガやハッサクは当然身内として憂慮してるけどリーグ部面子からしたらそうじゃないから

ゼイユがカキツバタのダメさを語る時に「三回も留年してるし！」って言うあたり三留自体は子供たちも大人同様にそういうアレとして認識してる

34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:13:49

シャガの孫っていう取ってつけたような設定さえなければただのちょっと変な先輩で終わっただろうに
まあカキツバタだけじゃなくてタロやボタンにも言えるけど過去作品の親族設定いる？？ってキャラ多いよSV

>>39

35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:16:56

ドラゴン族関係のしがらみを否定して今の生活してるハッサンんからブッ込まれるのがマジで逃げ場無さ過ぎて制作側もわかっててやってんじゃないかと

36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:18:15

でもカキツバタ味わい深い奴だし…

>>38

37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:20:23

実家に嫌気が差して出奔したハッサクさんと
学費出してもらって留年しまくるカキツバタは似ているようで全然違う　
せめて学費自分でまかなってる(バイトしてる)から常にだるそうとかのフォロー入ればマシだったかもしれない

38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:21:21

>>36

他のみんなも味わい深いから…

39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:26:24

>>34

いる　というかないとタロはなぜかフェアリー使いなのにドリュウズ切り札にしてる子だしカキツバタはただの変な先輩止まりじゃん

>>41

40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:26:29

>>31

ヘイトタンクやろ

41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:36:55

>>39

タロは仮にヤーコンの娘設定じゃなかったらドリュウズ抜きのPTになってそうだな

カキツバタはあの言動がシャガの孫設定によって説明がつくわけでもないから何とも言えんが、

３留ネームドを出すにあたって血が繋がらずとも最高の跡継ぎがいるシャガの孫にしたのは祖父ポジへの温情を感じる

42二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:39:32

後継者なんてヤダヤダ〜なポーズしつつ期待されるのが密かな快感だったのに
あっアイリス居るからもういいよ！好きなことしてね！って言われたからやる気スイッチどう入れたらいいのかわからなくなってるんやろ

43二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:42:48

単なる留学生でしかない主人公にカキツバタがバックグラウンドを明かす理由が微塵もないから仕方ないね

>>44

44二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:45:58

>>43

いや出そうと思えば普通にキャラ同士の会話として出せるんだから主人公に言う理由がないから言ってないだけ理論は破綻してるやろ

実際ドラゴンの一族やらの設定もそのパターンで描かれてるわけだし

45二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:46:36

こう言っちゃなんだけど円盤は色々と雑だったせいでブルベリキャラ全般に引っかかりあるけどおおっぴらには指摘しにくい空気がある
そのヘイトを一身に引き受けてるからカキツバタだって役には立ってるんだ…
ブライア先生へのヘイトすら身代わりになってる感ある

>>47 >>52

46二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:48:37

むしろカキツバタは滅茶苦茶計算されてるキャラのように思うけどな
背景は好きなようにモルペコしろと言われてるようなキャラ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:49:27

>>45

引っかかりは別に円盤キャラに限ったことじゃなくない？

ホームウェイ組やスター団にしたってなにかしらは描写されてるし

評価は結局トータル的に見てどうかだと思う

48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:51:34

カキツバタがみがわり人形に見えてきた

>>51

49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:52:39

>>46

好きなようにモルペコしたいファンが多いキャラではあるけど好きなようにモルペコしろと言われてるようなキャラとは感じない

50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:08:45

>>23

使いきれない金あったら多分大学梯子する人生送ってるわ

51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:09:41

>>48

いうてカキツバタがヘイト買ってるのって本人が仕事をサボって他ネームドたちに押し付けたりノートクッシャクシャにしたりと他害しがちなのが大きいし、

カキツバタは他ネームドたちに向くべきヘイトの身代わりになってあげてるせいで批判を受けがちなみがわり人形とかとは違う気がする

52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:11:30

>>45

分かる。スグリカキツバタの両翼が飛び抜けてるけどそれ言ったら過激派に烈火の如く噛み付かれる

>>55

53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:15:49

まず学費払ってもらってるのかすら分からんからな

>>58

54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:16:10

別に本人は跡継ぎとか興味なさそうだしアイリスとの関係とかその内心が語られてるわけでもないからな
市長でジムリーダーでドラゴン使い一族の長(？)の孫というだけで地元では周りからの目が鬱陶しいから学園で好きなだけだらけていたいとかそんな感じな気がする

>>57

55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:16:38

>>52

後編時代はともかく番外編でスグリがだいぶフォローされた一方でカキツバタはノートグシャ補完だったから今はあんまこの二人がヘイトの両翼みたいな印象ないな

>>60

56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:21:04

番外編にブルベリ四天王がしゃしゃって来てたらもっとヘイト稼いでそうだからそこはしゃーない

57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:23:46

>>54

その肩書きだけならまだしもプラス跡継ぎはその血統も地位も無い全く別の子が選ばれましたってのは地元だとなかなか周りの目がしんどそうだね

>>59

58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:27:04

>>53

それ言い始めたら他のキャラだって同じですし

59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:32:28

>>57

いや別にそれは…うーん、なんというか血統外から跡継ぎを選んだ・選ばれたシャガとアイリスに対して嫌味のある見方じゃないか？

普通にアイリスとシャガの本当の爺孫みたいな関係性とかいい跡継ぎ見つかってよかったねと歓迎されててほしいし、そのせいでカキツバタが厳しい目で見られてるとは思いたくないなと思ってる…

>>62

60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:33:46

>>55

スグリは手厚く介護したのにカキツバタは人間としての駄目さをアプデしたのは今でも最低だと思ってるよ

>>66

61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:34:53

結局公式は何も言ってくれないからみんな想像でしか語れない
5世代リメイクで補完来たらいいなとしか

>>63

62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:35:01

>>59

そういう民度だとすると周りの目が鬱陶しいせいでみたいな路線自体無さそうじゃない？

>>64

63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:36:13

>>61

わざわざリメイクでもこいつに尺割く必要ねーよ

>>72

64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:39:09

>>62

ごめん、祖父が立派な立場がある人間だからそれ相応の振る舞いが求められることをめんどいなと思ってる、くらいのニュアンスで書いてた

跡継ぎがとか肩書きがとかはアイリスが見いだされて育った時点でクリアした問題だと認識してた

それをカキツバタ自身が継がなくてよくなってラッキーと思ってるか複雑な心境なのかはまた別問題で

65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:41:12

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66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:41:27

>>60

いうて後編の時点でタロから唯一呼び捨てとか受付から対応拒否とか示唆はあったしなぁ

ノートグジャって反省も無く返してそれでノート誰も貸してくれなくなって宿題写せなくて難儀してごねて…っていうのは駄目とか以前に行動がよく分からなくてちょっと怖かった

ノートぐしゃるのはどうしてもそうなるのか…？

67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:43:33

カキツバタ自体後編から三留設定あるのに番外編からsageられたーってのは違くないか
補強されたならわかる

68二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:45:20

3留設定で唯一褒められるのはブルーベリー学園が創立から最低5年は経過してると推察出来る点だと思う

69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:47:27

カキツバタが色々言われるのは95％は自業自得だけど
5％くらいは後編の出来がアレだったストレス解消も入ってる気がする

>>70

70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:48:24

>>69

後編がアレだったストレスはだいたいスグリの方に飛んでるしな…

>>71

71二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:50:47

>>70

スグリに飛ばす奴とカキツバタに飛ばす奴がいる

それはそれとしてカキツバタは本人のやらかしが多い

72二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:51:43

>>63

それを判断するのはお前じゃなくてゲーフリだぞ

>>76

73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:51:56

カキツバタは緻密な計算の上でそういう設計されてるキャラだと思うし番外編の描写は答え合わせに過ぎないでしょ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:54:29

>>73

そんなとこより別にリソース回すべきだったんだよなぁ。後編は人間キャラでんほりたいがためにシナリオやポケモン周りが雑なのが滲み出てる

75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:55:34

でもその肝心の人間キャラも支離滅裂だったよ…
下手なフォロー入れたせいだろうけど
本編のような爽快感皆無だった

76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:56:04

>>72

DLCでのカキツバタの描かれ方もゲーフリが判断してのことだしな…

77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:56:38

なんというか
お前の中ではそうだったんだろうなって話を一般論みたいに語らないでくれないか

>>81

78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:58:30

カキツバタの三留の理由が番外編で明かされたら満足してたのだろうか

>>80

79二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:00:46

後編時点でタロに仕事しろって言われても茶化したり、ネリネに提出物の期限過ぎてること指摘されてもふざけたり、アカマツに何かやる時は先に相談してと言われたり、オモダカからのスカウトは今が楽しければそれでいいと断ってハッサクからの説教は言い返せなくてわかったわかった…って感じだったからフォローも何も番外編でろくでなしが補強されただけなんだよな

80二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:01:24

>>78

理由によると思うよ

81二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:02:03

>>77

バックボーンが一切無いキャラの話をする時なんてそんなもんでしょ

82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:02:52

ゲーフリが何も言わないという状態を素直に信用すべきじゃないぞ
最近は用意した上で意図的に黙ることもするから

83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:03:29

リーグ部は厳しいランク制度あっても楽しくやってんだぜい
とか思ってるのは本人だけで裏サイトでボロカス言われてそうだなって思った

84二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:04:41

本当カキツバタ擁護で後編や番外編のやり方批判してる人は留年の理由が明かされてもただの怠けだったりしたら更にゲーフリ責めそう

85二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:07:12

最初からロクデナシとして造形されたキャラなんだけどビジュアルは良い(らしい)から好きになる人が出てくるんだよね
でもあんなロクデナシを顔だけで好きになったって認めたくないからロクデナシであることに理由を求めたり些細な美点を誇張あるいは捏造したりしてあの人の本当の姿を知っているのは自分だけだと認知を歪める
現実でもそこそこ見かける自己防衛反応

>>91

86二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:07:14

後編というか登場時から一貫して信用ならん奴じゃないか？

87二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:07:33

というか留年の理由は後編の時点で「座学が苦手で三回も留年してんだ」って説明があるし
ハッサクに留年を責められて「留年しててもなるようになる！」って開き直ろうとするも
冷静に詰められたら小さくなって将来のために勉強する約束させられたりとかしてるしなぁ

明かされてないというか明かされた理由を認めたくないから嘘だと明かしてほしいという状態

88二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:08:20

番外編でマイナスな補足されたって言っても
オモダカさんにスカウトされた！！実力はパルデアリーグ級！！将来は安泰！！！って大はしゃぎだったじゃん

>>90

89二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:10:52

ブルーベリー学園というルールガバガバなくせにスクールカーストがきつい駄目学校に上手くハマってしまった男

90二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:13:29

>>88

おじいちゃんあれはそこそこ実力ある奴に粉かけただけでパルデアリーグ級は強火勢の過大評価って結論が出たでしょう

>>93 >>94

91二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:13:39

>>85

歯みがき粉ヘアだし顔も美形ではないからビジュ受けキャラではないかなぁ

まあ他のネームドが子供等身な中であのタッパってのは相当でかいからそれ込みだとビジュアルで人気出たとも言えるけど

見た目というより序盤で受けたイメージにハマってその地点から抜けられない人が多い印象

92二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:14:51

なんだカキツバタ強火勢ってスグリと一緒じゃん

93二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:14:53

>>90

まあグレスグリに勝てない奴がそれ以上に強いネモや主人公と同格なわけがないもんな

94二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:15:08

>>90

こういうのみるとマイナスのバイアスかけたいやつもマイナスのバイアス外さないんだなって思うわ

>>98

95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:16:17

ちょいちょい強引にスグリを道連れにしようとするのちょっと草

96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:17:19

オモダカからスカウトされるぐらい実力に期待されてるのは確かだけど結局それも本人が適当に理由つけて断っちゃってるからなぁ
自ら今の状況を抜け出すチャンスを潰してるなって思う

97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:18:06

カキツバタのだらしなさにスグリは全く関係ないのに

98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:18:36

>>94

？？？

>>99

99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:22:35

>>98

「自分は客観的に見れてて思い込みの強い奴を批判してるだけだ」とおもってる逆方向の思い込みを抱えてるだけの奴が居るよねって話

100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:25:26

ぶっちゃけカキツバタ擁護勢も「アイリスがいたから捻くれちゃったけど実は理由があって
昼行燈装ってるけどてやればできるカキツバタ」っていう妄想のカキツバタが好きなだけであって
「他人のノート借りてグチャる菓子ゴミは散らばす
部員に仕事押し付けるパワハラ紛いのだらしねえやる気ねえ三留」はお呼びじゃ無いの割と草生えてる

>>104

101二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:25:30

完全実力主義です！バトルで勝てば下剋上可能です！というシステムなのにいざチャンピオンになると助っ人外人呼んで引きずり下ろされるという不思議な部活
スグリよりやばいやつが来たらどうやって対処するんだろう

>>103 >>105 >>106 >>109

102二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:26:48

ジャンプしろジャンプしろ設定落とせと言われてジャンプした結果出てきたのが本心とノートクシャクシャと執拗な元チャン煽りだったから現実を受け入れられない層がまだジャンプしろと言っている状態

103二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:27:31

>>101

だからタロやネリネも乗り気じゃなかったんだよ

タロはカキツバタが居座ってた時何回も挑んでたんだから

尚更カキツバタの行動にイラついてそう

104二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:28:22

>>100

そうなの？！

擁護派は「トップは駄目人間のほうが下級生のプレッシャー減ってええやん」「ろくでなしだけど憎まれてはいないからええやん」みたいな論調かと思ってた

>>107

105二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:28:27

>>101

助っ人外国人はゼイユが推薦して来てカキツバタはそれがスグリと縁がある善人だから起用しただけだから……

106二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:30:14

>>101

本人が勝てるならバトルで倒す気はあっただろ

出来ないから人を頼ったのに何か悪いことでも？

107二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:30:23

>>104

このスレの1からしてそうじゃん

108二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:32:14

人頼って引き摺り下ろしといて煽り続けたのはよくわからん、カキツバタが学園トップだった時部長の仕事したくなくてチャンピオン名乗らず四天王達に仕事押し付けてたみたいだからスグリに元チャンピオンって言われた仕返しでもないんだよな

>>110

109二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:32:46

>>101

これやるならスグリ体制に不満を持って他人にボコらせて引きずり下ろすキャラのカキツバタを

トップ権限で横暴ルール作って四天王に仕事押し付けパワハラしてたバックボーン持ちにしたらあかんやろって思ってたけど

最終的なカキツバタの扱い(メタ的なものも作中でのものも含む)が上記のような事をした人間が受けるものとして妥当すぎて、やっぱ意図してこういうキャラに書いてたんだなって納得はできた

110二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:35:05

>>108

別の言葉で煽ってただろうが元チャンプが違うのは多分分かってない人が多そう

>>112

111二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:37:26

自分で勝って食堂で嫌味言ってたスグリと、人に頼って引き摺り下ろしてスグリ煽りまくったカキツバタじゃ後者がな…

112二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:38:44

>>110

吐くほど努力して自分で煽るのとダラけたいけど煽りたいから他人に殴らせて煽るのはどっちみち差がな…

シナリオ内でもタロとかが前者はスルーで後者には義憤に駆られてたから別扱いなんじゃないかな

113二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:39:09

スグリにヘイト集めさせないために産まれたような言動と立ち回りしかしない男

114二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:40:13

わざわざ本心という曲が用意されてるからその曲が無いときは信用出来ん

>>127

115二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:41:46

でもカキツバタがゼロ留の清らかな学園チャンピオンならもっと印象に残らなかったろうな

>>119

116二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:42:52

>>12

すっぽかすと面倒なブライア先生の案件はちゃんと話を聞きに来るからサボるほうが面倒な状況になったらサボらなくなるよ

ハッサクとタロに説教されるようになった今がそうなってる

117二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:43:07

何があっても見たいものしか見ないし見たくないものは見ないしないものをあるはずと言い続けるんだよな

118二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:44:12

他人に仕事丸投げで自分は怠けてサボって三留してたら一年生の後輩に数ヶ月で追い抜かれましたとかそりゃ「そんなだから〜」くらい言われても残当だと思う

119二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:44:15

>>115

清らかな学園チャンピオンのカキツバタって字面草

そんなきれいなジャイアンみたいな…

120二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:45:20

きれいな○○って表現、現在が汚いことを突きつけてて好き

>>126

121二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:46:53

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:47:06

立派に人を導ける先輩がいるような学校ならあんなゴタゴタにはならないし主人公を頼る必要もないだろうとは思う

123二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:47:27

現状出力されてる言動は汚いと言われても仕方ないかもしらんが

124二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:47:43

カキツバタを何度泉に落としても三留した事実は変わらないからな…せめて面白いガクチカ言えるように色々経験すればいいよ

125二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:48:08

まずブル学は教員陣をなんとかすべきなんだよ

>>129 >>133

126二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:48:42

>>120

人間は清濁あわせ持つものだから…

127二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:48:48

>>114

サントラで本心確定するまでカキツバタファン内の知将概念派から熱心に

本気であれで行けるつもりであんな決め打ち見切り発車荒療治に走るアホなわけないからスグリを救いたいのは嘘かせいぜいついで程度って結構言われてたの気の毒なんだ

苦しんでる後輩を蹴落とすためだけに口八丁で主人公を利用するクズよりは原作のがよほどマシだよ

>>128

128二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:50:14

>>127

何それメチャクチャ背後から撃ってるやん草

129二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:51:34

>>125

描写が少ないから思えばある種諸悪の根源なのにヘイトは向いてないというか忘れられてる感のあるシアノ校長(人気投票最下位)

せっかくNPC歴代最強格なのに…

130二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:52:33

いうてカキツバタもガキの範囲内だし
本気で救いたくてもスグリを折りにかかるくらいしかできなかったとかでもしょーがないと思うんだが

>>140

131二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:52:43

シアノとか管理人のコンパチモデルでも誰も気にしなさそうな影の薄さだからな…

>>132

132二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:54:31

>>131

まあ重要キャラと見せかけて影めっちゃ薄いのは他の作品にもいるし…

133二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:56:02

>>125

主人公経由でクラベル校長が改革してくれないだろうか…

まともな教員を配備、四天王の自治権を放棄させ顧問をつける、道徳と倫理の時間を設ける

くらいやれば少しはまともになるかな

>>138

134二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:58:19

テラリウムドームに多感な年齢の子供を押し込めて情操面では関与せず
バトルさせてランキングを競わせるとか何を作ろうとしてるの？って感じだからな…
もちろんバトルに積極的じゃなくて野球する個体もいるんだけどさ…

>>139

135二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:59:03

BW1・2当時のイッシュ地方は比較的まともな大人が多かったのにブルベリはどうしてこうなった…
イッシュがリーグ至上主義で教育に力入れてないのか、シアノのコネで人集めてるから類友状態なのか…

>>136 >>157

136二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:59:46

>>135

文字だけみるとまんま蠱毒なんだよな…そらギスギスしますわ

>>139

137二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:59:51

バトルランキングはあくまで一部活の制度だから…
え？その一部活が学園施設の自治権をバトルランキングで争ってるって？

歪すぎる…

>>144 >>145

138二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:01:00

>>133

クリア後のBP使った拡張要素がそれなのでは？

講師をたくさん呼ぶとシアノとバトルできるけど、その時に君のおかげで学園が活気づいたよ本当にありがとうって頭を下げられるし

139二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:01:09

ごめん

>>136は>>134へのレス

140二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:02:23

>>130

ああまで病んだ事情を何も知らない状況で周りの反対を押し切りながらとりあえずへし折って

さらに煽り倒して相手はボロ雑巾と化し不登校になって終わったという結果になってるから、周りからの印象はしょーがないでは済まなかった感

>>143

141二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:02:26

まあブル学自体黎明期だから…っていうのはある
有力者(ジムリ)の親族や校長のスカウト生とか呼んだり画期的なシステムで派手な広告効果狙ってそうだったりと人を集めることに労力が割かれてて内実はまだまだな感じ

142二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:05:09

ブル学はリーグ部より科学部とか環境部とかそっちの方がすくすく人材育ってるのが面白い

>>146

143二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:06:24

>>140

そうはいってもボロ雑巾化はスグリの気力が尽きかけてた要素も大きいだろうし

時間の問題だったところがある

144二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:06:48

>>137

ランキングはリーグ部内限定じゃなくて学園全体でやってる制度だよ

リーグ部はその学内ランキングで上位を目指すために切磋琢磨するっていう目的の部活

>>155

145二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:07:26

>>137

ランキングは部だけじゃなくて学園全体が参加してる

リーグ部は例えば数学部や英語部みたいな感じで授業で扱う内容の発展形を部活にしているんじゃないかな

146二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:12:07

>>142

バトル重視の学校と言う割には学力や自主性から得意分野を伸ばす生徒多いな…

となるとやはりリーグ部と学食とブライア先生が主におかしいだけなのか…？

>>147 >>154

147二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:13:44

>>146

とりあえずスグリ闇落ち時点でスクールカウンセラーがちゃんと機能してたら動くべきだった気はしてる

>>149

148二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:14:44

自己管理できる生徒以外は生き残れない学園

>>151 >>152

149二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:16:12

>>147

寮生だからスクールカウンセラーはいるだろうにな…

でもそんな事してくれる学校ならまず三留してる生徒に寄り添ってくれていただろうな

150二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:17:53

スグリがあそこまで荒れずに済む学園であるならまず三留カキツバタが存在していないというパラドックス

151二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:19:38

>>148

カキツバタ、スグリ、アカマツ→授業に遅れたり昼夜逆転したり

タロ、ネリネ、ゼイユ→順調

大学みたいだな

152二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:21:43

>>148

スグリは生き残れてるけどあのまま走ってたら死人側になってたろうな

153二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:21:55

アカデミーもクラベルは変装してまで生徒の問題解決しようとする聖人だけど
アカデミー自体は教師総入れ替えとかする所だもんな
ポケモン世界の学校がそういう場所なのかもしれない

154二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:28:28

>>146

部活と教師のやべーやつと並ぶ学食草

まあ購買あるしサンドイッチの材料とかは自分で買えるから…

155二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:28:43

>>144

ますますやばい学校やんけ…

156二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:29:58

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:30:54

>>135

円盤というかブルーベリー学園にもやもやしてる理由はまさにそれ

イッシュの大人キャラが遠回しにdisられてる感じがして…

>>159

158二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:33:47

カキツバタも面倒なことしたくないならチャンピオン権限で自治権放棄する規則でも作ればいいのにそこは頑なに保持したままってのがね…
義務は果たさず権利は主張する系のアレみたいでちょっと…

>>160

159二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:35:25

>>157

切り離された孤島状態だからイッシュの風土は関係ない気がする

160二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:37:39

>>158

だってそのほうが楽だもの

161二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:38:49

結局教師は生徒のケアくらいしろになっちゃう

162二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:38:49

学園の制度と悪い噛み合い方したけどスグリが荒れたのは学園そんな関係なくないかな

>>164 >>165 >>168 >>170

163二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:39:46

シナリオのアレさもあって閉鎖環境でみんなおかしくなってるのかな？と思った
宇宙兄弟でもなかったっけそういうの…

>>167

164二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:41:34

>>162

スグリは被害者意識拗らせて自分を追い込んだだけだからな

165二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:41:54

>>162

学園は関係無いけど交友関係で揉めるとかあの年代だと無い方がおかしいよ

親がいない分生徒をケアするのが寮母さんとかだと思うが…

166二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:46:23

どうやってもやばいブルベリ学園のシステム
その学園のカーストトップに君臨するキャラを「悪い子たちじゃないんですよ」とばかりに変なフォロー入れた結果
歪な後編がお出しされた…ってコト？！

167二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:47:32

>>163

窓が無いから朝か夜かわからなくて頭がこんがらがるみたいなこと言ってるモブいたな

>>169 >>171

168二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:48:25

>>162

立ち直ったスグリが「今まで強くなることに夢中でバトルが楽しいことを忘れてた。

またチャンピオンは目指すけどしばらくはありのままで皆と接したいからランクを除名した」って結論になってるあたり

ブルベ特有のランクで競わせて上に肩書きや権限を与える制度も背中を押してた部分はあると思う

モブの中にも「ランクから落ちないためには勝ち続けなきゃならないんだ…」とか物憂げにぼやいてる奴もいるし

>>173

169二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:49:06

>>167

自律神経とかおかしくなりそう

170二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:49:24

>>162

強さ強さ言ってたのはこれかあとは思った

>>172 >>174

171二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:22

>>167

成長期にそれはきついな…

リーグ部の面々は強さこそすべてな非情キャラにしておけば学園のシステムと噛み合ったのに

既存キャラの親族設定にしたがゆえに変な配慮が入ってちぐはぐな異常空間が産まれた気がする

DLCなんだから使い捨てキャラでよかったんじゃないの…

>>175

172二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:38

>>170

一因にはありそう

下位同士のどんぐりの背比べ同士でもわずかなランキングの差でパシりさせられたりとかありそうだもんな

173二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:54

>>168

ランク制度のおかげでやる気が出たり目標ができたりしている生徒もいるんだけどね

174二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:54:31

>>170

いうて元は部で誰よりも楽しそうに見える様子だったらしいから通常状態ならブルベに呑まれずにいられるっぽいけどね

「友達がランキングで上を目指すのに必死で学校楽しくなさそうなんだ…」って話すモブもいるから心に隙があるとヤバいのかも

175二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:55:39

>>171

でもみんな楽しく強くなることを目指してるから…

176二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:57:18

前編序盤だと手持ちを進化させてなかったのにあれで楽しくバトル出来てたかは割と疑問

>>182

177二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:57:25

思春期の人間を閉鎖環境に閉じ込めてランク付けしてランク上位者には自治権与えて「楽しく強くなろっ！」は流石に無茶過ぎる

>>183

178二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:25

楽しく強くなるなら尚更スグリ政権駄目じゃねぇかって話にもならんか

>>180 >>185

179二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:37

ランクは除外も一応出来るはずだし…
でも学費とかの特典付いてたらヤバいな

180二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:59:24

>>178

だから負けたんや

181二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:59:59

みんな楽しくバトル出来るなら対戦界隈荒れないんですよ…

182二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:13

>>176

実際強いと見込んだ主人公相手に前編の初戦で

「夢みたい、嬉しい、戦えんの」

「にへへ、弱点さいっぱいつかれてる」

って態度だから本来はどんなに上から殴られても楽しかったんだと思う

183二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:32

>>177

いかにも学校教育的な矛盾

184二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:49

ランキング上位目指すくらいなら休日に本土のジム挑戦すれば良いじゃんとは思った

185二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:01:12

>>178

だから滅びた……

186二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:01:14

前編は一応宝さがし開始直後から行けるから後編までは結構期間空いてると思う
主人公が宝さがしで色々あった間にスグリもブル学で頑張ってた感じで

>>192

187二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:55

ブルベリ学園にはピノキオに出てくるプレジャーアイランド的なディストピア臭感じたな
まあカキツバタくんは永遠のピーターパンなんだけど

188二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:56

弱いとブルレクに必要なモンボとかの道具を調達できなくなりそう
BPを稼ぐためのBPが無い

>>189

189二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:06:11

>>188

資本主義の闇

190二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:06:19

ただアカマツがクリア後に「今までバトルに大して興味なかったけど、スグリの騒動で勝負に本気になってる姿を見て俺もやる気出た！」って話してるから
スグリ政権前も前でエンジョイ特化で誰もガチってない空気の中でアカマツみたいな本当はバトルに熱心になれて才能がある部員がくすぶってたりもした問題があるんだよな
「楽しく頑張る」はクリア後に主人公が掲げた抱負だから、これからは両方の良さを活かすのかもね

>>191

191二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:09:19

>>190

それはバトルに興味ないのにスカウトされたからってバトルに力を入れてるブルベリに入学したアカマツ個人の問題だから環境とはまた違くね？

>>197

192二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:10:45

>>186

前編はシステム的にはいつでも行けるけど番外編のペパーのセリフによって時系列の設定は本編クリア後なのが確定してる

なのでキャラのセリフもチャンピオン主人公前提なので、例えば前編初戦でスグリに負けると「本当はもっと強いでしょ」みたいに言われる

>>196 >>199

193二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:10:59

このレスは削除されています