二次創作のクロスオーバーで相手作品へのマウントになる基準ってなに？

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:02:20]

個人的にはギャグキャラだからって理由で相手作品のキャラに優位に立とうとするのは敬意に欠けた糞マウント行為だと思う

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 20:37:04]

sage対象のクロス先の世界観を現代の価値観で糾弾する作品全般

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 21:38:39]

どっちかが一方的にかませになってたら

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 21:40:24]

より残酷だったり過酷な選択をする方の作品キャラが、それよりもう少し優しい世界の方の作品に「お前らのやり方は甘い（意訳）」って言うのは結構見てきたけど本当に嫌だ

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 22:04:22]

>>4

分かる

特にマウント取る側の主人公陣営がクロス先の主人公陣営を否定したり貶したりするの凄く嫌

どっちの作品にも失礼

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 23:21:11]

同一作者の作品でのクロスなら起きにくいんだけどなあ

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/31(木) 23:27:51]

クロス先と戦闘力や機体性能に差があり過ぎるやつ
色々理由を付けてナーフしたりバランス取ってくれる作者もいるけれど

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 01:14:42]

厳しめ 特に某探偵漫画厳しめとか顕著

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 01:19:25]

極端に戦闘力に差がある作品とクロスオーバーさせられた探偵漫画の武闘派キャラがコケにされてる描写が多すぎて一時期はクロスオーバー徹底的に避けてたな……
あとあくまで人間の美女キャラにクレオパトラとかガチ女神みたいなので美貌マウント取ったりも酷かったわ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 01:22:32]

双方を比較して優劣付けるのは当然アウトとして
Aのキャラでは切り抜けられなかった状況を別作品のBが居たから切り抜けられたって展開はクロスオーバーの醍醐味だけど
最終的に作品が完結した時に「Bばっかり活躍してたな」ってなるのも良くない　赤ピクミンと青ピクミンだと思え

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 12:44:26]

本来はAの作品のキャラが立てた作戦とかをBのキャラが立てたことにして手柄横取りみたいにするやつ
Bのキャラを持ち上げるためにクロス先を下げるのは総じて不愉快

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 12:47:27]

>>8

あそこらへん怖いことに「そういう目に合うのは正しい」って思ってるから「厳しめ」タグすら付けてないのが結構いるんだよな……

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 14:41:36]

原液そのままでクロスオーバーすること自体がマウントになってしまうパターンもある
相応のハンデを付けるのは必須かもしれぬな

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 23:45:09]

これ相手を乙骨に指定してたから良かったけど、あらゆる他作品のキャラCPを対象にしてたら露悪クソマウントスレになってたな…

【クロス・リゼロ】カペラ「相手がハエになっても愛せるか試してみろってんですよ！」｜あにまん掲示板

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 23:46:31]

>>4

ちいかわに「お前は殺す覚悟がない」って説教する二次創作見た時は流石に笑った

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 23:55:06]

>>13

オバロの公式クロスなんかは相応のハンデがつくこと多いんじゃなかったっけ　

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 23:57:49]

非バトル作品側をバトル作品側の事件に巻き込んだり露悪担当の敵キャラと絡ませたりするやつ
今ではその手のはだいぶ減ったけど初期のあにまんとか顕著だった　

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:05:09]

>>15

原液そのままで暴れさせたら露悪マウントで不快なだけだし、逆に相手を両津みたいなのにしたらあ、ギャグマウントしたいんだなって見做されるしでこの手の悪役はマジでクロスでの扱いが難しい

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:07:01]

スポーツ漫画でバトル漫画の身体能力の奴らが暴れて「しょせんは素人よ……」みたいなノリやってるの見た時は流石に引いたな
しかもスポーツ漫画はリアル路線でバトル漫画は人間が音速とかで動くようなやつだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:07:47]

>>19

逆に狡猾で残忍な悪役がクロスオーバー先に合わせて温い攻撃しかしないのもそれはそれで嫌な感じ

これが悪役系主人公のオバロとかだと露骨にナザリックの賢者勢が馬鹿になったりするし

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:10:55]

>>21

もうそこまで言ったらこっちの主人公らが守るとか運良くそいつらとは出くわさなかったとかでうやむやにするしかないんだよな

正直この辺はどう転ばしてもロバの4コマみたいに誰かがケチをつける　

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:14:11]

呪術とかリゼロネウロみたいな狡猾で残忍な悪役が目立ちまくる作品はそれだけで作品自体がクロス適性下がる

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:19:58]

その悪役が倒されてない段階でクロスさせるのもなんかな

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:21:40]

>>23

それらのお決まりのパターンは最初ほのぼので進行してても悪役サイドを持ち出してくる奴らが途中でシュバってき出して不穏な流れ滑りすること

あにまんの悪癖というか恒例というか…

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:26:16]

>>4

「甘い」と割り切るよりは「この世界は…平和だな」みたいな目で見てそうな気がする

「甘い」と切り捨てるのはそれこそ荒んだ世界の方から敵が来た際だと思う

そういうのは「目を逸らしていろ」とか言いながら相手真っ二つとかしそうなイメージがあるし

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:30:02]

>>21

能力発動前に適当なキャラブッ込んで妨害させるしかないな

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:35:32]

>>27

ハーレムがキモい寒いのは置いといて笛のライダークロスなんかはちゃんとそれやってクロス先を怪人の攻撃から助けてはいるから雑にやられるルートばかりレスに書いてくるあにまんより遥かにマシなんだよな…

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:43:32]

>>23

あにまん民はクロスやる時全キャラ集結させたがる癖があるからなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:51:34]

世界観・規模感が違いすぎる作品クロスはもうどうやっても難しいと思うんだよなあ
惑星破壊キャラが喧嘩自慢の不良を一方的に叩きのめしてもそらそうよとしか言えないし
逆に互角の戦いを繰り広げてもそれはそれで違和感あるし

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:51:46]

>>21

そもそも出禁…

あにまんってそういう悪役をこの作品に出すなら〜にばかり目が行くけど

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 00:54:07]

>>30

惑星破壊みたいな極端すぎるのまで行かなくても異能系ってだけで不良喧嘩ものにはかなりのアドになってしまうし

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:01:47]

>>30

破壊力を相応に落とすしかないな…

例としては

現代モノチンピラ「あ゛？やんのか？」

魔法使い「(手にはナイフ…殺す覚悟があるということは殺される覚悟もあるということかもしれない)…ハイパーフリーズ！」

しかし…巻き起こったのはすべてを氷漬けにして凍死させる吹雪ではなく…

チンピラ「さ…さぶい…」

ただの吹雪だった…

魔法使い「…え？…ここは…逃げたほうがよさそうですね…」

魔法使いはそう言うと、その場を後にした。

みたいな

魔法使いちゃんのいた世界は北斗の拳並みの殺し合い多発命が軽いクソ治安をイメージ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:04:50]

>>33

斉木みたいにバレないために四苦八苦する話にするとかは？

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:06:35]

>>34

それもアリだな

バレないように…とかではなくフルで振るったら壊滅状態になるから

「無キズで世界を支配するため」(悪役)

「世界を守るため」(ヒーロー)

というのも思いついた

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:08:47]

実際異能もののキャラ（善良）が現実準拠の世界来ちゃったら死ぬほど生き辛いし帰りたい…（泣）になると思うわ　

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:10:08]

>>22に追加だがちなみにロバの 4コマとはこういうのを言う

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:10:36]

>>36

原作からして実験対象/高く奴隷市で売れるetcで狙われるパターンの場合は「あんま変わらないな」となりそうではある

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:18:09]

プリキュア筆頭に子供向け作品のキャラを露悪ノリが目立つ作品に巻き込んだりリョナやらさせるためのクロスやる連中はマジで死んでくれってなる

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:19:48]

>>37

つまり非公式がクロスオーバーなんてやらなくてなんぼ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:20:57]

>>39

クロスせずにオリジナルの悪役とか使うべきだと思う

>>40

なんぼは言いすぎだが扱いにくい暴れ馬タイプだとは思う

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:34:41]

>>41

というか公式クロスってスパロボとか除くと大体敵はオリジナルの悪役でやってない？　

笛やピクも大概だけど、あにまんみたいな卑屈陰キャが特に集まりやすくて適当なスレ画さえあれば投げやりでも簡単に話題を立ててしまえる環境がクソクロスを量産してるのはありそうなんだよな…

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:54:58]

Xに流れてくるようなのは基本スッと読めて面白かったと思うのが多いがこれは何故？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:57:16]

戦闘規模に関してはドラえもん宇宙開拓史みたいに「この世界（クロス先の）重力がめちゃくちゃ軽い」とかで解決できる

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 01:57:18]

>>42

いや、そういうんじゃなくプリキュア責める竿役として適当なキャラ投げ入れてるモノの話

竿役くらいオリジナルでいいのでは

クソクロスについてだがあにまんには

「BがいるってことはCがいるってことだからAの法則が適応されるので…」

と勝手に話が広がる特徴があるのもポイント

>>1に「いるのはコイツだけ」と入れればなんとかなるかな？

あと水と油みたいなのをくっつけて楽しむ愉快犯がいるってのもあると思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 02:04:38]

>>44

重力だけじゃなく

例A(DB風):「クソッ！？気の感じが全然違うから気光波弾の威力がしょっぺえじゃねーか…飛べるには飛べるけど」

例B(ファンタジー系):「魔力が薄いねここ…あーしの魔術の威力かなり落ちるよ」「それどころか剣で岩を切れません…まるで呪いを食らった気分です」

こういう「弱体化してる」説明をつけるのもアリ