- 12◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 17:57:31
※代理スレ立てスレ主のトリップはこちら→NZvCY2jLVs
- 22◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 17:58:30
- 32◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 17:58:53
- 42◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 17:59:40
- 52◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:00:23
- 62◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:01:05
いったんおさらいもと保守も兼ねて部隊決定の手順をお話します
よくわからんという場合は雰囲気をお楽しみいただくか、結果をお待ちください
①隊長の決定(指揮5以上戦闘員からランダム)
(この間、裏で準備があるため少し空きます)
②各部隊の戦闘員の配属を決定していく
③私の判断で調整が必要と感じた部隊メンバーを何らかの手段で調整します
(狙撃手が3名以上になった場合などスレの運用上で差支えがあると判断した場合のみ)
④各部隊のオペの配属を決定
で行います。
今回は部隊続投などもなく、準備や確認作業が長引くため、開始から決定まで1時間ほどかかる見込みです - 72◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:01:23
＜①隊長＆④オペのダイスについて＞
ダイスを振り、ダイス結果の先勝ちで隊長及びオペを決めます
例)
以下8人の隊長候補から『4人』を選ぶとします
1国近 2真木 3三上 4草壁 5綾辻 6小早川 7月見 8結束
今回は1~8のダイスを仮に8回振ったとします
結果が1,1,2,3,4,5,5,5
となった場合、左から出ている順に1番隊は国近、2番隊は真木、3番隊は三上、4番隊は草壁が隊長となります
綾辻は最多の3回出ていますがこのダイスで出現回数は考慮しません。先勝ち方式で先に数字が出たキャラから隊長に採用します
オペも同様でダイスを振って出た順に左から1番目の隊、2番目の隊・・・という形で配属します
- 82◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:01:36
＜②戦闘員配属のダイスについて＞
以下の16名を各部隊に4人ずつ配属すると仮定します
部隊名は先ほどのダイスで決まったという体で国近隊、真木隊、三上隊、草壁隊とします
1緑川 2宇野 3里見 4佐伯
5嵐山 6木虎 7佐鳥 8時枝
9三輪 10米屋 11奈良坂 12古寺
13木崎 14小南 15烏丸 16迅
振るダイスは以下のようにふります
国近隊dice4d16=3 6 13 12 (34)
真木隊dice4d16=5 15 8 14 (42)
三上隊dice4d16=9 10 5 6 (30)
草壁隊dice4d16=14 4 11 6 (35)
そして仮に上記のダイスの結果が以下だったとします
国近隊ダイスが1,2,3,4
真木隊ダイスが5,5,6,6
三上隊ダイスが5,6,6,7
草壁隊ダイスが6,8,8,8
この場合は次のように配属を決定します
他部隊と数字被りのない国近隊4名と三上隊の7番佐鳥、草壁隊の8番時枝は配属が確定します
5番の嵐山は真木隊で2回、三上隊で1回出ています。この場合嵐山は出現回数の多い真木隊に配属します
6番の木虎は真木隊と三上隊で2回ずつ、草壁隊で1回出ています。この場合木虎はより多く出ている真木隊と三上隊の2隊で決選ダイスを行います
このようなダイスをすべての配属が決まるまで繰り返します
- 92◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:01:52
＜③メンバー調整について＞
今後の考察等で非常に扱いが難しくなると判断した場合に限り、私の権限を持って調整します
例：国近隊のメンバーが宇野・佐鳥・奈良坂・古寺になってしまった
この場合、まずは国近隊の中から2名をダイスで選び、他の部隊のスナイパー以外のキャラを対象にダイスを行い、決まった人とトレードを行います
(同じ部隊にスナイパーが3名以上入るのはNGとしています)
今回はスナイパーがそこまで多くないのでやることはまずないと思っていますが念のため手順は開示します
また、②のダイス途中で未定キャラとのトレードを行うなど状況次第で臨機応変に対応します
いずれにせよ、トレードにはランダム性を確実に持たせるため、私が恣意的に好き勝手変えたりはしないのでご安心ください
- 102◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:03:50
ギリギリで提案ではありますが、過去例があったとはいえ「近接が一人もいない部隊」が組まれた場合、調整対象にしてもいいのかなと悩んではいます
原作で近接(ATまたはAR)がいない部隊は
冬島・漆間・茶野・間宮・(荒船)のみと特殊性が高いところばかりだなというのが感想です
そういう部隊がでたときの面白みと実際の現実性を天秤にかけてどうしようかは悩ましいなと - 112◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:05:17
WIKIの煙崎製作者さんへの回答
それは仕方ないのでいいんじゃないでしょうか。が回答です - 12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:06:44
- 132◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:10:42
さらにARが入ったとして、それが嵐山か木虎かでも話が変わると思いますのでそのあたりが難しいですね
いっそAT強制配置は考えましたが、確かに数は多いとはいえAT配属がばらけるのがほぼ確定してしまうのでそれ話だなとも思いましたので
このあたりは後出しにならないよう考慮はするかもと先に言っておきます
- 14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:35:32
- 152◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:37:26
一応、新規の方もいるため
今日19時～開始予定のダイスをもちまして今シーズンの部隊が確定します
みなさま大なり小なり自キャラへの思い入れはあると思いますし、それは理解しますが自分の子可愛いだけではこのスレが止まってしまうのも事実ではあります
ぜひ本日同じ部隊に組まれたキャラや、好きなキャラやその部隊からでいいので、少しずつ理解している他の方のキャラの輪を広げていただけると嬉しいです
また、逆に言えば皆さん自分のキャラについて触れてほしいという思いはあると思うので、特定のキャラや属性のみスポットが当たり続けるような、そのような状況も好ましくないと思っていますのでその点もご理解ください
余談ですが、現時点で全員のキャラを把握している人は多分いない。少なくとも私は適当な新規キャラの苗字を言われてそれが男性キャラか女性キャラかすらほとんどわからないので最初はそんなもんです
一クラス分をそんなたった一日二日で覚えろとは思ってないのでそこは新規の方も無理に頑張る必要はないかなと思います - 162◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 18:38:41
埋めちゃった前スレの199レス目より
九十九製作者さんへ
裏スレで防御援護と射程を1ずつ下げるとおっしゃっていましたが、
7/5/9/4/8/4/4/3/44になるということで大丈夫ですか？ - 17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:09:53
>>16はい、それで問題ありません
- 18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:10:47
- 19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:22:22
佐井
技術7→8と戦闘スタイルを修正
戦闘スタイル↓
両手持ち弧月一刀流。対トリオン兵では旋空を連発して装甲ごと叩き斬るパワープレイ。対人戦ではバッグワームで隠密行動をとりつつ、隙を見て旋空で奇襲するステルス戦闘を展開する。SEを活かしてバッグワームを着て隠れている相手に壁越し旋空を当てることも。攻撃手同士の近距離での斬り合いもある程度は凌げるが、片腕を失うと大きく弱体化する。 - 20田村・猿楽製作者24/10/31(木) 19:23:45
田村のトリガー構成結局どうなんですかね。
「出し入れせずに銃トリガーを切り替えれるのか」については描写こそありませんが、一度出した銃トリガーはそのまま残るので両方出したままはいけると思っているのですが。 - 21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:24:06
大鳥
機器操作9→10、情報分析8→6、並列処理8→9とキャラ概要を修正
キャラ概要↓
元気で明るくざっくばらん。出会いを求めて入隊した(本人談)オープンマインドお嬢様。攻撃手として訓練を開始するも、自他問わず破損するトリオン体を直視できないという致命的な弱点が発覚。それでも同期達とともに戦う決意を固めオペレーターへと転身。元気な声で隊員の支援に全力を注いでいる。趣味の漫画は読むのも描くのも好き。あらゆる機器やソフトウェアを駆使して空想を形にしていく。包み隠さずのCカップ。 - 222◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 21:20:45
- 232◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 21:22:00
次回へのメモ）
・募集フォーマットは行数をがっつり削減する必要は絶対ある。レスが飛びすぎてて混乱する
性別：男 ポジション：攻撃手
年齢：19 誕生日：1/1
みたいな。あと、現在の誕生日フォーマットの方がいらっしゃれば星座はなくてもいいのでは
・最初の【戦闘員】←これ一番上だとコピペしないといけないとものと認識されない説が浮上
(ちなみに私は一番上派だった・・・)
・指摘は要改善でよりよいものにするべきと思われる
・/でステータス入れてもらいましたが名前と年齢とポジションもほしいなと思いました
あとあるとまじ便利。強制で書くように組み込んでほしいけど画像と違うが多発しそう
でも画像をなくすは気持ちの問題でやりたくはないなと思います
・不明な仕様に関することは事前相談 - 242◆M7kA1NWXZEka24/10/31(木) 21:25:13
部隊カラーについては早めに決めていきましょう
各隊長製作者さんは希望があればRBGの色コードで
色コードがよくわからなければとりあえず色図鑑とかで検索してください
相談等もご自由に。一部まとめも絡むので明日中くらいには決めた方がいいかな？と思います
ダイス回すならこちらをどうぞ
R dice1d255=152 (152)
G dice1d255=105 (105)
B dice1d255=97 (97)
- 25新倉・敷嶋 製作者24/10/31(木) 21:31:15
- 26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:42:47
- 27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:53:50
代理です。新規の方向けに今後の見通し
ある程度最初のバタバタなどが落ち着き、かつ準備ができ次第にはなりますがBBFの募集や一人称や部隊メンバーの呼び方、セリフ例などの募集がかかります
部隊メンバーの呼び方というのはこういうのです
その他簡単な呼び方例とかはほしいです
年上は〇先輩、年下男子は〇くん、年下女子は〇ちゃんと呼ぶみたいなそういうパターンですね
- 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:54:17
- 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:49:24
- 30真鍋製作者24/10/31(木) 22:51:42
- 31猿楽・田村製作者24/10/31(木) 22:56:05
- 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:58:12
- 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:00:38
Rだけがでかすぎて察してましたけどだいぶ赤ですね。
涼的にはOKです。田村に従います。
一応載せときますね。
色検索 - 原色大辞典色の名前とカラーコードが一目でわかるWEB色見本www.colordic.org - 34猿楽・田村製作者24/10/31(木) 23:00:42
- 35晴村製作者24/10/31(木) 23:08:45
こちらこそよろしくお願いします。舞台カラー、｢めっちゃ晴れてる感じする！｣ということで晴村は気に入るはずです。
- 36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:10:01
(まるで前のシーズンは落ち着けなかったみたいな(思い当たる節しかない))
- 37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:22:22
- 38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:29:17
- 39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:38:40
- 40煙崎製作者24/11/01(金) 06:02:35
- 41二階堂製作者24/11/01(金) 06:24:05
- 42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:36:55
- 43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:38:19
- 44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:51:21
- 45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:18:18
坂東隊の部隊カラーについて
坂東の本能と理性、鹿野田の熱い心と冷たい言葉、葛木の高い知性と隠し切れない狂気、猿楽の豪胆で粗暴な見た目と臆病で小心者な見た目、龍門の前線で戦う能力と教えることが好きな性格のような二面性が坂東隊の特徴だと思っているので紫系の色が合うと考えています
最初は野球との縁で紫紺で考えていたのですが見事に丸かぶりしたので紫系で他の案があったら教えて貰えると助かります - 46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:45:52
- 47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:49:40
- 48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:27:58
- 49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:31:08
- 50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:33:50
- 51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:38:33
- 52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:09:44
- 53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:41:19
- 54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:11:27
葛木、風見製作者です
坂東隊の隊色、紫檀色賛成です
隊長の坂東とオペレーターの龍門に赤っぽいイメージがあるので赤めの紫で合うと思います
大槻隊の隊色問題ないです - 55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:15:41
できたら佐井・大鳥の入隊時期(原作組例)を修正お願いしたいです
2人とも香取と同期です - 56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:26:59
- 57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:41:19
- 58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:54:23
ありがとうございます 反映しておきました
- 59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:15:15
九十九制作者です。彼は気弱なので多分みんなの意見に合わせます。
- 60煙崎製作者24/11/01(金) 12:19:48
被っちゃいましたか、どうしましょう隊員の方が「こっちの方が夜間迷彩のイメージあるよ」って色があればそちらでも大丈夫です
- 61煙崎製作者24/11/01(金) 12:29:09
特に夜間迷彩のイメージでなくてもいいんですがせっかくサバゲー好きが2人いるのでちょっとミリタリー寄りの方がいいのかなって思ったんですよね
- 62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:41:08
ミリタリーチックに行くなら白〜灰の都市迷彩とかどうでしょうか？
- 63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:43:22
- 64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:45:48
坂東隊の隊色は紫檀（107,21,53）でお願いします
西宮隊の隊色は黒（0,0,0）でお願いします - 65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:50:32
- 66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:44:58
- 67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:06:05
- 68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:18:46
- 69新倉・敷嶋 製作者24/11/01(金) 20:28:37
- 70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:02:21
決定済みと色の見た目
01.坂東隊R107 G21 B53 (#6b1535)
色検索 - 原色大辞典色の名前とカラーコードが一目でわかるWEB色見本www.colordic.org02.新倉隊R158 G61 B63 (#9E3D3F) >>69
03.坂田隊R35 G91 B200 (#235BC8) >>28
04.正源司隊R255 G208 B0 (#FFD000) >>66
05.西宮隊R0 G0 B0 (#000000) ※黒なので例は不要かと
06.大槻隊R255 G255 B241 (#FFFFF1) >>37
07.真鍋隊R G B (#)
08.田村隊R241 G23 B24 (#F11718) >>34
09.煙崎隊R70 G14 B68 (#460E44) >>40
10.樋口隊R81 G243 B254 (#51f3fe) >>32
あとは真鍋隊かな
候補は>>30
- 71真鍋製作者24/11/01(金) 21:15:48
では皆さんの意見もあり真鍋隊の部隊カラーは#b0c4deにしたいと思います
- 72二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:23:00
最初は部隊別考察をやるでいいと思う
あと個人的に話題の取り回しが前シーズンでまずかった点(話題案が多くない、案自体も放置、話が完全に止まったまま)だろうというか
勿論やってくれてた人はいたけど毎回は無理だろうし、自分も特別何か出来てた訳じゃないから人の事言えないけどせめて話題の提案は指定のレスに安価つけて見落としを無くすようにするとかもっと協力し合えるように改善が要るのかななどと
- 73二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:13:20
そういや全員ボーイズorガールズチームが一つもないのは初なんじゃないかと思った
調べたら旧シーズン2はなかったけど桐谷隊は実質ガールズチームなので今回が初です
話題については明日の何時からかは難しいけどぼちぼち部隊別に入っていきたいね
特に自キャラがいる部隊の時に見識深めてメンバーの呼び方とかは考えておきたいところ
2キャラいると基本的には2部隊の8人分覚えて考えないといけないからやっぱ最初は大変だね(自キャラが同じ部隊の人も何人かいるだろうけど) - 74猿楽・田村製作者24/11/01(金) 23:20:51
- 75二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:27:47
部隊別考察・隊服考察・隊室考察・戦法考察
セリフ収集前にできそうなのはこの辺？
後前スレであったハイキューの２文字のあれも面白そう
思ったよりもスレ伸びてたし - 76二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:46:29
- 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:06:34
- 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:16:40
カバー裏コメント考えるのは実際過去にやったことはあったね
ちなみに最初のキャラ概要みたいに正式に集めるのは>>27とそのうちやる遠征アンケのみ
そういう考えてみたい話題を出し合って、出た案をまとめてダイスでランダムにその日の話題を決めてそれについて自由に語る、がスレで基本毎日やることだと思ってもらえれば※
(特殊な話題や、今の表スレみたいな特にテーマを決めないフリーの時間もある)
シーズン最初はまずダイスでランダムに決まった部隊を丸1日ずつ深掘りしていく「部隊別考察」になると思う
補足したいキャラ情報やメンバーへの所感をここで出す人も多いのでちょっと考えておくといいかも
※話題ダイスは誰でも自由に回せる(というかいる人でやるようにしないとスレが止まる)けど最低24時間経過してないとなので注意
ものによっては数日やる時もあります
- 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:13:16
- 802◆M7kA1NWXZEka24/11/02(土) 08:29:16
代理です。部隊のカラーについても全部隊確定したようなので、いったん私からはよっぽどのことがない限りこれ以降は流れに任せます
何かしら必要に迫られた場合などは出てくるかもって形です
裏で話すことも直近ではそう多くないでしょうからいくつかお話しておきたいことを
BBFについては何かしら制限等のお話があったように思いますので、また議論が必要なのであれば募集開始前にここでお話しできればなと思います
あとは予め今のうちから次回募集時のフォーマットくらいは考えてもいいかもですね。細かい制限等は直前でもいいかもですが
次を考えるなんてとんでもないというのもわかりますが、やはり現シーズンが盛り下がってきたあたりでならそういう気持ちも理解できますが、今やるのであれば逆にそういう気持ちも出ないと思いますので
繰り返しにはなりますが、様々なキャラに目を向けながら少しずつでいいので50名の概要を覚えていっていただけるとと思います - 812◆M7kA1NWXZEka24/11/02(土) 08:35:33
あ、一個ありました
話題の回し方について、今は10個出たらその10個からダイスをしていますが、例えば5個出たらまずはその5個を消費しきってから次の5個の話題をダイスで選出とかでもいいのかなと思いました
やはりずっと前に提示されたダイスの都合で話題が残り続けると、恐らく一番熱意あるであろう提案した人の熱が冷めてしまったりすることもあるかなと思いまして、5個くらいのセットの中から回せば早めに消化できるかなと
それだと11個目に出した話題が前の10個が終わるまで確定で回ってきませんがとはいえ話題が出るタイミングというのはある程度コントロールされるので準備とかもできるかなと思います
過去どうしても知識がいる話題とかありますからね。そういうのは提案した方が引っ張ってもらいたいというのはありますし - 822◆M7kA1NWXZEka24/11/02(土) 08:40:46
さっき一個と言いましたが最後にもう一個、裏スレの運用について
こちらは表スレとは違い、メタ的な視点等で語れるということで必要なスレかと思います
ただ、愚痴スレではないという事とあくまで表スレの様々な参加者が見るという前提での書き込みをしていただければなと思います
様々な方というのは、あなたが苦言等を言ってる対象になってる人も見ているという意味です
議題という点であれば指摘のように少しピリッとした空気になることもあるかもしれませんが、読む人がどう感じるかという点を考慮した表現を用いた方がいいのかなと今回の募集時でも度々感じました(その書き込みにその言葉いる？という言葉をあえて使っている方とか)
情報の授業のようなことを書きますが、投稿ボタンクリック前に本当に書き込んでいいのかなというのは一度思い返していただけるといいなと思います
上に対して「あいつのことだ！こいつのことでしょ！」とかやると私が言ったことそのままなので、そういうのはおやめください - 83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:19:28
- 84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:15:25
- 85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:18:10
今日の18時から1日ごとでいいんじゃないかな
- 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:26:26
18時でいいんじゃない？
てか今んとこ決まって話題の舵取りをする人がそもそもいない(多分)から明確にいつからやりますって答えは出せないというか話題周りは適宜こっちでみんなが意見出してく必要あるかなと
- 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:59:23
- 88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:13:28
- 89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:17:18
- 90二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:47:18
↓前回の募集要項
https://bbs.animanch.com/board/2506503/?res=2
↓今シーズン募集前の話し合いであった普通校の成績とかの話は確かこれ
https://bbs.animanch.com/board/3929835/?res=137
個人的に体力は成績以上に人によって微妙に解釈分かれそうで毎回置き場所に悩む
- 91二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:58:12
合計の条件は全体的に高くないと逆におかしいってキャラもいるし難しいと思う
かといって緩い上限設定にするとそれはあってもなくてもなことになりかねんし - 92二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:33:00
全体的にって言っても888ならまだしも101010とかになったら一極系のキャラの枠食いかねないからな
- 93二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:35:37
ふと思ったけど体力の「そもそも動けない」ってどのくらいになるんだろうか、具体的にいうと河合の半身不随。那須さん以下だしグラフから飛び出すのでは？
- 94二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:05:19
- 95二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:05:58
動けないのは神経的な問題で肉体的には問題ないなら那須さんよりはマシなんじゃないかと思う
- 96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:11:32
問題は神経にあるけど動けない=動かないから体力方面も弱いんじゃないかな、肉体的には寝たきりみたいな状態の訳だし
- 97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:22:40
新規の人もいると思うので
確定情報だけじゃなく、こうなんじゃないかって話も全然OK
今表で結成の経緯気になるって言われてるけど、確定情報しかダメだと誰も何も言えなくなっちゃうからね！
そういうのがなんやかんや公式情報になったりするスレだしね - 98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:11:32
BBFのグラフは別々の評価だからそれの合計規制を導入するならだいぶ細分化してあげないととは思う
進学校上位クラスや星輪・アスリート・何かしらモテ要素あるみたいな数値が高くて当然なキャラと一般人キャラを同じ枠組みで規制できるかと言われれば無理だと思う
上で挙げた内何個かを兼任してるキャラも実際いるしね - 99二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:53:46
同じ枠組みで規制は難しいのほんとそれだと思う
やりすぎるとハイスペックなキャラ自体を実質認めない事になるし
かといって大勢いたら困るしインフレを避けたいのは分かるけど、例えば指摘頼みになると修正だらけでグラフ作る人の負担がかなりキツくなるだろうし一律でどうこうするのならかなり細分化した合計規制か、多少の上限強化くらいになるのかなとは
- 100二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:02:19
全体的に高くなってしまっているが問題であって、高くあるべき人が高くあることは問題ではないと思ってる
上で指摘されてるけど、一律的な合計規制はあまり意味をなさないというか、本来規制したいものが規制できないような改革になると思う
例えば仮に合計規制が20もあればだいたいのキャラには事足りると思うけど、20程度だと詰むキャラが複数いると思う
かといってそういうトップ組にあわせて＋25とかそういうとこまで解放するとそれはもはやだれの何のための規制なのかわからなくなる
いずれにしても一律的な合計規制は一部高くあるべきキャラの設定が苦しくなるだけでスレとしてあまり旨味のない規制になるからここは議論が必要なところだね - 101二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:11:53
規制検討されてるように「進学校出身とかじゃないけど、なんか進学校余裕の成績だよね」とか、「運動の能力が設定から読み取れないけど、なんか＋7とかあるよね」とかそういうのが問題だったんじゃないかな
合計規制はこういうのに対してどこまで有効に働くのかは疑問が残る
モテ度は気持ちちょい高めだけどでもオリキャラスレだしこれくらいかな？って範囲で機能してたと思う - 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:08:12
BBF担当の人が大変になるから改善点必要だろうけど-15～+15を0～30にすれば少しは高すぎるのを防げると思う
+5(MAX+15)より20(MAX30)の方が数値は同じでも付けにくさある - 103坂田製作者24/11/03(日) 16:53:19
表スレで絵を描いてくださった方へ
面白いイラストありがとうございます
どこで言えば良いのか分からないのでこちらで一言お礼を言わせていただきました - 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:03:20
明日用のダイス
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.坂田隊 3.正源司隊 4.西宮隊
5.大槻隊 6.真鍋隊 7.煙崎隊 8.樋口隊
dice1d8=蓋
- 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:04:02
- 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:20:08
派閥は○○寄りの××派みたいな掘り下げはしない感じですかね？
気にする人は気にするかなーと思いまして - 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:55:58
前はキャラの情報補完として言及したい人はする感じが多かったかな？
最初だからバトルや結成経緯とかの話が多いだけで部隊に関する話ならなんでもアリだよ
まだ始まったばかりで例が少ないからあれだけど製作者さんなら自由に補足したい所を補足してもらって大丈夫
派閥に限らず事前に細かく設定練ってるか質問が来たら考えるかは製作者それぞれのスタンスと場合によるけど
単純に派閥メインの話してみたいってことなら、やるとしてまだ先にはなるだろうけどやってみたい話題として提案してもらえればOKだと思う - 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:02:10
まあ全部出されても情報過多だしその辺は準備できたらとかそういうのでいいよ
今のタイミング逃しても裏で話たければ話せるし - 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:33:17
保守ついでに、部隊ダイスは誰が振っても大丈夫な感じ？
- 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:35:17
時間通りなら大丈夫
- 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:10:26
明日用のダイス
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.正源司隊 3.西宮隊
4.大槻隊 5.真鍋隊 6.煙崎隊 7.樋口隊
dice1d7=蓋
- 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:18:35
特に意味あるかは分からんが保守がてら
(隊色) - 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:54:30
黒白いいね(厳密には白じゃないけど）
- 114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:55:22
21歳隊長組で対極に位置してるのいいね
- 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:14:00
大槻隊が白かあ…
露ではないけどベラルーシを連想させるなあ
※ベラルーシは昔白ロシアという名前だった - 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:44:52
とりあえず保険として保守
- 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:35:12
振ってはないけど保守のついで
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.西宮隊 3.大槻隊
4.真鍋隊 5.煙崎隊 6.樋口隊
dice1d6=蓋
- 118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:38:18
話題募集もそろそろ？？
- 119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:17:09
キャラクターにそこまで詳しくなくても語りやすいのはCPネタ、偏見、三大○○
それと学年別やポジション別もどこかでやっておきたい - 120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:07:54
カプネタは最低でもBBF揃ってからの方がやりやすい気がする
学年別とポジション別は、というかダイスの用意とかちょっと手間かかる話題は結局誰も音頭取らないから中々始められない事が多かったからそのへんは要改善だね - 121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:23:45
誕生日一覧、ミス(大鳥と大槻が1日ズレてる)が修正されてない画像の方で間違えて投稿してたのでこちらが正しいです※念の為再度確認済み
お手数ですが次スレ以降で修正お願いします
さっき気づきました、失礼いたしました - 122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:09:31
明日用のダイス
昨日今日は代理で振りましたが多分明日以降はこの時間来れないんじゃ無いかと思うのでダイスよろしくお願いします
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.大槻隊 3.真鍋隊
4.煙崎隊 5.樋口隊
dice1d5=蓋
- 123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:37:21
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:38:04
新規ですが、次の話題の前に台詞・呼び方をやりたいという思いもあります
部隊考察を通して隊内でこんなことしてそうみたいなイメージは湧いてきたので、解像度を上げるのに台詞などはほしいなと
話題でいくならカバー裏とか相関図(BBFの各キャラページのRELATION)とかやりたいですね - 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:40:44
- 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:08:28
- 127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:19:20
4/4人数の多さもだけど普通にめっちゃ強い部隊組めるのなかなか
にしても懐かしい名前多いなぁ - 128二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:04:43
ホスト規制くる前に保守
- 129二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:00:33
【戦闘員：攻撃手/銃手/射手/狙撃手/万能手/特殊工作兵】
名前：漢字(ふりがな)※苗字と名前の間にスペース 性別：男/女
年齢：学年準拠。例：高校一年→16歳、高校三年→18歳 誕生日：
身長：(備考→男子平均は171㎝、女子平均は158㎝) 血液型：A型/B型/O型/AB型
職業：(中高生は学校とクラス単位で。備考→六頴館/星輪)
好きなもの：(2～3個)
家族構成：(どこまで含めるかの範囲は各自の判断)
派閥：城戸派/忍田派/自由派
入隊時期：(添付画像の入隊時期に記載されている原作組例参照。例：太刀川・冬島と同期)
キャラ概要↓
（170字～230字）
戦闘スタイル↓
（120字～180字）
保守のついでに圧縮した次回テンプレート案作ってみた。これだとがちゃがちゃしすぎてやりづらいかな - 130二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:09:59
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:10:26
明日用のダイスです
まさか秒で被るとは
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.大槻隊 3.真鍋隊 4.煙崎隊
dice1d4=蓋
- 132二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:30:18
- 133二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:31:11
- 134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:10:38
OCテンプレートにパラメーターとプロフィール載るけど、クリックしないとプロフィール小さすぎるか
- 135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:43:23
このレスは削除されています
- 136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:46:12
前シーズンって身長高い気がする…今シーズンと平均の差どれぐらいだろうと気になったので平均取ってみた
シーズン3がシーズン2の誤字してるけど許して
やっぱりどっちも高い - 137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:09:05
昔は男女比率だと女が多かったけど今回は男が多いからそこも影響してるんだろうね
- 138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:43:21
前シーズンは上位2人に引っ張られてるのかね
- 139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:07:13
明日用のダイスです
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.大槻隊 3.真鍋隊
dice1d3=蓋
- 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:46:20
前回は2メートル〜190あたりが何人かいたしね
後地味に今回は女子で平均身長はある子が多いからそれもあるかも
(関係無いけどダイス振る時間は前回振った時刻から24時間が経過してからというのは一応念の為
仮に時間縮められすぎると一部だけが不平等とかタイミング逃す人が出るとか色々ありますので…) - 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:53:01
部隊別も後数日だしこんがらがってきたので色々覚え書き
【BBF募集の案】
・普通校の成績を原則+8までにする
・パラメーターと同様指摘の時間を設ける
・成績、体力、モテ度の合計上限を設ける
→必然的に高くなるキャラもいるので一律で規制は難しそうという意見も多数、要議論
・-15～+15を0～30にする
【話題に関する案】
・例えば5個出たらまずはその5個を消費しきってから次の5個の話題をダイスで選出
・キャラへの偏見、三大〇〇、カバー裏、相関図(BBFの各キャラページのRELATION)
・CPネタ
→BBF募集後の方がやりやすいかも
・学年別考察、ポジション別考察
→どこかのタイミングでやりたい
【次回募集用の案】
・テンプレ>>129
→ プロフィール系はスレに、キャラ概要と戦闘・支援スタイルはテレグラフ等に書くか
【新規の人へ】
・確定情報だけじゃなく、こうなんじゃないかって話も全然OK
・自由に補足したい所を補足してもらって大丈夫(タイミング逃したら裏でも可)
遅レスですが台詞・呼び方(とBBF)は結構長めに募集期間取ってたはずなので次の話題の前に集め切りたいって話だと中々厳しいかも
あと確か前シーズンだとBBFと一人称→台詞・呼び方の順での募集でした(正直ここの順番は逆でもいい気はするけど経緯とかは覚えてない単なる個人的意見なのでなんとも)
- 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 23:39:15
BBF一人称は製作者だけで完結するけど呼び方はメンバーのキャラ性とかは掴んでないといけないからその辺把握する機関としてちょっと期間開けてから募集するって感じだと思う
セリフは呼び方と同時だからかもだけど呼び方とからめて応募する人も多いのはあると思う - 143二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:41:16
呼び方まとめ担当
募集よりも前に呼ばれ方希望があればその募集が必要になるので実際の募集は少し後から始まります
またこちらの都合で申し訳ないですがまとめを作り始められるのが12月に入ってからになります
BBFの規制について決めないといけないこともありますがBBFを先に集めた方がいいのではと思います - 144二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:06:58
BBFについて確認なんだけど、成績＝学力、体力＝運動神経のよさって認識なのか言葉のまま成績のよさや体力の高さなのかどっち？
実際のところ作者や公式以外で答えは出ないけど、認識だけは一致させておきたいなって - 145二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:09:54
どっちもそのままの意味だけど、成績は学校のテストの成績じゃなくて偏差値とかそういう類のイメージ
全国模試とか受けた時にどのレベルにいるかみたいな
体力はそのまま体力 - 146二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:10:09
明日用のダイスです
これが振られたら自動的にラストも確定ですね
(既に振ってる人いたらそちらで)
部隊別考察です
出た部隊について全員で深堀していきましょう
(該当部隊で何か出しきれなかった設定で今出しておきたい設定があればそこで)
1.坂東隊 2.大槻隊
dice1d2=蓋
- 147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:39:36
保守がてら
部隊別考察が終わったあとの話題は偏見、三大〇〇、カバー裏で良いのかな？ - 148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:16:37
風刃候補者とか今ある情報でも話せそう
- 149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:35:34
最初の方は偏見とかいいかもね
それは絶対違うってのも製作者として言いやすい時期だし、他のキャラについてもわりと好き勝手言えるし - 150二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:17:20
保守
- 151二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:11:47
確定したので保守がてらこちらで
明日の部隊別考察は大槻隊です - 152二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:14:09
せっかくなので補足というか掘り下げてもらった感想を
「弧月一本構成で生駒や辻とは違ったスタイルの隊員を考えよう」という思いつきから佐井を考えたので、将来含めて他のトリガーを使うという発想が全くありませんでした。なので、弾トリガーなどを覚えて今後伸びていくかもという解釈が目から鱗で面白かったです。弾トリガーを教わりに行くなら西宮経由で坂東か、グラサン経由で正源司か……
ありがたいことにライバル(？)も登場して今後が楽しみです。フライングになりますが佐井は煙崎のことを“煙っさん”と呼んでると思います - 153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:07:51
序盤でやれそうな話題案いくつか
好きなものの深掘り(何で好きなのか、きっかけ)
隊服や隊室の考察
オリ隊員の戦闘スタイルを漢字二字で表す(ハイキューのような感じ)
テンプレに合うキャラを考えるやつもやりたいけどこれは土日とかの方がいいのかな
そして関係無いけど過去スレにネタ探しに行くとうっかりそのまま読んじゃって時間が過ぎる - 154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:02:17
とりあえず明日から話題に入るし一旦は偏見でいくかダイスするかもう決めなきゃかな？
- 155二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:40:23
各部隊の話でも何度か上がってたけど部隊結成はきちんと話せそう
この話題の中で旧部隊の話も出来そうなら纏めて話せるんじゃないかな - 156二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:00:06
部隊別考察の総括というか、全部隊終わった上で結成時期とか順位とか部隊ごとの関係性を考察する話題やりたい
- 157二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:44:23
長くやったし振り返りはいいかもね
- 158二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:52:55
表に出すようなもんではないのでこっちに出します
部隊決定ダイスくじ運ランキング
同率の場合は3部隊競合勝利＞2部隊競合勝利＞3部隊競合敗北＞2部隊競合敗北の重みで評価
1位新倉隊(3/3)
内訳：2部隊競合2勝、3部隊競合1勝
2位田村隊(2/3)
内訳：2部隊競合1勝、3部隊競合1勝1敗
3位西宮隊、坂東隊(2/3)
内訳：2部隊競合2勝1敗
5位正源司隊(1/2)
内訳：2部隊競合1勝1敗
6位樋口隊、煙崎隊(0/1)
内訳：3部隊競合1敗
8位坂田隊、真鍋隊(0/1)
内訳：2部隊競合1敗
10位大槻隊(0/4)
内訳：2部隊競合3敗、3部隊競合1敗
同率のとこは
西宮坂東→直接対決となった佐井争奪戦に西宮が勝利＆西宮隊の敗北が1位の新倉隊相手なので西宮を若干上とする
樋口煙崎→樋口の強豪相手が1位新倉隊＆2位田村隊相手なので樋口の方を若干上とする
坂田真鍋→坂田の強豪相手が1位の新倉隊相手なので坂田を若干上とする
- 159二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:39:24
誰もスタッグについての詳細を聞かなかったので、
ワンチャン忘れられていることを危惧してイメージ画像描いてます。
あくまでこんなんだよってことを示すやつなのでクオリティは期待しないで下さい。 - 160二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:51:19
実際に西宮と坂東で佐井争奪戦してたらそれはそれで面白そう
- 161二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:24:05
今日の切り替えの話題は部隊振り返り、総括でいいのかな
- 162二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:54:35
今日はそうでいいんじゃない？
- 163二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:05:31
保守ついでに、ここからは具体的に何を語れば？
- 164二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:24
とりあえず話題案をまとめてみますか？
5つくらいもう出てたかな - 165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:47:34
話題案
偏見 三大○○ カバー裏 相関図 風刃候補者
好きなもの 隊室・隊服 キャラを表す漢字二字
後にした方がいい？案
CPネタ 学年・ポジション別考察 テンプレ
自分カバー裏と相関図やりたいって書いたんですが、どっちも自キャラの分を挙げるのをイメージしてたので、BBFみたいな募集寄りのお題な気がしてきました - 166二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:35:46
カバー裏はどこかのシーズンで普通にできてたから多分やれると思う
相関図（RELATION）はどうかな…ある程度関係構築してからの方がいいからBBF寄りかも - 167二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:33:02
- 168二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:37:23
数年後だとボーダー歴が浅い萩原も年齢若い古川もめっちゃ伸びてそう
超可愛い！ - 169二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:09
トリオンがデケェ…！
- 170二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:46:05
トリオン10というトリ強が小学生3？年生の時から鍛え続けてきたって考えると次世代のエースすぎる
- 171二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:04:23
将来性豊かでそれぞれ攻撃型と援護型のこの二人を獲得しつつ確かな能力経験のあるエースとオペを連れてこれる樋口はなかなかやり手なのでは
- 172猿楽・田村製作者24/11/13(水) 01:21:46
- 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:52:57
- 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:02:42
振り返り継続か話題ダイス振るか、どっちがいいかな
- 175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:05:48
継続でも話せそうだし勢いあるうちに話題行った方がいい気もするし個人的にはどちらでも
- 176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:20:24
個人的には製作者による情報は出切ったから話題変えて語る範囲を変えて解釈を深めたい
- 177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:55:32
話題どうしよう
- 178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:58:23
上に出てる話題案で今行けそうなの
偏見
風刃候補者
好きなもの深掘り
隊室・隊服
テンプレ
5つ出してダイスで回すみたいな話があったので5つ選んでみた
これでどうでっしゃろ - 179二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:59:49
一応部隊別総括のはずだけど部隊関係ない雑談っぽくなってるしここでポジション別とかの話消化するよりは話題変えてもよさそうな気はする
- 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:01:45
ちょうどスレも切り替わるしダイス賛成
- 181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:02:04
風刃候補者って今までやってきてそんな盛り上がった記憶ないから後回しorどっか他の話題と合体させない？
- 182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:03:33
盛り上がるかはおいといて、風刃は確実に蚊帳の外になる隊員がでるからシーズン最序盤にやる話題としてはやや適さないと思う
(過去にやったことあったっけ？) - 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:04:41
確かに風刃候補者は仲間外れが出ちゃうか
なら外した4つでどうでしょ
よければ回してきます - 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:05:39
- 185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:09:36
- 186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:46:20
風刃はフリー中か裏での雑談でちらっと話してる人がいたとかそんなだったような…
仮に混ぜるなら黒トリガーになったらみたいな話題あったよなと思ったけど序盤にやるものとしてはもっとあかんくなるなこれ
(理由：前提としてまず⚪︎ぬから)
BBFもぼちぼち集めた方が良さそうだけど規制とかどうしようね - 187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:10:54
個人的興味で作った中高まとめ（原作キャラ含む）
違うとこあったら言ってください - 188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:35:10
裏の話題になるだろうけど大学組の専攻科目が知りたい
- 189二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:40:29
得意科目とか勉強・学校生活とかとくっつくれば表でもいけそう
- 190二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:46:14
過去スレ見てると序盤でいけそうなのは名前系ですかね
姓名診断とか由来とか - 191二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:12:30
ほしゅ
- 192二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:26:24
保守がてら明日用のダイスです
話題ダイスです
今ダイス欄にある話題を消化し終わってからまた話題ダイスのタネを増やします
1.偏見
2.テンプレ
dice1d2=蓋
- 193二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:29:19
隊服とかは2日とか時間取っていい気がするけど盛り上がり次第か
てか昔は部隊別のときに一緒に話してたんだっけ - 194二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:42:52
隊服も偏見もテンプレも2日いけそうなポテンシャルはあると思います
まあそこは高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処をね - 195◆G4MzjLx0lY24/11/14(木) 22:33:14
- 196二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:36:06
たておつです
- 197二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:13:51
- 198二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:55:15
埋めちゃいますね
- 199二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:55:26
う
- 200二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:55:37
め