強化系念能力者のパンチって普通に銃より強くね？

1二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 19:59:06

未熟なゴンですら一発で大きな岩が割れるし

2二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:00:52

流石にグー使える頃のゴンのパンチは銃より強いだろうね

3二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:00:59

それはそう
念能力者は銃弾でダメージ受けるけど、強化系の念を込めた全力パンチ撃ち込まれたらもっとでかいダメージを受けるというだけ

4二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:03:00

念使えない兵隊長だって大木折るくらいの攻撃出来るんだぞ
普通の銃が通用するのはあくまで弱い念能力者の話

>>6

5二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:05:39

そりゃあ強化系は鍛錬すれば殴る蹴るが必殺技になると言われるだけある

6二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:06:42

>>4

というかハンター試験の時点で大槍で大木を両断してる奴や石壁を素手で砕く奴が普通にいる

>>9

7二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:09:11

念使えない時期のゴンも大男を軽く吹き飛ばしたりしてるしどちらかというと最近の描写がデフレ気味ではある

8二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:09:35

ゴンのグーってゲンスルーですら腹に一発貰えば血思いっきり吐いて気絶する威力だから下手したらグリードアイランドの時点でも本気だしたビスケのパンチ以上の威力の可能性あるんだよな
ゲンスルーの仲間ですらビスケの全力パンチを顔面に受けても顔面ぐしゃぐしゃにはなるけど喋るぐらいはできてたし

9二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:10:03

>>6

念なし武闘家でも雑魚念使いに勝てそう

>>17

10二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:14:45

というか、念を身につけている事で履ける下駄が想像よりずっと低い
子供の念能力者は意外といるけど戦闘経験があって腕利きなんてほとんどいないって言われてるくらいだし

>>12

11二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:15:56

マシンガンって破壊規模が大きくないだけで威力はめちゃくちゃ高くないか？

12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:17:33

>>10

グリードアイランド見てると身に着けただけで満足してる奴が多いと思う

13二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:19:27

素のフィジカルが一般的な人間を超越してる世界観だからオーラ纏った打撃でどのくらい強くなったか分かりずらい

14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:22:44

ヨークシン編の時点で壁を蹴破るし銃より遥かに威力ありそうなんだが

15二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:23:22

現代で例えればちょっと身体操作がうまくなった武術家って感じだな
普通の人より不思議な技使えるけどそれだけで強くなるわけではない

16二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:24:08

強化系と言えばゼホさんだが彼は銃弾より強力なパンチを放てるのかどうか

17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:25:12

>>9

ズシとキルアがまさにそれ

18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:30:48

だからキルアとかも念教えずに基礎を鍛えさせてたんじゃない？
勝手に念覚えたけど

19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:32:47

銃は念より手軽で威力がコンディションに影響されないのが便利。攻防力の移動とかいらんし
けど火力で勝るのはどっちかってなったらまあね

20二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:56:53

ゴンのグーはあの一ツ星ハンターのツェズゲラさんとそのお供から見ても大砲と評されるほどの威力があるからな

21二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:00:44

銃弾の殺傷力って貫通力込みだからな
威力を言うなら現実でもボウリングの玉投げる方が拳銃より強いくらいだ

22二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:13:53

銃だって種類によっては強化系より強いから何とも言えん

23二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:17:58

銃の利点は飛び道具であることと誰でも使えるって点だから強化系パンチとは強みが違うよ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:34:54

>>23

ジャンケンパーより銃の方が利便性は高いわね

念能力者を倒せはしなくても集中防御に割けれるし。

強いやつは銃より早いんだけどさ。

>>26

25二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:39:57

ハンターの世界で俺らの認識が狂った理由がズシvsキルアでキルアの攻撃が致命打にならないこととウヴォーの意味不明な攻撃力と耐久性だからね
この2つで俺らは念がとんでもないものだと思っちまったんだ

>>29

26二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:53:36

>>24

あれはチーとグーの選択肢ありきだからね

無手で使えることに意味があるから

27二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:58:15

ヤクザや軍隊がいる環境で感覚麻痺してるが銃って普通持ち歩かんのよ

28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:01:46

肉体能力＋念じゃなくて肉体能力×念っぽいんだよね
片方だけだとそこまで強くないけど掛け合わせると滅茶苦茶強くなる

>>30 >>99 >>123

29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:02:56

>>25

とは言え、ハンター試験に参加するような連中は、拳打で人間程度の太さの木をへし折ったり、コンクリ板くらいは粉砕したり

最初からそういう手合いしか居ない世界。加えて念能力者は基本ハンター試験合格者という当初の設定

これで銃弾如きが効くと思う方が無理がある

30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:04:42

>>28

ハンター試験合格者が念能力で身体強化して云倍化すればゴリラ怪人化するが、俺等が念能力者で云倍化しても、精々そこそこの格闘家相手に勝てるレベル止まり

31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:11:42

素手で10数トンの扉押し開いて素手で軽く人体バラせるキルアの全力の一撃を堅状態とはいえズシが軽い打ち身で済ませるぐらい初期の念の描写は凄かったからな

>>35 >>57

32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:13:13

初期…というかキメラアント編までは念関係なく超人描写多かったな

33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:13:19

銃は銃でも口径の小さいの限定だろうけどね
砲とかになればもっとエグいし

34二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:14:15

船の奴等凄そうに見えてハンター試験落ちてる奴等のが凄いのか？

35二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:14:23

>>31

あれもしかしてズシの素の耐久が高かったのか？

ビスケの系譜なら念なんかに頼らないでまず体を限界まで鍛えろってなりそうだし

>>37

36二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:15:07

船は船で特殊環境だからな

37二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:16:11

>>35

天空闘技場で師匠付きでみっちり鍛えてるのは普通の念能力者じゃないのは確か

38二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:18:56

銃は貫通力凄いとは言ってもGI編初期の強化したゴンのスコップの方がよっぽど貫通力高いでしょ
あの頃のゴンなんて念能力者としては相当未熟だったのにだ

39二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:19:00

ゴンとキルアが出会う奴のレベル高過ぎただけ？
闘技場の初心者狩りも念無しで２００階行けてるし平均値の参考にならなさそう

40二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:20:18

念能力者でもキルアの実家並みに体鍛えてる奴は少数派だろうな

41二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:20:58

というか戦歴が多い設定のゲンスルーもナックルもゴンは未熟って判断してるからそれなりの念使いもいる筈なんだよ
今の話で出てる念使いが低レベルってのも否めない

42二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:23:37

まあ蟻編だと師団長くらいならモラウの知人にも倒せる奴がいたのが示唆されてるし作中で出てない中堅～上位の念使いもいるとは思うよ

43二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:24:15

ゴンは中堅も経験不足などを大分低く見積もったんだと思う

>>64

44二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:25:30

強化系能力者の銃弾はめっちゃ強いってことやん

>>60 >>67

45二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:25:49

正直GI～蟻編の念の修行とか見てると選挙でプロハンターが下方修正された感が凄い

>>47 >>59 >>62 >>98

46二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:26:16

ゴンキルの時の試験が無駄に難易度高いだけでは？
あの時の試験管は皆相応に考えて試験考えてるし
ポックルですらキメラアントまでには発までいってるから習得が滅茶苦茶早い
基本はキルアの時みたいに雑に試験内容決めてる人が多くて玉石混交になるんじゃね

47二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:28:30

>>45

下方修正というよりは優れた念能力者ハンターはもう専門の仕事あるから暇してるのは実力不足なんだろ

48二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:31:00

未熟である事と才能が無いのは別って事だな
船のキャラは優秀だろうけど蟻編で生き残れるとは思えない

49二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:33:26

銃でダメージ受ける念能力者は念使えない兵隊長の打撃にも耐えられなさそう

50二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:33:37

ぶっちゃけ強化系ならマジで必殺技は要らないんだよな……
放出隣接だから、銃弾に周でオーラ纏わせればそれで十分な遠距離攻撃手段になる

>>51

51二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:35:59

>>50

極めた強化系は石投げればスナイパー倒せるぞ

>>52

52二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:40:06

>>51

念使えないスナイパーならそれで充分なんだけど

念使い相手ならもう一声やっぱりほしい気がする

具現化系のクラピカが９㎜パラなら凝でもダメージ受けるらしいから

銃弾に念纏わせれば、普通に十分すぎる殺傷力になるんじゃない？

同じ強化系以外ならかなりダメージ有りそう

53二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:50:42

そもそも念能力って会得方法の設定上、恐らく全創作物上でも恐ろしいぐらい「習得する『だけ』」ならハードルが低い能力だからな

まともに扱えるようになったりするハードルがやたらと高いだけで

54二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:05:37

自力で身に付けるのも教導者探して教えてもらうのも念による攻撃を受けて生き延びるのも相応にハードル高いと思うけど…

>>55

55二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:10:52

>>54

そのまま死んでも「念の開発」だけはされるから習得したうちには入るんやで

広義の意味でならな

56二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:12:19

ハンター試験編やキルアの実家辺りまでは素のフィジカルやばくなってたけど今でもしっかり生きてるのかな
最近出てくるキャラってみんな念を鍛えてオーラを含めてそのスペックってキャラばかりだよね

57二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:24:07

>>31

あれどう見ても軽い打ち身なんてレベルじゃなかったぞ

キルアからしたら後遺症確定最悪死亡くらいやっちまったと思ってたから驚愕してたけど

58二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:25:16

特質系だろうベンジャミン王子でも鍛えまくってるからか銃弾普通に弾いてるしな

>>81

59二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:27:23

>>45

後から出てきた協専のプロハンが大分ランク下げてる印象

なんかこいつらだけ念覚えてるだけのアマチュアみたいな感じだしハンター試験受けに来てた連中の方がよっぽどスペシャリストな雰囲気だった

60二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:36:08

>>44

レイザーの「ボールでも念を込めまくったから威力は念弾と変わらない」って説明見ると

念を込めた銃弾ってそれ実質念弾と変わらないんだ

言ってしまえばフランクリンの劣化版

>>61 >>66

61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:16:20

>>60

威力としては

純粋な念弾≧念を込めた弾＞ただの銃弾

みたいな感じでいいのかね？

燃費を考えれば念を込めた弾の方がいい気がするけど、手ぶらで場所も選ばない念弾もかなり便利

>>63 >>65

62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:09:43

>>45

選挙に出てきた連中の弱いってのはヒソカイルミ以下って意味だからあれでもバランス的には問題ないぞ

初期からプロハンでも旅団やゾルディックの執事見習い以下って扱いなんで

無限四刀流さんがプロハンかつ試験官だからな

執事のゴトーが銃以上の威力のコイン連打出来てヒソカに瞬殺されないけど負けるくらいなのは立ち位置的にはおかしくはない

>>81

63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:13:21

>>61

弾丸自体の耐久性とかに依る部分がどうしても出てくるだろうからそういう意味では念弾より劣るイメージ

64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:18:16

>>43

「オーラの総量だけなら中堅クラスのプロハンターと遜色ない」だから

オーラの総量だけ中堅クラスでそれ以外は中堅クラスに及ばない

65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:19:18

>>61

エアブロウさんとかも拳銃以上の念弾使いっぽいんだよな

何だかんだで船でも銃より念攻撃のが強い扱い

銃は牽制くらいの効果はあるってだけよ

66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:22:32

>>60

いや普通に銃弾+込めた念の威力になるだろ

レイザーの場合は念を込める対象が普通のボールだったからほぼ念弾と威力が変わらんってだけで

67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:26:49

>>44

体から離れてる時点で放出系の方が強くなるんじゃないの？

>>70

68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:26:50

銃弾の強化って多分コスパ悪いんじゃないかな
今まで出たコインやボールは手で直接周すればいいけど、銃弾の場合は複雑機構な銃の中の銃弾強化しなきゃいけないし…
さらに薬莢に包まれてるわけだし「もう全部一気に強化！」だと必要オーラ量跳ね上がりそう

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:28:44

>>68

銃口から発射された瞬間に弾頭を強化すればいいんじゃね？

>>71

70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:31:30

>>67

オーラを自発的に離すのは放出系の分野が大きいけど、銃を強化するという形式だとそういう放出側面を銃そのものが担ってくれてコスパ抑えられるんじゃない？

なんか書いててややこしいからイメージ伝わるかわからんけど

71二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:32:23

>>69

手に直接銃弾持ってるわけじゃないから厳しくね？

その瞬間に銃身から伝わせて纏わせるとかめちゃくちゃ神経使いそう

放出寄りじゃないと結局無理ならもう念弾にしたほうが良くない？

>>75

72二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:35:01

でも旅団のみんなはリボルバー構えたパクノダ1人にビビり散らかしてたんだよな…

>>84

73二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:39:25

ドッジボールでキルアの腕がボロボロになったように銃弾を強化するなら銃自体も強化しつつ銃弾の邪魔しないように上手い具合に高速オーラ移動しなきゃいけないから難易度高いと思われる
自分強化して石投げた方がマシなのかと

74二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:50:09

銃弾強化して火薬の力で飛ばすってのは本体が火薬以上の力出せるならゴトーみたいに指で弾く方が強いのでは
火薬の爆発の威力を強化するなら多分それ専用の発がいる
火薬をただ強化するだけだと紙を強化するようなもので硬くなってぶん投げたら威力があるだけ

75二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:54:13

>>71

まあ手に持ったものに周するよりは難易度は高いだろうけど、実際どの程度の難易度なのかは分からんな

銃弾はオーラ強化なしの9mmパラ程度でも凝でガードしても無傷では済まない威力があるから威力出したいなら普通の念弾よりはオーラのコスパはいいんじゃないの？

76二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:19:09

わざわざ銃を撃った瞬間に銃弾にオーラ込めるくらいなら装填前の銃弾にオーラ込めとく方が楽じゃないか？
その場合、オーラの込められた銃弾でオーラの込められてない銃身にかなりのダメージがいくか、銃身をオーラで強化してたら銃弾のオーラと相殺し合って普通に撃つのと威力変わらなさそうだけど

>>78

77二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:22:51

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:23:16

>>76

自分で銃口から発射された瞬間に強化しなくちゃダメな理由言うとるやん

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:31:08

>>78

そうだよ？

音速近い速度で飛翔する超高速で回転する銃弾が射出される一瞬にオーラを込められる技量なんて能力者の上澄み中の上澄みくらいしかできそうにない超高等技能だろうし、銃を念で消化すること考えるのはかなり非現実的だろうなってこと

80二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:43:47

割と真面目に強化系は硬（攻撃）、堅（防御）、周（武器強化）が使えれば戦闘じゃ十分だと思うわ
能力の相性負けはあるかもしれないけど、安定して高い戦闘力があるイメージ

>>86 >>95

81二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:31:12

>>58

ベンジャミンは放出だと思ってたが……

>>62

ゴトーさんはそこそこ強い方の能力者なんだよな

>>82 >>83 >>85

82二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:35:27

>>81

今のところ、他人の念能力を使える系統は特質系だから

ベンジャミンも推定特質系で良いんじゃないかな？

メルエムの食った相手の能力を奪うのは念能力じゃなくてアリ由来っぽいし

83二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:40:25

>>81

ベンジャミンバトン特質系だし特質よ

84二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:49:09

>>72

パクノダレベルの念使いが何込めたかわからんリボルバー向けてきたらビビるわ

85二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:55:57

>>81

団長のスキルハンターやレオルのレンタルポッドの能力系統からみれば、ベンジャミンも特質で間違いないと思う

86二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:04:21

>>80

あと流な

攻防力移動がめちゃくちゃ重要だから

87二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 12:50:43

強化系のウボォーは投石がライフル並の射程距離と威力
強化系のゴトーはコインを指で弾いて銃弾以上
強化系のイカルゴは自分の口から吐く空気によるエアガンでキルアに傷を与えられる威力
この辺見ると強化系は自分の体で投げる方が銃使うより強いと思われる

88二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:25:48

昔は空気にプロテイン含まれてんじゃねーのってくらい肉体面が現実の人類を超越してるキャラばっかりの印象だったけど、それはあくまであの世界でもごく一部の超々上澄みだけのことで一般人類の平均は現実の人類と大差ないんだよな

89二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 13:33:31

長年仕えてくれたから切りづらいな〜みたいな人の心はなさそうなゾルディックが門番のおじちゃん雇い続けてる程度には
1tギリギリってレベルでも貴重な人材なんだろう
そこまで超人がゴロゴロしているわけではない

90二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:28:26

80㎞走れる人間でも落ちこぼれ扱いされる世界だったから身体能力お化けはデフォかと思ってた

>>92 >>96

91二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:30:29

一般人は実際の一般人レベルなんだけど、やべー奴は念抜きでも頭おかしい身体能力してる
差がでかい

92二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:30:54

>>90

これトンパに依頼されてメンタル折りにいってるだけで、新人にしちゃいいセン行ってる扱いだったぞ

そもそもハンター試験本戦に参加してる時点で全員何らかの達人と言われるくらいには上澄みだ

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:35:33

>>92

一番最初の脱落者だぞコイツ

>>94 >>97

94二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:14:48

>>93

一番最初の脱落者だけど心折りにいった三兄弟が結構見所あるじゃんって評価してたろ

95二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:37:21

>>80

通常戦闘それで十分だし格上用に制約付きで威力上げた発あればほぼ磐石っていう

96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 05:30:06

>>90

ハンター試験の試験会場に辿り着ける時点でメチャ凄い奴らだからな。念使えてもスクワラとかだと走りきれなそう

>>101

97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:53:55

>>93

見所があるって言われてるぞ

だから心を折ってる

98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:17:59

強化系どころか非念能力者のマジタニの全力パンチの方が銃弾より強くね

今見直すと割と派手に床破壊してるぞ

>>45

ブシドラのせいでプロライセンスどころか星の価値まで下げられたからな

負けるのは仕方無いとして、逃げられもしないし

死ぬにしても全く情報残せないとか

コイツ試験受かったのが謎通り越して本試験会場に辿り着けたのすら謎だわ

ドキドキ2択クイズで落とされて終わりだろ

>>100

99二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:39:26

>>28

イズナビによると普通の念の強化は肉体の強さと念の強さの足し算で制約と誓約がかけ算になる

ビスケとクラピカの講習で簡単に数倍になるってのは元の肉体の強さが低い一般人だからそれから見たら数倍になるってことだろう

GI編〜蟻編初期のゴンはこの足し算の合計値がキルアよりちょい下で具現化系のナックルにクロスカウンターでもハコワレオーラ返済出来ないからこれが中堅程度のオーラ強化なんだろうな

ただしかけ算になるグーの強化がイカれてる

ただの硬に一声入れるだけで数倍になるほぼ界王拳はそりゃ相手もビビるわ

100二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:55:15

>>98

まあヒソカにゴミのようにやられた無限四刀流でも試験官はやれるレベルなので

>>102

101二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:13:52

>>96

というよりも実は正式なプロハンターよりも念覚えたアマハンターのが多い疑惑があるんだよな...

たまに思うけどクラピカが念を覚えずに「ハンターライセンスならある！」って提示したの、今考えれば命知らずもいいとこである

>>108

102二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:22:32

>>100

選挙編でアマチュアとはいえハンター集団相手にノーダメだったのを考えると三箇所も傷を負わせた無限四刀流の人はそこそこ強いなと思う

103二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:03:36

まあ200階の住民でも100万ボルトの電流で大ダメージ喰らうって考えると銃弾でダメージ喰らうのはおかしくないんじゃないかな
リールベルトは足が動かないからっていう理由はあるけどキルアとの対戦の時に十数メートルぐらいの高さから落ちたら死ぬって認めてたから念能力者ってマジでピンキリだし

104二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:06:20

まあパンチが銃より威力が強くてもじゃあ射程は？って話だしな

>>107 >>109

105二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:13:35

ポンズは蟻編で銃弾一発で即死してたし念能力者に銃弾効くは蟻編でも描写されてるんだよな

106二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:22:24

そもそもゴンがグー使える頃ってまだ未熟なのかな？Bランクの怪物でも楽勝判定をビスケにされてるぞあの頃のゴンとキルアって

>>111 >>113

107二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:03:35

>>104

射程もそうだが、仮に未熟な強化系がグーの真似して銃弾の数倍の威力出せたってあんまり意味が無いのがな。拳に硬してる時に他の所撃たれたら目も当てられない

堅でも使った方がよっぽど有効

>>124

108二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:08:30

>>101

まあ逆に言うと念を知ってるだけのアマハンターよりまだ裏試験パスしてないプロハンターの方が強い可能性もあるから・・・

それでも良い仕事回して欲しいなら念習得してこいというのは当然ではある

109二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:09:43

>>104

銃の利点って離れたところから攻撃できることだしな

110二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:10:42

念能力者は銃弾一発で即死する奴もいれば戦車潰すバズーカ耐えれるやつもいるしマジでピンキリすぎるよね

111二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:58:40

>>106

グーが強いだけだから未熟でしょ

グーに関してだけは披露したら毎回異常なオーラ量だと怪物評価され続けてるけど

それ抜きだとゲンスルーやナックルクラスからはオーラ量も攻防力移動技術もまだまだ発展途上だなって扱いを受ける

基礎は見所はある程度だけど発含めた爆発力がヤバいってのが当時のゴンの扱い

今の念講習で教えてる素人共も同じように基礎がゴン未満だろうが発に目覚めたら警戒しなきゃならんのよな

112二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:02:24

体術はまあまあ、念の操作はお粗末、グーの顕在オーラ量は凄い
ゴンはフィジカルは元から強かったから何とか戦闘についていけた

113二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:12:30

>>106

むしろゴンが未熟じゃない理由を知りたい

なんならキルア共々才能に満ち溢れてるけど念能力者として考えるならどう考えても才能で前線についていけてるだけの未熟者だよ

念能力、よくも悪くも鍛錬した期間がが絶対正義だからどうしても年齢的に未熟者にしかならん

>>116

114二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:18:56

グーの威力は本当に凄いんだよなゴンは
ナックルと初めてあったときですら硬で防御しないと駄目だしミスったら死ぬってナックルに評価されてたし

115二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:20:17

体捌きとかオーラ量とかその辺は子供とは思えないくらいレベル高いけどオーラの操作に関してはまだまだ未熟なんだよな

116二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:23:19

>>113

才能もそうだが、キルア共々念能力を身につける前の身体スペックがかなり高いからな

だから雑魚念能力者なら簡単にあしらえるけど、同じくらい基本ができていて経験を積んでいる相手には逆にあしらわれる

117二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:33:41

ビスケとナックルと一緒に修行して念維持3時間は余裕ってなった頃で念の量はプロの中堅と大差ないって評価だからナックルと最後に戦ってた頃でよくて中堅ぐらいなんだろうなゴンは
カイトの状態知ってキレて宮殿突入の頃までいったころなら中堅以上はあるだろうけどさ

118二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:37:01

九十九乃掌が兵器の実験場に大穴を空ける
龍星群が王宮3層を貫く龍×数百発

この辺の念になるともう銃とか余裕で越えてるな

>>119 >>121

119二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:39:13

>>118

そりゃそこらへんは頂点の領域だしそこらへんでも銃弾に負けてるならもう念能力者は銃でも使ってろよってなるしなぁ

120二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:46:00

ゴンのグーとかレイザーの念弾とかが大砲くらいの威力なんだっけ
確かに銃よりは強いけど通常攻撃とはちょっと違うしな

121二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:46:15

>>118

ネテロは全盛期なら自分は最強だったけど今なら自分より強いのはいるって言ってたからネテロ以上はいるんだろうけどあそこまで別格な強さのネテロ以上って誰なんだってなるよね

王ですら一発でもダメージ喰らって攻略するのに時間かかりまくってた百式観音攻略出来る人間っているのかな本当に

>>122

122二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:03:52

>>121

ノヴはあれは謙遜って言ってるけどな

護衛軍の力量を教えてもらってから挑戦者に戻れるのを喜んだのがネテロの本音では

123二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:49:30

>>28

絶ウヴォーとかいう特異点

纏使わず念攻撃食らうのは極寒の吹雪の中全裸でいるようなレベルらしいのに

124二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:52:10

>>107

ゲンスルーがまさしくそれ

拳銃でもマグナム弾、或いはライフル弾を腕に喰らうと腕がもげるが、アレは9mm弾の数倍から十倍以上の威力

リトルフラワーもオーラ無しの無防備で腕にかませば腕がもげるくらいの威力だから

具現化系がこれみよがしに手に凝しながら接近しても、劇中みたいにカウンター喰らってでかい隙晒しかねない

125二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:55:53

神速なら対応(勝てるとは言っていない)できるかもってレベルかな百式観音は
操作や具現化の発動条件を満たした状態で試合開始とかでもなけりゃタイマンで負けるイメージができない

126二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:08:16

漫画の説明ではウボォーのビックバンインパクトは小型ミサイル並の威力あるって言われてて実際数メートルぐらいのクレーターを作ってたな

127二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:23:36

パーですら小さい岩が粉々になる強さだし
ナックルはこれ片手で弾くしどんだけ強いんだよ

>>128

128二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:25:15

>>127

一応この時はカイトの事知ったあとで蟻と戦闘しながら成長してる頃だからナックルと戦闘してる頃とはレベルが違うぞ

129二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:29:06

実際宮殿突入の頃のグーを念使ってないときの護衛軍に当ててたら倒すのは可能だったのかな？一発では無理だろうけど続ければワンチャンあるきがするんだよね

130二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:30:16

絶の状態ではピトーでも勝てないくらいにはゴンは強くなってるらしい

131二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:37:31

じゃあメレオロン使ってゴンのグー当て続けてればマジで護衛軍ぐらいなら倒せてた可能性はありそうだな

>>133

132二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:47:09

一回でも食らったら無差別攻撃始めるだろうからな。特にユピーの触手が厄介。メレオロンの息もそんなに保たないし

133二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:48:28

>>131

グーは1回で4000オーラ消費するから数発でゴンがオーラ足りなくなる

134二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:54:53

絶状態ではないとはいえ、ゴンさんの蹴り及びグーでさえ一発ではピトーの息の根を完全に止め切れてはいなかったようだから、絶状態だろうと護衛三名をグー一発で仕留めきれるかは微妙なところ

135二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:58:40

ゴンさんの蹴りを腹に喰らって、もうあうあう言うしか出来なくなり、堅どころか纏でさえ維持出来てるか怪しい窮地に陥ったピトー
そんなピトーの顔面に狂気的なゴンさんグーがめりこむ
ここまでやっても「意識が薄れていく」って状態で即死ではなかったから、普段のゴンが無防備なピトーの腹にグーをかましたところで、撤退を優先する程の大ダメージ止まりかと

136二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:06:11

念能力者同士でもフィジカル差がありすぎると動きを目で追えないレベルだから
マジで素のスペックが差がありすぎる

137二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:18:35

銃より強くても
「念能力を使わずに遠距離攻撃出来て、かつ一定の成果を見込めるもの」って考えれば
銃の有用性がやたらと高くなる

単に強いだけの能力を持ってるって意外と融通が利かないし、勿論基礎を鍛えれば普通に戦えるようにはなるわけだけども

>>138

138二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:26:24

>>137

作中でも殺傷目的で念修めてる奴は少ないし優秀なハンターは応用が効く能力開発してるキャラが多い

139二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:54:58

絶の影響もよーわからんな
天空闘技場の頃はオーラに対して無防備なのは致命的とか言ってて実際にゴンキルはヒソカがただ殺気乗せただけのオーラに足踏み出せなかったが、絶ウヴォーとかは凝パンチ食らってクラピカが「効いて良かった」みたいな感じだし

まあゴンでも独楽耐えてたしウィングさんがちょっと盛ったか
踏み出せなかったのは未知への恐怖込みって事で

>>140

140二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:22:36

>>139

ちょっと強化するだけでクラピカでもウボォーの骨を一発で折れるなら十分では？

貴重な情報云々はウボォーに聞かせるために喋ってるだけだし

ゴンは纏状態なら無防備で受けても「凄い衝撃」で済むのを絶状態だとガードしても一発で全治4か月のダメージ食らってるから絶状態の脆さは十分やべえ

141二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:27:22

逆に凝パンチでギリギリダメージ与えられるくらいの
ウヴォーの肉体ヤバイよね
周まとったスコップで掘るだけで土がバターみたいに掘れるのに

>>142

142二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:33:48

>>141

そもそもどの程度強化してるか分からんし凝かどうかも分からん