【軌跡】ファルコム作品を語るスレ222【イース】

アニエスにヴァンへの恋愛感情持たせたのってぶっちゃけ失敗だったよな。
初めからヴァンとは相棒だけの関係にして、限定回帰に初恋＆失恋必要ならメインキャラ又はそれに近い立場のキャラに恋させればよかったのにな。
アレだけやってるのに報われる未来が見えん。
そのうち無視できなくなるから振り向かせるために足掻けとかアーロンやジュディス言ってたけど、戻ってきたとしてもそんな時間ゲーム内で書ききれないし、ヴァンには時間とは別に保留にしているエレインへの返事の件あるんで相当上手くやらなきゃ無理。

48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:11:06

>>45

１人で１機相手に出来そうなのはアリオスとランディくらいか・・・・

シナリオとして本当に全世界襲撃があるって流れになれば多分、ワジ（＋アッバス　　＋ヴァルドｗｗ）あたりが加勢するだろうけど。

49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:11:14

とうとうコピペし出して草

50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:11:23

>>45

動けると思う

既に女神の盟約は切れて自由って言ってるからな

むしろツァイトやレグナートが刻の至宝のことを何も知らないのが不思議なんだよね

ローゼリアは二代目だから仕方ないと思うんだけど、聖獣って自分の担当以外の至宝のことも知っていたイメージがあった

51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:11:52

>>44

とりあえず今は従うだけの理由があるんでしょ。

メルキオルだけでなく大君やジャコモも従うだけの何かが。

それとハミルトンって目的のためなら犠牲出ても構わないスタンスなんで、計画に支障でないレベルなら自由にさせとくと思う。

52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:12:05

>>43

最低だよヴァンさん

53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:12:59

>>44

アレクサンドルは兎も角、ヴィオーラはジェラールにかなり心酔してた上に破滅願望持ちだから釈放して大丈夫か？ってなったわ

実際シーナムのクエストで古巣のカダス夜想団残党と接触しようとしてたし

54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:13:26

>>44

メルキオルって常識はあるし良識も知ってる上で外道を楽しんでるキャラって感じだから、むしろこういう役回りをハミルトンのような善人が与えてきたのにびっくりしてるように見える

>>56

55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:16:54

>>42

普通にリベールですらヤバいと思うわ

むしろクロスベルは豊富な財力と狭い国土で守りやすいような気がする

極端に言えばクロスベル市街に人を集めればあとはそこを護衛するだけ

流石に数年経ってるんだから機甲兵とかも配備してるだろうからな

山間部の多いリベールは上から攻められるのは極端に大変そう

56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:17:15

>>54

その根底は善であるがその為の悪も受け入れるしその業による結果も受け入れる。というハミルトンの姿勢。

それに興味を持って結末まで付き合っていいとなって結果として尽くして死ぬ。となってもメルキオルならありそうってなる。

57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:17:49

メルキオルと決着をつけるのはオジサンかもな
レンの決着がついたから～みたいなことも言ってたし
レティはアリオっちとオランピアの方に興味がありそう

>>62

58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:19:43

ジェラールが復活してないのは流石にヤバすぎるからだろうか
仮に復活しなくても精神世界的な感じでヴァンと問答して戦うとかありそう
あと庭城みたいな場所で再現ボスとして出てくるの確実

>>60 >>67

59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:19:53

ハーウッドが味方側なの納得行かなすぎだろ
どう考えてもメルキオルと一緒に滅ばなきゃダメだろ

>>120

60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:23:57

誰も話題にしないファビオ・ロッソさんの明日はどっちだ

>>58

ジェラールは今作でも庭城にいるんだよなあ

まぁジェラールは残滓とか関係なしに出てきそうではある

オラシオンにも行けてないしな

61二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:24:07

>>29

すーなー切れなかった理由は本気で戦っても（ピクニック隊に）凌ぎきられるからってことで条件的には甘くないし、あれはすーなーが根性で掴んだ見届けと思うけどな

62二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:27:17

>>57

おじさんもそうだがヨルダが決着をつけると思う

すーなーがエンペラー倒して光の道を歩み始めたのに続いて欲しい

>>64

63二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:29:34

ファビオまあまあ尺とったわりに普通に逮捕して終わったけどなんだったんだあれ

>>68

64二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:30:22

>>62

イクスは戻ってこれますかね・・・

65二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:31:19

ニナがケビンにパワハラ人事してるの絶対ルフィナの件での私怨入ってるよなあ・・・

>>70

66二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:31:50

イクスはワンチャン死ぬまである
自分がいなくなればヨルダが色々な柵から解放されるとか思ってるのありそうだしな

67二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:32:44

>>58

復活しても魔核はヴァンがアペイロンはヨルダが回収してるから弱体化は免れないからなあ

>>71

68二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:33:03

>>63

次回作での重要人物じゃない？

ヴァンの面影求めてたアニエスとくっつくとか。

69二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:34:38

ケビンが外法狩りできるか微妙な現状
ハミルトン絶対殺すマンのニナって単体勢力になりかねんな
イスカリオとかいう都合のいいやられ役は知らん

70二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:34:46

>>65

ケビンが自ら志願したからニナに他意は無いような気がする

71二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:37:56

>>67

魔核はともかくアペイロンは今どこにあるんだ？

イクスが持ち出していたならメルキオルが渡す展開はありそう

>>72

72二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:41:22

>>71

黎2の時はヨルダの影の中に収納してたからまだヨルダが持ってるだろう

イクスの能力は持ち運びには不向きだし、渡してもメルキオルには使えないし

73二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:43:33

？？？「旧王家の生き残りが2人だけだと思った？」
きっとこうなる。しかも正面向くのはどうせ既存のキャラだろしってた

>>76

74二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:48:35

CP上昇系をつけると神気しても全く減らないのありがたいな

75二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:49:43

主人公が魔王でヒロインが女神とは随分スケールデカくなったな

>>79

76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:50:59

>>73

魔核入手後のジェラールに性欲残ってないだろ

イクスとヨルダの母と子づくりだって教団から無理に頼んだ形だし

77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:51:06

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:53:04

ワジが居なくなった絶望や嫉妬で薬飲んで化け物になり大切な部下達を巨大棍棒で一掃したヴァルド・ヴァレスさん
最高にファンキーで堕ちるとこまで堕ちてくれた
またこういう悪役見てみたい

>>81

79二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:03:20

>>75

女神ではないけど

80二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:13:10

天使像と似てたりアニエスにまたまだ謎が多すぎる

>>94

81二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:14:19

>>78

ヴァルドさんってグノーシスと相性が良かったらしいけど、ゼムリアの真実とかは見てないんだよな

やっぱヨアヒムみたいに赤を過剰摂取しなきゃダメなのかな

82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:16:08

ヴァルドさんは「強さ」だけを求めてたんだよな
ガウランかよ！

83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:20:07

グノーシスによる「真実が見える」
見えなかったものが見えるようになるというよりかは「海の向こうについて考えがおよばない」とかそういう思考制御っていうか縛りから抜け出せるようなものなのだろうか？
皆が無意識に（そうさせられている）目を逸らしている事に目を向けられる。そこから得られる（至宝にとって都合の悪い）発見といったものを感じて解放された、真実を知ったと表現する、みたいな。

>>84

84二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:24:36

>>83

閃4マクバーン戦の時に少し話したくらいでⅦ組メンバーが海の向こうとかゼムリアの外という概念の理解はできてたわけで

その程度のことならマクバーンが「独自の境地に至ってた」なんで評価はしないんじゃない？

>>86

85二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:48:47

リースが裏解決屋に外法狩り止めるのを依頼してくるとかありそう

>>87

86二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:56:31

>>84

思考の枷は教えて貰えれば外があるということを理解出来る程度みたいだよね

そんなのでガチの外出身らしいマクバーンが評価するとは思えないからもっと根源的なことっぽい

ジェラールが煉獄がないことを知っているってのが魔王じゃなくて教団の知識なら女神の不在を証明とかとか？

87二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:14:06

>>85

法王お墨付きの抹殺命令に従騎士1人が逆らって別勢力に妨害の依頼とかワイルド過ぎで草

まあリースはプライベートではケビンに強いけど、ケビンが上司命令発動したらなんも出来ない立場ではあるんだよな

>>90

88二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:32:44

前スレでメダイユショボいって言ってる人居るけど効果勘違いしてるな
戦闘開始時じゃなくて行動時CP50とかいうぶっ壊れなのに

89二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:41:26

次回どこから始まるかわからないからかいまいち具体的な考察が出せんね
もちろんこうなって欲しいって希望や妄想はいくらでも出せるけど全部空をつかむ感じで
アプデもないようだしこっから早くて再来年かあ

>>91

90二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:46:28

>>87

守護騎士が二人も個人的感情でその法皇お墨付きの抹殺任務を堂々と妨害してるんだから何を今更

>>92

91二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:51:48

>>89

個人的には次の状況がはっきりと判る形で待たされる方がぐぬぬってなるから今くらいのわからなさのほうがいいｗ

92二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:57:21

>>90

セリスとリオンのあれってケビンに苦情入れられる程度の現場判断で済まされてるんだよな…今のところ

上に伝わったら問題になりそうだけど、守護騎士は聖痕で決まるらしいからクビとかは無さそうだし

堂々と対立出来る立場ではあるのかな

93二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:02:46

ルーファスやラピスはケビンと裏解決屋が対立したときにケビン側に着くか裏解決屋に着くか気になるところ
すーなーは代行をやってたのもあって裏解決屋につきそう。。

>>95

94二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:03:12

>>80

リリヤが天然の天使だったりしてな。

悪魔実在するなら天使もいるだろう。

軌跡シリーズの養子は、養子になる前に激重なものを背負っているのが定番。

>>100

95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:12:10

>>93

すーなーはリーダー（ルーファス）次第、ルーファスは主人（ラピス）次第じゃないの

つまりラピスがどう判断するかによる

まあ対立自体やるなら今回やってただろうしグランドリセットに忙しくてそんな暇も無いと思うけどね

96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:18:07

まぁ、すーなーほどではないけど、ラピスも助けて貰ったりして裏解決屋に世話になってたからな。。
あのラピスが恩を仇で返すことはしないか。。

>>99

97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:19:12

残滓ってどういう理屈で選ばれるんだ？
ゲネシスごとと思ったら復活した奴9人いるしな。
1名生身の人間が混ざってるとかなら別だけど。

>>98

98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:25:31

>>97

オランピアとか人によっては生存ルートだから生身だよ

99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:27:36

>>96

その理屈で言うと、ハミルトン抹殺計画のことを裏解決屋（特にカトル）に黙ってる時点で恩を仇で返してることになりそう

界では結局最後まで黙ってたけど、界II？でどうなるかな

100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:50:30

>>94

始まりの天使がいたとしてそれのクローン体がアニエスたちとか？

天使が刻の守護者枠で

まあそうなると魔王は何なんだってなるけど。

101二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:56:31

つか0年までリセットしてなんで同じ人間が産まれるんだ？

102二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:05:19

黎以降衣装関連手抜きな気がする…DLCも過去キャラ衣装の色違いとか今回のバニーもだけどレースクイーンとかも全員共通でちょっとずつ変えてるだけみたいな…
水着も閃キャラのデザイン使い回しされてるキャラいるし

103二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:20:40

空のリメイクもあるし京都ザナドゥもあるしなんなら裏でイース新作も構想してるかもだし余裕が無いんだろ
界は発売前の長めのＰＶも無かったしこれ以上アイテム以外のDLCも無さそうだし

>>105 >>110

104二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:22:10

エッチなのとか笑いを取れる系じゃ無い普通に街中歩ける衣装来て欲しい
ずっと願ってるけど実現しないなこれ

>>107

105二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:41:13

>>103

まぁ軌跡の次回作はアニエスが映ったシーンによっては完全にネタバレになってしまうからPVは短めの方がいいかもね。

OPも控えたほうがいいかもしれない。

106二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:43:17

ハミルトンがヴェルヌ社からいなくなったのは少なくとも1206年6月、A∵Dが暗躍し世界各国から行方不明者が多発したのはヨルムンガンド大戦直後。
今思えば閃Ⅲの段階からハミルトンを共和国編の黒幕にする気満々だったんだな。

>>108

107二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:45:30

>>104

黎シリーズはエロと下ネタ全面的に推してるからかエロ衣装多めだもんな･･･

>>109

108二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:51:10

>>106

シュミットがハミルトン怪しんでるミスリードからのジョルジュが正面向くって展開だったのに

その時点でハミルトンも真っ黒は予想外なんだよな

>>113

109二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:06:33

>>107

喜んでる人らには悪いけどフィーやラピスにまでエグい角度のバニースーツ着せるのはどうなんだろってちょっと思う

>>111 >>121

110二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:29:25

>>103

この辺あって界２が来年無い可能性高そうなのがすげぇ不安

1作で区切りついてなくて続きが2年以上空くってFC→SCじゃないんだからって感じ

111二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:33:40

>>109

フィーはもう20歳超えてるんで・・・。

>>114

112二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:36:21

第二部ヴァンルート3
今思えばカップル大量生産したり、プロポーズ成功したり、ツァオ✕アシェン含めたサブキャラCP候補生達が進展してたけど、ひょっとしてアニエスが振られるから恋愛関連の良いニュースを大量生産して空気を緩和したかったのかな。

113二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:37:01

>>108

これで次回作でラッセルとシュミットが二人そろって正面向き始めたらどうしよう

ネタ抜きで考えてもグランドリセット回りについてハミルトンのみに伝えたのだとすれば三高弟といいつつハミルトンが（エプスタインの遺志の後継者として）突出し過ぎてることになるし

二人が知ってて黙ってたならそれはそれで不穏な話になるわけで

>>117

114二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:40:02

>>111

すまん、フェリと間違えた

115二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:40:47

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:42:48

今回までリセット繰り返してるのならヴァンやリィン達のこれまでの各主役キャラ達が産まれてなかった回もあるって事なんかな？
それとも毎回きちんと産まれてはいるのか？

>>119 >>125

117二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:43:24

>>113

シュミットは正面でもおかしくないかもだけど、ラッセルは可能性低いと思う。。

実の孫であるティータを今更曇らせるのもどうかと思うし、エリカ博士はマッハパンチすると思う。。

118二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:51:39

突出も何もどう考えてもハミルトン以外の二人はエプスタインの遺志とか継ぐタイプじゃないだろ
自分のやりたいこと好き勝手やるタイプだし

119二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:52:22

>>116

少なくてもノーマルエンドリィンは存在しないと黄昏突破できないよね…

>>124

120二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:57:33

>>59

なんだか憎めないというか

>>129

121二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:58:50

>>109

しかしヨルダには着せないという謎のセーフティー

122二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:59:33

ヨルダって何歳なんだっけ？

123二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:02:25

ハミルトンは一回大義のための犠牲を許容しちゃったから止まれなくなってどんどんヤバいことしていったタイプだな
教会にバレたらすなわち死だからバレないようにしなきゃって行動もとってるし色々と自覚的

124二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:05:13

閃1や閃3のOPイベント（中盤くらいのイベントの一部を先取りするけどキャラの顔触れが本編と違ったりするあれ）は意図的にやってるもので今後の伏線だって話は創のビジュコレでしてた

あれが前ループまでに実際に起きた事象だったとすれば事件の参加者の顔ぶれにある程度の変化が生じるくらいのズレは当然にあったことになるが

主人公クラスの欠落となるとどうなんだろうな

基本的に解析不可な古代遺物に別ループの産物が混じってるっぽいことを考えると技術体系が根本的に違うとか国家の枠組みが違うとかそういうでかいズレが生じたループもありえそうなものだし

そうなると事件自体はある程度近似でも解決した顔ぶれが主人公含めて全然違う、みたいなケースもありえなくはないのかな

>>119

地上がどうなってようとSiN値が基準超えたら宇宙に浮かぶレーギャルンの函によってリセットかかるだけ、と考えればどの事件も「解決されなかったら世界が終わる」にはならんのよ

鋼パワーならリセットに抵抗できるって言うなら話は別だけど司る力の方向性が至宝ごとにある程度定まってる以上は

刻の至宝による巻き戻しに、力の総量が多かろうと鋼（大地＋炎）で抵抗できるのか？って話になるわけで

黄昏でイシュメルガが勝ったとしても「そのループではリセット発動まで地上はイシュメルガが調子に乗ってヒャッハーしてる地獄絵図でした」になるだけなんじゃないかと

微妙なのは時と空の至宝の力にもちょっとはみ出してたっぽい零の至宝関連くらい？

125二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:06:35

>>116

19998期ではノバルティスがエプスタイン唯一の弟子ってことだから19998期には三高弟いなかったんだろうし

何期かわからんけどリゼットのときは1259年まであったから毎回かなり違いありそうだけどもどうだろうか

126二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:09:39

とりあえず19,000代ではクォンタムタイムロック的存在はあるよね。

127二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:11:22

少なくとも今回(19999)と前回(19998)でエプスタインというトンデモさんが存在するのは確実なので何かしらの理由でリセット後も同じような歴史の流れになる要素はあるんだと思う。

引き継がれる条件（？）を満たしている場合
・エクスキャリバー石像の様な物質はどうやらそのままリセット後の最初から存在し続ける。
・人の場合はその時代、その時にそのように存在する事が定義されてリセット後の最初からそこに至る因果律の線が固定化される
みたいな感じで。条件は多分まぁ理外というか刻の至宝の枷の外というかそういう要素を含んでしまった（理解してしまった）物なり人。恐らく外から丸々やって来たと思われるカルパンネラやマクバーン（の本体）は刻の至宝から見てもどうしようもない存在なのかもしれない。
で、そういう固定化された存在が増えてくると大陸そのものの歴史の流れ全体が固定化に近くなっていく、と。

128二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:15:25

前回、一人弟子を才能だけで選んで失敗してしまったエプスタインが記憶を引き継いで意識的にやり直したのが今回の三高弟（但し、本命はハミルトンで他の二人は導力技術発展の為のブースター）なのかもねぇ。

129二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:16:11

>>120

憎めないと憎みきれないはけっこうニュアンス違うんだぞ

それはそれとして前回レンも言ってたけどおじさんはド外道のくせに微妙に結論をいい話に持ってくるせいでちゃんと敵になってくれないのはすごい厄介な人だと思う

>>130

130二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:21:42

>>129

まあ教会ぐらいじゃない？　はみ出したやつをちゃんと処理しようとするのは。他はまあ黎みたいな敵ではあるが・・・みたいな一歩踏み込まない感じ。

131二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:23:22

おじさんはよさそうだな、おもしろそうだな、と思った事を素直にやってしまう。
問題は一般人が持つべき人道・罪などと言った倫理観が欠如しているのでその過程がとんでもない事になってる時があるって事なのだ。

132二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:27:34

ノバルティスのような超ぼんやりな記憶とも言い難い小さな欠片を引き継いだエプスタインが何回もの試行錯誤の人生を繰り返していってついに「もしかして何とかなるかもしれない」って所までたどり着けたのが今なのかもしれない。

133二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:58:11

ケビンからマギサ婆さんの事を勝手に託されたけど、ヴァン達はマギサ婆さんなんて相手にしている余裕あるのか？

>>135

134二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 01:08:26

アニエスいない世界線だとヴァン達はどうなってしまうのか想像してみた。
・第一のゲネシスはそのままアルマータに奪われる。
・アイーダさんの件でフェリが押しかけて、それがゲネシス巡る最初の事件となりフェリが助手1号に、しかしグレンデルは使えない。
・マクシムさんがナンパしてこないので裏解決屋との接点は生まれない＝ポーレット母娘との復縁は絶望的。
・アーロン、リゼット、カトル、痴女、ベルガルドは仲間にはなっているが和気藹々とした雰囲気はない。
・エレインをずっと避け続け、出会ってもろくに会話もせず空気がずっと重い。
・グラムハートからは利用できる駒としてルネを通じ利用され続けるだけの関係。
etc・・・。

なんだこの地獄は・・・。

135二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 01:21:42

>>133

どんな状況だろうがサブクエは絶対にやる

それがファルコムのレゾンデートル

136二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 01:34:39

てかノバルティス博士はどうやって記憶保持したんだろうか？
リィンもループの記憶保持してるようなところあるがあれ特別な力の持ち主だからだしノバルティス博士はそういうのないよな？