所詮太陽の加護に依存してるやつ

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:40:42

    夜に奇襲すればガウェインなど恐るるに足らず
    勝ったぞ綺礼、この勝負我々の勝ちだ

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:50:40

    はははその通りだとも!今夜は祝い酒だな、骨は拾ってやろう!

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:51:00

    呼んだのがギルならまあ間違ってない

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:51:06

    時臣、余裕持ちすぎや

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:52:55

    エクステラ関係プレイしてないからあんま知らないんだけど実際の素のガウェインってどのくらい強いの?

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:54:17

    >>5

    月の裏という太陽の光が絶対に届かない場所でもカルナに匹敵するような扱い

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:55:20

    まあ夜のガウェインでギルは無理やろ…

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:56:49

    ギルはあれで相手の実力と格が相応ならその分手を抜かなくなるから聖者の数字起動してる状態だとメタ宝具使いそうなのもある

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:58:53

    ギルならな……まぁ相手マスターの主人公力にもよるかもしれんが

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:59:17

    >>5

    素の状態でもクーフーリンから「俺よりやばい」とか言われるくらいには強い

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:00:19

    >>6

    >>10

    そんなバケモンが日中ずっとトランザム状態はそらヤバイわ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:00:26

    >>5

    カルナと同格扱いされたと思えば呂布と同格扱いされたり運営が用意した霊基だとクーフーリンと同じだったりでよくわからん

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:01:22

    ガウェインは単純にマスターがレオというのもちょっと強すぎるところはある

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:02:08

    >>12

    呂布と同格とはされてないだろ

    呂布なら昼ガウェインにも時間稼ぎできるってだけ

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:04:12

    ジナコカルナとレオガウェインならまあ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:04:47

    >>14

    エクストラのガウェインは元から強いのもあるけどレオがすごすぎたところも大きいから評価に困るよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:05:05

    >>15

    BBがガウェインとカルナという英雄を比べて同じくらい強いって発言してるじゃん

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:07:17

    聖者の数字の三倍が単純計算でも通常攻撃数値が120から240くらいになると考えるとちょっと頭おかしいことになってる

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:07:57

    3倍以外に特筆すべき能力がないから3倍なくなると全うに強いセイバーでしかないんだよな

    うん?

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:10:07

    3倍ないガウェインがどの程度なのかマジで気になる
    ランスロットより弱いってことしか情報がねえ

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:10:37

    >>18

    3倍なら360やで

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:11:39

    >>21

    通常ガウェインの筋力がB+なんで、40の3倍が120、80の3倍が240

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:11:49

    まあカルナと同格扱いされたとしてもカルナより格下のアルトリアには絶対に勝てないのがガウェインだから実質カルナ>ガウェインでええやろ

    テラリン然り基本的にカルナと同格扱いより呂布とかと同じ霊基やらレベルで語られる方が多いし

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:11:59

    少なくとも3倍が無くても鎧無しのジナコカルナ以上ではある

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:12:28

    なんなら太陽なくても一瞬なら3倍になれるという

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:14:00

    >>24

    一時的に3倍加護使わないと流石にシャクティは耐えられなかったみたいだし完全に3倍なし想定ならキツイのでは

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:15:11

    >>26

    逆に言えば、一時的に3倍の加護使えればカルナより強いってことじゃん?

    あれって普通はできないこととかなの?

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:15:17

    そう考えたらカルナって基本的にギルとかと同格扱いされるのにそれと同じレベルのガウェインに粘り勝ちしてるランスロットってさすが円卓最強やなというかこれならランスロットもギル級か?

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:15:53

    ラスアンのレオガウェインとかあれ三倍なし&致命傷そのままであの強さだからな

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:16:06

    カルナとガウェインは同規模だけどマスター差があるからCCCの時だとガウェインが火力上みたいな感じがBBちゃんの発言

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:16:11

    >>22

    あぁなるほど。すまぬ

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:16:15

    >>28

    ギルガメッシュやカルナは常時3倍ガウェインってことだし、3倍ガウェイン相手に耐えることしか出来ないランスロットは1枚落ちるやろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:18:38

    >>27

    どうなんだろうね

    一瞬なら夜間でも使える設定は普通に有り得そうではあるけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:19:07

    正直今までの描写からだと太陽下ならむっちゃバフ盛られるのはそうでも全能力3倍みたいな異次元バフがかかってるほどの違いがあるようには感じられないな

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:20:40

    レオの補助ありとは言え真名解放なしで対軍A++捌いたし、真名解放を含めると3倍状態のガウェインを倒すすべはほぼ無いよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:21:03

    >>32

    でも昼間だけカルナと並ぶガウェインがBBから同格扱いされるならランスロットも別に良くね?

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:21:35

    常時砂嵐を巻き起こして太陽が届かないようにすればいいだけでは?

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:22:08

    一時的な防御アップの聖者の数字にガラティーンから炎を出して剣の威力を上げる忠義の剣閃、しかも設定上は可視化範囲まで刀身伸ばせるしガウェインはステータスに出てない強い部分が多い

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:22:45

    ガウェインの凄さが判明するほどそのガウェインを倒したベディの株が上がるんだよなやはり星の輝きは偉大

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:22:47

    事件簿コラボの時の嘆かない壁の時はちょっとかわいそうだった思い出

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:23:39

    >>37

    そんなものを維持しながらサー・ガウェインを相手取れる実力が有るならな

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:23:41

    ゲームでも狐尾でも聖者の数字バフは普通に使ってくるんだよね
    鎧なしカルナさんが鎧バフ使ってくるのと同じことなんだろうけど
    問題はこれをムーンセル以外でも使えるのかどうかって話なのだろうが

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:24:43

    >>35

    地味にシャクティを技量で反らすという離れ業やってんのよな

    ランスロットのせいで印象ないけどガウェインもとんでも技量の一人である

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:26:09

    >>43

    あそこは好意的に見るとガウェインランスロットトリスタン三竦みみたいな関係だし

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:26:28

    ランスロットはまあ数値も強いんだけどそれはそれとして奇襲でもなんでもやる数値に見えないところが強いタイプでもあるからな
    グロウリーからのアロンダイトオーバーロードは余程の特殊防御がないとまずキツい奇襲技だし

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:28:08

    >>42

    カルナは一応耳環は残ってるのでそれのおかげという説がある

    名称も本来はカヴァーチャ&クンダーラだけどCCCの時はカヴァーチャ・クンダーラになってる

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:29:42

    >>43

    トラオムで為朝の宝具をすまないさんが逸らして受けたシーンで狐尾のこれ思い出したわ

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:03:06

    通常の聖杯戦争じゃ3倍モード使える機会がめっちゃ限られてるのが辛いな

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:21:35

    昼は3倍強くなる←夜も弱いとは言ってない
    昼のガウェインには勝てない←じゃあ昼凌いで夜勝てばいい
    円卓の騎士大概無法なんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 02:55:50

    3倍状態じゃなくレオがマスターでもないガウェインの描写というとCCCコラボ時になるな
    リップを一人で足止めして一瞬立ち眩みを起こす程度の傷しか負ってなかったやつ

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 02:59:05

    >>17

    ソード・キャメロットの場面を言ってるなら、マスターの性能差って言ってるからマスター差によるサーヴァントの性能の変化も考慮した上での評価だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:18:34

    ガウェイン最大の強みは聖剣でも聖者の数字スキルでもなくその剣技ってネロちゃまがドラマCDかなんかで言ってなかったかな(うろ覚え)

    単純なスペックゴリ押しではないのだ

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:23:08

    ランスロットは本来円卓最強だけど、何故かアルトリアに勝てないから…
    まぁ、ガウェインもアルトリアに勝てないけど…

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:27:40

    普通に現実世界の聖杯戦争だったらサーヴァント同士の殺し合いって大体夜間に行われてるイメージ多いし太陽の加護発動する機会が少なそう

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:39:39

    3倍になるから円卓トップクラスじゃなくて素で円卓トップクラスが日中3倍になるっていう無法だからな

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:06:23

    鈴鹿御前にも太陽依存っていうのは間違いって認めてあげるって言われてるからな
    まあそれでも才知で読み切って私が勝つけどねとも言われてるけどさ

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:08:14

    >>43

    シャクティを技量で逸らすはやってないぞ

    シャクティはスキルで防御限定とはいえ聖者の数字を再現してレオのコードキャストも受けて何とか耐えたって描写されてるし

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:14:23

    >>57

    すまん剣先でほんの少し逸らしたって描いてたわ

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:28:37

    >>42

    防御限定で一時的に聖者の数字再現するはやってるけどあれって攻撃面を再現するもいけるのかな?

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:40:41

    まぁ獅子王からギフトを貰ってても山の翁ハサンサッバーハに勝てない程度のヤツやし

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:43:16

    エクステラのガウェインルートではアルトリアにも勝ってるしなガウェインは

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:56:45

    >>3

    cccで夜の帳下ろせるみたいだしなギル

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:14:34

    カルナvsガウェインはガウェインがシャクティ耐えたのは聖者の数字再現とレオのコードキャストと剣先で少し逸らすの三つの要素あるからまだ納得出来るんだけどカルナがガラティーン耐えたのはなんでなんだあれ?あれも根性で耐えたってことなのかな

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:06:18

    実際3倍無しだとクーフーリンレベルっぽい
    今じゃ最上位の層も厚くなってるけどパーシヴァルでも何回も優勝できているアポ世界線の亜種聖杯戦争ならまぁ破格かな

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:32:53

    クーフーリンレベルというトップ鯖に一歩及ばない領域
    多分アーサー王以外の円卓の騎士のほとんどはそのあたりにいる

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:36:29

    >>64

    でもなんかパーシィとガウェインだと最後に立ってそうなのは前者な気もするわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:37:33

    エクステラじゃイスカンダルとアルテラとギルガメッシュはまだ分かるけどジャンヌですらクーフーリン以上みたいな扱いされてるし型月はクーフーリンに恨みでもあるのかみたいな扱いしてるよな

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:43:51

    円卓の騎士だとトリスタンとパーシヴァルとガウェインは横並びでランスロットがこの面子より一段上でアーサー王とギャラハッドは同格ってイメージあるな。三倍ガウェインは一時的に円卓の騎士最強になるって感じの存在だろうし

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 11:56:05

    敵がいる拠点次第では朝に突撃も可能なんだよなガウェインって
    五次のイリヤの城とかみたいな場所なら三倍の間に突撃も可能だし

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:36:07

    レオマスターとはいえガウェインは通常でも小エクスカリバーとか言われる威力の剣を常時発揮できるスペックあるんだよな
    しかもガラティーンに魔力通せばカリバーの黄金モードみたいに炎纏わせて威力と射程伸ばせるし
    そりゃ夜でもモーさんに勝てると豪語できるわ

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:45:14

    太陽3倍無しでも、純粋な剣技と身体能力とガラティーンの力で円卓上位なの正統派剣士すぎる

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:51:12

    こんな化け物とレオのペアを昼状態で倒した可能性があるテラの弓主従怖すぎる…。覚悟補正凄すぎ

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:14:32

    >>6

    カルデアよう勝てたな・・・

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:16:05

    真正面から全うに強いタイプだから下手な小細工通用しないのもやばいわね
    唯一付け入る点は最大火力は対軍A+だから宝具勝負においてはわりと上回るやつはいそうってくらいか

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:16:24

    >>6

    それでランスロットの方が強いのに、そのランスは流石にギルやカルナほどでは無いからわけ分からんな

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:20:08

    >>75

    ランスはテラリンでもトップ鯖に含まれなかったし総合的にはアーサー王のが上っぽいからね

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:20:20

    >>68

    実は元ネタの円卓の騎士は一番有名でスタンダードになっているアーサー王の死などではトリスタンがNo.1だったりする

    それ以外ではもっぱらランスロットだし一番人気だけどね

    ちなみにNo.3は型月では全く触れられないラモラック

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:20:53

    鈴鹿御前が強いだけなのは分かるけど宝具無し評価ではあるけど才知で覚えられる前にゴリ押し短期決戦したとしても7対3ぐらいですね差はって言われてるのがよく分からんくなるんだよな
    これだとガウェインに普通に勝ち目ある鈴鹿御前はカルナに近いレベルの強さになるしガウェインと鈴鹿御前がやりあってるときは頼光のときほどは苦戦した感じじゃなかったから頼光までカルナに近いレベルになってしまうしいくら何でもカルナレベル多すぎだろってなるし

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:27:17

    >>78

    鈴鹿とガウェインってほとんど戦ってないし宝具込みならガウェインが余裕で勝つ

    頼光の時だって禁じ手の三千世界使わなかったら余裕で負けてた

    才知で長期戦が強いだけだよ鈴鹿は

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:29:22

    >>79

    いや宝具込みなら鈴鹿御前だって才知と大通連と顕明連あるんだから余裕で勝つのは無理だろ

    ガラティーンそんな一瞬で発動可能なもんではないのに才知で読まれてる状態でどうやって発動するんだってなるし

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:32:45

    >>80

    才知そんな万能じゃないぞ

    マスターの命令がなければ頼光の宝具にやられてたしどのみち宝具なしの短期戦ではガウェイン有利、長期戦なら頼光の時同様ワンチャンあるけど大火力宝具には打つ手ほぼなしとどうやって勝つんだってレベル

    てか狐尾でも鈴鹿別にそこまで強くないし逆にガウェインと同等に見える描写なんかあったか?

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:34:53

    >>81

    短期決戦状態で忠義の剣閃を鈴鹿御前は技で相殺したりしてるしB++宝具を大通連と才知の合わせ技でガードしてるし頼光相手とすら長期戦なら少しづつ有利になっていってるのを頼光ですら認めてるんだけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:41:28

    >>74

    なおキャメロットでギフトが機能してない玉座で獅子王から指先からの聖槍を近距離で撃たれて生き残ってるほど頑丈な男である

    パーシヴァルを知ってるモードレッドに「頑丈さなら円卓一」と伊達に言われてない

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:41:45

    フォックステイルでやりあってたけど実際どうやってガウェインがカルナに勝つんだ?同等って言われてる以上は勝ち目あるって事にならないといけないけど鎧無しでもガラティーン耐えられてたのにマジでどうやってガウェインがカルナに勝つのか予想出来ないんだけど

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:43:47

    >>82

    才知のおかげで長期戦は強いけど短期戦はガウェインが7対3で有利だし頼光の時もマスターが刀を全てガードに回すことを言わなければ宝具で終わってて耐えても三千世界使わなければ勝ち目ゼロだったからガウェインの時も同じになるって言ってるんだが

    戦績見ても鈴鹿がカルナやガウェイン並みなんて狐尾見てるととても思えんよ

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:44:32

    >>84

    あっちのシャクティも普通に耐えてるんだから、後は普通に斬り合ってればガウェインが勝つでしょ

    ガウェインの攻撃が効いてる描写はあるし

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:45:12

    >>84

    実際に勝ったじゃん?

    鎧ありなら話は別だぞ

    鎧ありで同等とは言われたことない

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:46:30

    >>51

    違うぞ


    BBの発言は「ガウェインはカルナと同規模の英霊と見込んでいたのに、こんなに違うなんてマスター差の影響か」っていう趣旨で、

    前提としてカルナとガウェインが同格で、その上で実力がここまで違うのはマスターの影響かって言ってる

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:49:09

    BBはジナコマスターのカルナしか知らないんだから正確に英霊の強さ測れる訳ないしBBが月の裏でカルナとガウェインみてる限りではガウェインとカルナは同格ぐらいかなって思っただけでしょ

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:51:31

    あくまでBBの評価だからな
    レオマスターのガウェインの実力を判断ミスってたように正確って訳ではないし

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:53:49

    ……特に語られては居ないが太陽神の子の前に立ってたらガウェイン3倍とは言わずとも1.5倍位にはなってた可能性が?

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:53:57

    >>88

    そりゃガウェインの霊基はトップクラスだからな

    出力的な話なら多分このレベルはみんな同格

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:01:20

    >>80

    頼光のときと同じで才知で長期戦すればいずれは有利になっていくかもしれんけど宝具対決ってなると第三宝具使用するとかなら勝てるだろうけどそれ以外だと勝ち目あったとしてもかなり低いと思うぞ

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:04:24

    >>84

    ガラティーン耐えられてたと言っていいのか?

    根性で消滅免れてるだけで碌に動けなくなってるんだが

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:07:14

    >>94

    鎧無しだし宝具発動後は耐久ダウンするから耐えれてる時点でおかしいんだけどねあれ

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:08:46

    >>86

    十分の一になって回復までするカルナを接近戦だけで倒すってジークフリート以上の連射能力のジークですらキツいのに無茶いうなよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:09:16

    >>95

    クーフーリンオルタのゲイボルクで食らっても数秒ぐらいは気合いで消滅しないように粘ってたしすごい根性あるんだろう

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:09:55

    >>96

    なんで急に条件が鎧ありになってんだよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:10:57

    >>68

    ギャラハッドってそんなに強い?


    ソロモンと同格だからってこと?

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:12:34

    >>99

    星の輝き持ってるアーサー王と同じ例外って意味じゃない?

    最高の騎士とか言われてるし聖杯にも届いてるし、特別な騎士なのは間違いないだろう

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:12:44

    >>99

    牛若丸ならいい勝負になるって評価されてるしそこまで別格には見えんよねギャラハッドは

    まあオルタだから本来のギャラハッドなら更に強い可能性もあるからアルトリアレベルもあり得ない話ではないだろうけどさ

オススメ

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