- 1二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:38:50
馬体を併せると走らないって弱点も明確なんだし最強格の中だと倒しやすい方なのでは？
それはそれとして他の馬と併せると楽しくなって走らないのかもしれないって本当なら可愛いね - 2二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:39:41
あんな後ろにいて馬体併せに行って勝てるやつのが少ないんで
- 3二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:40:58
だから後ろに控えているわけなんですね
しかし併せだと楽しくなって走らなかった説あまりにもかわいい - 4二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:41:04
その弱点もディープの状態が悪い中山かロンシャンでしかつけないぞ
- 5二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:41:41
- 6二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:42:42
- 7二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:42:58
弥生賞と有馬記念と凱旋門賞でなったんだっけ？
4歳になってからは少ないから成長したのかね - 8二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:43:29
- 9二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:44:21
- 10二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:44:48
全部状態が良くなかったって話あるけど真実なのかどうか
- 11二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:45:05
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:45:12
本当の所は本馬しか知らないけど併せて走るんだね了解！
ってできる頭の良さ？がちょっとした弱点になってるの草 - 13二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:46:15
自分が併せた上で勝てるならやるけどスタート下手くそなせいでその形に持ってく時点で敗退行為なんだよね
岡部はルドルフならやれると思ってるが - 14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:46:26
皐月賞でも並んだら気抜いたんだっけ
- 15二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:46:30
- 16二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:46:51
ただ横にいるだけじゃ駄目でその併走癖が出るくらいの時間横にいなきゃならんのだぞ
前を捉えられないまま終わる可能性もあるし早いうちに併走しなくなったらせっかくのディープの併走してるときのお遊び状態が無くなるし - 17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:47:03
春天みたいに5F逃げるとかもできなくはないはず
- 18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:47:22
そいつ失格になる可能性高いけどええんか？
- 19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:47:38
豊が熱くなるくらい馬体ぶつけられてもわりと無反応だったらしいけどどうなんだろうな
- 20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:48:36
軽いけどタッパ自体は割とあるしパワーもないわけじゃないからダメジャークラスの馬にタックルしてもらうしか
- 21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:48:41
- 22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:50:01
弱点わかりやすいけどその弱点突こうにも多分自分が負けるっていう典型例みたいなことしてる
- 23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:50:16
夢の11レースに関しては全員勝ちそうだし全員負けそうだから無問題
- 24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:50:44
- 25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:51:05
ディープだけを負かすならそれで良いんだけど仮にそれやって自分が勝てる保証0じゃん
- 26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:51:29
オブライエン厩舎がシーザスターズにやったようなことやれば勝てそうな馬ではある
- 27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:52:02
- 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:52:09
11秒前半を5F使えるので無問題
- 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:52:59
あれはシーザスターズ自体が差し先行の馬だったのとチームプレイ上等のヨーロッパだからできたことだしな
- 30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:53:57
それこそ先行してるイクイノックス放置して最後方のディープ潰しに行ってる場合か？って話よな
- 31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:54:13
- 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:55:49
引退有馬記念はディープの上がりが33.8でコーナー通過位置は12〜
上がり2位の馬が34.4で通過位置14で、上がり3位の馬が34.5で通過位置13〜
この上がり2位と3位の馬が10着と12着に敗れてるのを考えるとディープの異常さがよくわかる - 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:56:03
ディープって頭がいいから自分のルール優先で騎手の言うこと聞かないタイプだよねそこも弱点といえば弱点か
- 34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:59:06
そんな感じだよな
夢の11レースとか追込以外の脚質いっぱいいて何なら先行にもバケモノ大量いるのにそれ放置してディープだけマークって余程のディープ嫌いかディープ以外全員雑魚だと思ってるかの2択だよ
- 35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:59:09
たまたま自分の決めたルールが走る方向に向いていただけで産駒がロダンだったりするの不思議じゃない気がしてきたな…
- 36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:59:21
まぁそんな対策せんでも先行して同じ脚使えば勝てるとルメールとハーツクライが証明したから夢の11レースに居るような馬ならわざわざやらんよ
- 37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:00:47
ゆーて最後100mあたりから殆ど手綱しごかずに毎回最速上がりだしてるんだし上がりはそこまで参考にならない希ガス
- 38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:02:31
当時と上がりタイム等比較するの無意味だしな
映像で見てすら馬場の状態違うし - 39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:02:36
てかそもそも馬体を併せると走らないって弱点が嘘
勝ててないときは抜けないか抜かれるから馬体を合わせるような恰好になってしまってるだけ
勝ててるときは馬体合わせてもあっさり抜いてってる - 40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:03:32
- 41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:04:58
クビ差しかつけられなかった弥生賞がガッツリ馬体併せたレースだもんな…
- 42二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:06:05
かもね、程度で認めてるわけじゃないぞ
- 43二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:07:45
まぁ嘘かどうかはともかく馬体併せた根性勝負で強くなるタイプでは無さそう
- 44二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:09:30
ディープで競馬知ったから出遅れが割と致命的な弱点なの理解するのに時間かかった
- 45二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:10:03
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- 46二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:10:27
負けた原因はこれかもって感じで嘘って感じはしないけどな
あとやっぱり馬の方気にしちゃうのかわよ
「弥生賞や負けた有馬記念、そして凱旋門賞と馬体を併せる形になったレースでは伸びなかった。勝ったレースは全て大外から一気に馬を抜き去り圧勝した。はっきりした事は分からないし断言できないが、馬体を合わせると物見（馬を見る）をする。相手に合わせて走ってしまう。反面、単走やそれに近い状況なら、調教でもレースでも力を発揮した。ジャパンカップ前に自ら志願して、初めて単走で追い切ったのはその為」 - 47二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:20:47
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- 48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:22:27
- 49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:25:03
もうルール変更されちゃってんだよなぁ
- 50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:27:52
- 51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:28:40
それならラスト600mからじゃなくその前の段階から走ってたら32秒代なんてまず出ないって分かるもんじゃないっすかね
- 52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:35:36
てかタイムとか上がりで見たら昔の馬の方が弱いの当たり前だわ
シンボリルドルフなんて上がり最速34.7だぞ - 53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:44:01
先行のルドルフと追い込みのプイを比較されても…
比較すべきはシービーじゃろ
たぶん毎日王冠の33.7やと思うが - 54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:49:30
女ディープと称されたブエナビスタも32秒代出したの1回だけでおまけにそれはあのプリキュア事件だからな
あの時代に中距離以上で上がり32秒代出すにはそんだけ事故みたいなレースになる以外なかったんや - 55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:51:57
ディープはロンスパ型だから上がり3Fより4Fを見た方がいい
春天の上がり4F44秒だぞ - 56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 13:54:08
単純に馬場が違うから上がりタイム比較なんぞ無意味よ
- 57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:14:35
ドウデュースなら末脚勝負でディープに勝ち負けできそうでは？
- 58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:16:43
プイプイが強いのは一般の馬が3F全力疾走するところを4Fできることなので
局所的に超えられてもトータルで超えるのは難しい - 59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:18:42
脚質で上がり３Fの意味なんて変わってくるんだよね
逃げて差すとか言われてるスズカも逃げでのあがり最速は35.1だし - 60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:20:24
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- 61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:20:43
つーか上がりだけなら秋天に出たリバティがデビュー戦の新潟1600で31秒代出してるからな
- 62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:24:42
短距離アリだとライトオが31.9引っ提げて乗り込んでくるぞ
- 63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:47:18
- 64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:50:33
まずディープが2000mに神戸新聞杯以降出てないから分からん！
- 65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:40
ガチの直線ヨーイドンならディープは割と負けそうだけどディープでヨーイドンする時点で騎乗ミスだろ
- 66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:53:41
伸びてきたディープに馬体併せて封じるとなると逃げ先行の方が有利なのか
- 67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:54:42
そもそも出遅れも併せたくないから後方から行くのも同レースの馬と格が違うから通じるだけで格が近ければ普通に負けるデバフよ
- 68二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:58:51
ブエナやハープスターがディープの再来的な扱いされてたって話よく分からないんだよな
ロンスパや早め先頭で押し切るディープと直線一閃のブエナハープってタイプ違くね？ - 69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:38
- 70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:00:55
スパート始動のタイミングが違うだけで、前半に温存した余力を使って後半を速く走るというタイプなのは同じだぞ
- 71二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:01:28
- 72二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:02:46
- 73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:07
弱点はあるにしろそれを覆い隠すほどの力があると感じさせたのがディープだしな
おまけにギリギリ差してるってわけでもないし - 74二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 15:04:27
ディープインパクトとブエナビスタの最大の違いはコーナーの巧拙
コーナーが下手なブエナビスタはコーナーで動けないので直線まで我慢しないといけなかった
それが勝ちきれなさに繋がったんだよな - 75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:03:32
ディープが強い先行馬に対して何も出来ないのは共通認識よな
末脚でさえじわじわタイプだからスローの瞬発力で勝てるとも思えないし
歴代ならルドルフとかエルコンやアモアイ、イクイのほうが倒すの難しい - 76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:06:50
倒すってだけならそうだけど最強馬同士の戦いって観点ならそいつらが勝手にやり合うだけだからな…
- 77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:11:13
後方脚質は勝ち方以上に強そうに見えるからファンが多いのも頷ける
- 78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:12:29
まあ実際に強いのは先行馬なんだけど先行馬って人気出ないからねー