- 1二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:34:02
- 2二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:35:07
もしそうだとしたら桐島兄が特別なものだと思っていた生まれつきのサウスポーが夏彦が後から始めた左投げに実力的に負けたことになるのかなって
- 3二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:36:15
哺乳瓶持つ手も右手だったから意図的にそう描いてるのかな
- 4二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:36:41
関係ないけどガキ時代の夏彦のふてぶてしさがリアルに居そうなクソガキ感があって笑った
- 5二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:38:50
どちらにせよ来週以降の展開は辛そうだな
- 6二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:39:01
夏彦も左利きなら秋斗は左利きええなぁとはならないだろうしなぁ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:39:52
性格終わってる奴が凄まじい才能あるのリアルでいい
- 8二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:40:16
自分がきっかけで野球を始めた弟に何もかも抜かされたって考えると桐島兄の境遇はだいぶきついな
- 9二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:47:30
桐島両親がいい人そうというか良くも悪くも普通の人達っぽいのは救い
- 10二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:48:23
夏彦は野球の才能はもちろんフィジカルの才能もありそうなところが兄貴のお労しさを加速させている
- 11二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:50:00
- 12二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 20:56:22
- 13二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:06:22
- 14二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:10:01
生まれつき左利きならともかく野球のためだけに左利きに矯正するのはかなりの賭けだよな
投手以外のポジションは左利きの優位性ほぼないし - 15二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:10:41
両利きってやつかもしれない
- 16二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:15:09
- 17二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:59:15
松井秀喜は元々右利きなのに少年野球の頃あまりにも飛ばしすぎるのでハンデとして左打ちにさせられたらそのまま左打者になってしまったはず
フィジカルモンスターの前にはあらゆる枷は無意味ということだな - 18二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:17:18
- 19二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:52:23
- 20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:52:23
- 21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 05:26:51
- 22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:14:29
元DeNAの石川達也は右利きだけど投げる時だけ左投げにしてたのでやろうと思えばやれる
- 23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:25:25
岩隈は食事も文字書くのも左やけど、投げるのだけ右とかいうちょっと変わったパターンやな。
- 24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:44:06
野手選手じゃないけど芸人のずんの飯尾が左投右打って言ってて「なぜ!?」ってなったわ
- 25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:25:37
元々両利きだったのか右利きでも左利きが有利とか聞いたり兄貴見て矯正したらすぐできたのか
キャッチボールはつまんねーだったのに兄貴のピッチング見てやりたいってなったみたいだから投手以外のポジションやる気ないよな - 26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:17:15
- 27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:04:27
？？「左投げは作れるんです」
- 28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:24:22
夏彦は外面は繕えるタイプだろうか？
常にあの調子だとどこからか発言内容が闇の野球おじたちに漏れてネットで炎上しかねない - 29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:26:47
兄も性格かなりカスなはずなのに弟が生まれついてのゲロすぎていいやつに勘違いしてしまう
- 30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:31:52
高校レベルならエースで4番の二刀流やってる人は多い
- 31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:20:14
今回たしかに夏彦やばいけど弟投げる兄はいいんか！？と思ったし
親が兄の方に平謝りなの謎だったけど
清峰家の馬も親に怒られてるそぶりないあたり作者の中で兄貴というものはあんなんやろという感じなのかもしれん
年がだいぶ離れてる+弟は気弱な状況であのかわいがりをする馬が変人なだけで酷いわけではない扱いなら
年子+兄も幼児だった+早々に（自分のためとはいえ）手を引いた桐島兄はだいぶ聞き分けのいい子として描いてるのかもしれない
- 32二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:06:15
兄弟複数いる身だし周りにも複数兄弟多かったけど
作者の兄弟観については清峰兄初登場時の「上は下に絶対服従」みたいなのに違和感ちょっとあった
そういうのが嫌だとかじゃなくて自分とこ含めそれが普遍的って感覚がなかった
だいたいが桐島家みたいにやったらやりかえされる対等な感じか
上がいい子だと下に大人な対応してあげてるのイメージ
「弟が姉に逆らいづらい」は割ときく（偉そうな態度とられても乱暴に出ると親が怒るから）けど - 33二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:22:44
兄弟なんてやられたらやり返すのが普通だと思ってた
血出るのはやりすぎだけど力加減なんて覚えるだろうし…忘却バッテリーの兄弟と親子の描き方は微妙に違和感あるんだよな - 34二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:10:20
血が出るまで噛んだのもそうだけど『もう兄の方は呆然としてて双方攻撃し合ってる状態は終わってるのにキレた弟が全く落ち着いていない』『父？の曽祖父の遺伝なので両親もそういう人間を生で見た経験は無かった』みたいな状況が重なっての夏彦キモ…だからなあ
弟がやり返すことそのものは年子の男兄弟なら普通だけど弟の気質がヤバいから遊びで着火しないでみたいなそういう話かなって - 35二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:48:16
職業柄たくさんの親子と接し家庭の内実を知る機会があるが
子どもの性別やきょうだいの年齢差や両親の性格にかかわらずおとなしい子もいれば暴れん坊もいるしきょうだい間のケンカへの対処も千差万別
こういう家族構成だとこうなりがちという世間で言われてる定説が当てはまらないことも多い
ドラマや漫画だと作者が経験したこと見聞きしたことに脚色を加えるからエッジの効いたキャラが出力されるよね - 36二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:08:47
男兄弟でないので作中の描写はまあそんなもんかくらいの感想
グネグネしてる夏彦の描写がこんな子いたなあって思った
ただ学校で友達いないんじゃないかって感想を見たんだけど
実際子供って家と学校で全然態度違う場合があるし 夏彦のコレは家では甘えただったのでは?(学校ではヤンチャ程度)と自分は思ってる - 37二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:26:30
清峰家は年齢差と弟が自己主張なかったから一方的に怯える関係なんだろうし
親としても喧嘩程度は想定内だっただろうが出血させても止まらないのはってので桐島家が兄にお願いするのもわかる範囲
ごく温厚な陽ノ本家とかもあるしご家庭のパターンが多いってだけで書き方変とは思わんけどな - 38二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:08:37
最初の話題に戻るけど
もし夏彦が右→左に利き手変えてたとしたら
最初の頃はかき箸したり宿題の字をぐちゃぐちゃにしたりして賑やか()だっただろうなと思う
書いてて思ったけどボール投げるためだけに苦労して利き手矯正する小学生男子は傍から見ると意味分からなくて面白い - 39二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:28:16
夏彦が右利きから左利きになった説が本当だとしたらそうした理由は何になるんだろ
兄貴の真似とかだったらより一層しんどさが増すな - 40二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:31:16
今ではマウンドで仲間と相手校とその場にいない兄の悪態をつくように…？
- 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:57:53
兄が父とキャッチボールして褒められてるのをゲームしながら横目で見てる顔が若干不服そうに見えるんで
兄が左利きを褒められるのが癪に障る→俺だってそれくらいできるぞ！みたいな感じかもしれん
ただ普通はムリなのをできちゃったのが異常ってだけで
- 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:59:05
あの不服そうなシーン不思議だよな
文脈無視すると夏彦が『これが俺の野球の原点か』って思っているように見える - 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:56:49
夏彦のクソガキっぷりを見るに家でも外でも褒められることより叱られたりたしなめられたりすることの方が多かっただろうから野球関係なく単に褒められてる兄貴がいけ好かんみたいな気持ちはあったかもね
- 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:38:14
ただあの直情的すぎる性格だと
兄が褒められててムカつく→俺もできる！って割って入りそうなもんだけど
実際には兄貴がマウンドに立ってるの見るまでは自分が同じものをやって褒められようって発想はなかったっぽいんだよな
野球は野球で褒められるかはおいといてやりたいことではあったんだろう
- 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:34:07
野球は本人も言っている通り楽しくなかったんだと思う
兄のピッチングを見て誘われるまでは - 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:47:10
言動を見てると清峰と同じでお勉強は残念そう
- 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:49:26
兄が東京に逃げるほど完全に野球で叩き潰したんだろうけど勝った方の夏彦が高校でもまだ兄気にしてるのが謎
- 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:42:41
夏彦からしたら野球で完勝させたのにまだ野球続けてる兄の存在ってうっとおしいのかも
さっさとやめればいいのにって思ってそうだし実際本編でも似たようなこと言ってた気がする - 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:22:15
あの兄弟性格の悪さは同じ程度で身体能力は弟が上で同じ競技やったのが悲劇だったんだろう
誘っちゃったのは兄からだしどうしようもない
お勉強とかは兄が勝ってそうだし兄も普通に強豪校でエースやれる程度に優秀
夏彦が規格外のフィジカルお化け過ぎたんだろう - 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:33:53
兄もあの時巻田みたいにはっきり言えたらなーと後で思ってたから兄弟としての情はあるんだろう
- 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:41:34
馬は何だかんだで葉流火がうんこ製造機一歩手前のクソだから、言ってること正論なのと野球が凄いことはキチンと認めてるのも相まって何だかんだ「まともな兄ライン」にギリギリ入ると思うんだ。覆面以外
桐島兄弟の場合、兄はやり過ぎじゃね？とは思いつつ、大阪で年子でって考えると常識の範疇で嫌な兄貴って感じではある。夏彦の場合、出血されるまで噛む、喧嘩が終わってもガチギレし続ける、毎回イジりでガチギレる、親の指導を微塵も聞かない、って何かしら矯正されないとヤバいレベルなんよ。
親すら止められない瞬間湯沸かし器の暴力躊躇無し男とか、ただただ犯罪者路線しか見えないんだけど - 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:46:10
兄は弟投げて遊んでても怪我させてないのに弟は兄に流血させてるんだよね
兄弟プロレスとかよくあるし兄の性格の悪さもなかなかなんだが相手が怪我するまで加減せずに噛みつく夏彦はヤバいと思って親も止めたんだろう - 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:49:58
両親が弟の教育諦めて兄にだけ言ってるのもなかなか
本当にそれでよかったのかな - 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:09:55
夏彦みたいな子供にはどう接するのが正解なのか分からない
大半の親御さんはお手上げだろう - 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:11:06
- 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:22:59
叩き潰したのに野球続けてるのがうざいんじゃない？
- 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:30:04
- 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:41
- 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:33:58
兄が弄って来なくなった途端に自分から声かけに行って着いてくるなって言われたら不機嫌になってるし、兄に構われなくなったことは嫌だったんじゃないかと思う
野球始めたのも兄に誘われたからだしそこらへんは兄と同じことをやりたがる普通の弟だったんじゃないかと
- 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:53:48
兄の投球かっこいいなと思って始めたのに自分があっという間に上になったから兄たいしたことないなとよけいこじれたか
- 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:00:58
- 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:09:55
- 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:11:04
年が近くて同性の兄弟だし普通レベルには情はあったんだと思う。兄に野球誘われて嬉しそうだったし
- 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:11:31
兄の方は巻田みたいにはっきり言えたらなあで弟の前で無にならずもっとまともに対話すれば良かったかもという後悔はあるのかも
幼少期はともかく中学くらいなら会話成立するだろうし
お互い反抗期だし無理か - 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:12:06
夏彦の描写追ってると言ってることも時系列と共に変化してる
小学校高学年？中学生？の夏彦は「俺と別のチーム行かない限り兄貴は一生エースになれない」なのにいざ東京行くってなったら「陽盟以外行く価値ある？兄貴はプロ行けないんだから野球辞めとき」なんだよね - 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:14:24
兄は東京の強豪の一角でエースやってるからどうとらえるか
甲子園行けない高校のエースとか意味あるんかと馬鹿にするか - 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:17:22
- 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:20:28
- 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:24:08
年の近いきょうだいの真似して追いかけまわしてたな
上の友達との遊びに入れてもらったり
優しいから普通に受け入れてくれた - 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:34:28
兄弟関係の複雑な感情をすぐにBLに結び付ける感性が気持ち悪いよ
- 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:41:21
夏彦視点じゃないと分かんないことだらけだな
次の話である程度描写はされるかもしれんけどあくまでも秋斗目線だからなあ - 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:22:23
- 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:30:17
幼少期は世界が狭いんで兄弟に急に相手にされなくなるって割とショックなのはある
ただ高校生にもなってそのままなのはかなり稀
でも清峰と対比して描かれてるなら普通のメンタルではないってことはあるかも
幼少期から一貫して要を過信する清峰みたいに
普通はさっさと忘れる兄へのムカつきを未だに根に持ってるのが夏彦なのかもしれん
- 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:33:30
- 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:55
兄も性格悪いし親から夏彦無視するように言われちゃったからなあ
それでもあの時兄ちゃんとか言われて驚いて誘ってしまったが - 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:52:54
今の夏彦は友人関係上手くやってるんだよね
価値観近そうな凪もいるし4人でテーブル囲んで話題提供からリアクション担当、黙ってる奴に会話を振るまでできるとかコミュ強のそれだし自分の理論持ってるから会話も面白い
本来もう才能で置き去りにした兄とか覚えてなさそうなのに他人に興味なさそうな凪が秋斗の学校名知ってるくらいには定期的に兄の名前出してる可能性がある - 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:02
兄弟名前出すのは展開の都合だったりするかもしれん
あと記者の大人が名前出したりするんじゃないかね - 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:14
清峰と対比させたいようだから頭清峰だと予想するんだがこれでまさか成績に問題ないとかある？
- 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:34:19
野球の才能もあって見た目も良くて学校の勉強もできたら無敵じゃん
- 80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:54:44
清峰は頭清峰すぎるので誰も超えられないかと......
- 81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:04:14
清峰は億り姫えんぴつで成功体験積んで学力向上したし…
一般入試で小手指入ったしもともとやればできる子だし…
あと黙ってれば知的な優等生でガラも悪くないし… - 82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:25:41
- 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:57:33
清峰は一般受験で都立の進学校に入ったけど夏彦は推薦だろ
その時点では清峰が上回っていたかもしれない
入学した後全部忘れたけど - 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:22:56
桐島兄は学力なら弟に勝ってる説を推したい
- 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:58:38
桐島兄は学力勝ってないと永遠と擦ってくるであろう弟がいるから
勉学へのモチベーションは作中一かもしれん - 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 06:55:53
確かに頭脳派の印象はないけど兄貴のあの飄々としたキャラとツワモノ感で頭悪かったらギャグにも程があるから普通に勉強できると信じたい…信じていいよな？
- 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:09:46
桐島兄弟は筋道だった説明をちゃんと言語化できるからどちらも勉学は問題ないタイプだろ
つまりリード云々を含め凪がヤバい可能性がある - 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:30:45
凪って性格が清峰に似てるから頭清峰でも違和感ないな
- 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:57:53
清峰と夏彦の相違点以前に共通点として重要な部分って「野球できなかったら人生ヤバいけど野球では怪物」ってとこだと思うんだけど
夏彦が勉強できる（＝野球が全てではない）なら前提が薄れてしまうような気がする
- 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:02:49
先天的には左利きだったけど、箸とか鉛筆みたいな日常生活は右利きで学習したパターンじゃね。自分もスポーツのときだけ左利きになるし
- 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:21:55
兄が左利き矯正されてないのに弟だけ幼少期から右利きに矯正されてるのはおかしくね？
- 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:56:05
利き手の矯正は検索するとデメリットがズラズラ出てくるので
親が止めてほしい気持ちはある - 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:09:23
陽盟にスポーツ推薦集めたクラスあって最悪テストに名前書いてあれば単位やるとかだったら
という怖いことを考えた - 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:26:46
元々右利きだったとしたら兄貴がサウスポーだった以上の理由はなさそうだなあ
ノゴローが左に転向したとき日常生活でも左手を利き手にする練習してたから夏彦もそれかな - 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:07
あの清峰を取ろうとしてたし頭清峰でも入学させればどうとでもなるんだろう
そもそも入学も推薦だと試験免除？ - 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:38:08
- 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:40:40
陽盟の監督も生徒の未来に期待してるし最低限の勉強するよう言うはず
漢字も書けないで恥かいたりするしね
赤点どうこう言うのは監督ではなく先生側かな - 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:41:32
- 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:44:22
全部普通の都立だから普通くらいの学力があるはずなんだ
- 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:45:03
くそくらえとは言ってるけど本当に野球しかできないうんこマンだと甲子園優勝できてもプロでやっていけないしセカンドキャリアのこともあるからな
飛び抜けた実力や才能あっても怪我で棒に振った選手だって山ほどいる - 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:59
陽盟好きだけど情報が全然ないから そういった学校のテストのこととか教えてもらえて有難い
- 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:48:40
すごいヤバそうなキャラなのに唐揚げ好きなんだよなあ
- 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:52:00
勉強はできないかもしれないけど自分で興味あること調べられるタイプの行動力と頭はあるんだよ夏彦
100億ほし〜いから日本で年俸いいスポーツは野球って話題が出てきてそれを分かりやすく友達に話せるんだぞ - 104二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:50:31
幼少期を見て101話を読み返すと夏彦ちゃんと自分の考えを説明できて偉い……!ってなる
ただあれは本心なのか 単に斜に構えた態度を口が上手くてそれらしく言えているのか - 105二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:50:07
清峰が高校生になっても全然話せないので相対的に見て頭良さそうに見える
幼少期は言語化できなくて口が回る兄に噛みついてたのに - 106二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:46:03
夏彦ってやばいやつ扱いされがちだけど幼少期のやんちゃぶりはああいうクソガキいるよねって範疇だし高校生になっても野球は金になるという現実主義な考え方できるから意外と問題起こさないかもしれない
性格が悪い？まぁそう… - 107二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:19:43
舌禍事件で炎上しそうで怖い
いや炎上しても本人は気にしなさそうだけど - 108二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:12:40
女とヤクザや裏社会がらみの金で問題起こさなければ口が悪いくらいは大したことはない
- 109二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:07:46
- 110二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:21:09
夏彦ってヤク煙草酒やる野球選手見下してそう(偏見)
- 111二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:32:35
今はそういうのやるとマジで怒られるから絶対ダメ、本人がちゃんと取り組むかはともかく勉強させる
昭和だと「勉強なんかしなくていい！お前は野球だけやれ！」なんて学生の本分ガン無視の学校もあったと聞くけど
- 112二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:40:20
- 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:57:05
何度見てもムーミン清峰がずらっと並んでるコマ笑ってしまう
- 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:54:56
夏彦全然大丈夫な気がしてきた
その性格の悪さのままプロでのびのびと元気に生きてくれ - 115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:38:12
プロになれば観客から野次られたりマスコミに好き勝手批評されたりが日常となるわけだから夏彦のようにどこまでも強気な奴や巻田くらい悪意に対して鈍感な奴のほうが上手くいきそうではある
その点清峰は自信家ではあるものの根は繊細という絶妙な塩梅だがこの先どうなるか