カドックの家が銃よりも歴史が短いという事実

そもそもゼムルプス家に刻印ない疑惑…？

31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:27:59

研鑽続けてる魔術師家系名200年も乗ってる以上は研鑽すべき器、刻印が存在するのは大前提だと思うが
株分けもできるあたり刻印作ること自体はそんな難しくないし
Ⅱ世みたいに人質にされてるとかならまだ分かる

32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:29:46

そのちょっと前に魔術の鍛練のために幼少期から森で過ごしてたとか言ってなかった？　少なくとも幼少期～魔術世界にズブズブだと思うが

33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:29:58

押し付けられたがすべての想定を曖昧にさせる

34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:33:06

用が済んだらともあるから刻印移植かその段取りくらいは終えてそう

35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:41:05

>>13

現代での需要を論じるなら効率とコストの問題が立ちはだかるなぁ

対獣魔術で成せる結果だけ見るなら一見凄くて便利そうに見えてもその過程まで目を向けた時にそれでも必要とされるのかどうか

型月世界の魔術が廃れた理由って神秘が薄まったことだけじゃなく科学技術が魔術よりも安価で高効率なものになったからやしな

対獣って特性上科学があんまり入り込めない未開の地なんかでの需要はあるかもしれんけど

>>37

36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:41:49

リンボに呪詛込みで傷負わされたやつ、カドックくらいの魔術師だと刻印ないと生き残れないぐらいの負傷だと思うんだよな
アゾられて死んだ時臣とほぼ同列クラスの致命傷・力量だろうし

37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 06:45:44

>>35

というか今のところ出た対獣魔術っぽいものって植物から成分抽出とか植物と組み合わせての匂い袋とか、自然素材の力を引き出すやつばっかりなのもだいぶ逆風っぽそうなんだよな

獣は減ってるが同時に森も減ってるわけだからさ

>>52

38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:22:11

マニュアル作ってるのがこの魔術を発展させる気があんまり無さそう感を際立た出せる。

39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:33:37

なんか自然に関する魔術を全部研究する家があってなんらかの理由で家がバラバラに、魔術も分野を分けて家たちに任せた
分ける過程でもう終わりが見えてる対獣を押し付けられたのがカドック家ってイメージ

>>40

40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:48:07

>>39

それもほんの少しだが違和感があるんだよな…

仮に何かしらの分家であってもそこの家がやってきた魔術があるわけで

（バリュエレータの分家のイゼルマがロード・バリュエレータに成果を“お披露目”したように研鑽とは家独自でやるもの）

魔術の質から言っても　分けました！はい君これやって！というのがいまいちピンと来ないというか

41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:52:06

もしかして上位の家系→下位の家系(ゼムルプス)とかそういう大きい規模の話ではなく
200年前に魔術師となること自体を押し付けられたのでは？

42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:55:50

刻印は魔術回路のスイッチついてる魔術師スターターキットだから魔術を教わるのと刻印の移植はセットが基本だぞ

それに移植できる年齢は10歳前後が期限だから10数年かけて移植とか悠長なことやってられない

>>43 >>44 >>45 >>46 >>47 >>49

43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:04:08

質問

刻印がスイッチと言うならを刻印を継げない魔術師はどうするの？

44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:17:03

あれ？刻印が魔術師スターターキットで魔術を教わるのと刻印の移植はセットなら優秀な人に刻印を渡すみたいな話が成立しなくない？

キリ様だって魔術が優秀だから移植しようとなったんだよね

45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:20:07

魔術回路を動かすスイッチは人それぞれだろ

撃鉄を下ろす、心臓にナイフを刺す、砂漠の乾き

46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:36:56

45の人が言ってるように魔術回路のスイッチは刻印じゃないっす

魔術師スターターキットてのも違うです

47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:39:28

セットじゃないです、回路のスイッチは個々人それぞれのもので刻印はその家の成果を刻む保存媒体みたいなもの

刻印の移植と訓練がセットになってるのは家を継ぐ子だけだぞ

48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:43:34

スイッチを入れるイメージが個々人で違うという設定はネットに転がってるけど肝心のスイッチ自体は刻印か薬で作らないといけないってのは見当たらないもんだな
全年齢版発売されたんだしこの機会にやろうぜ皆

>>50 >>55 >>63 >>67 >>76

49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:48:02

長子であっても魔術の才能があるかないかはやってみないと判らない部分も大きいので

・刻印は魔術師スターターキット

・魔術を教わるのと刻印の移植はセット

はまあまあ無い

実際に名家でも長子が才能が無いとわかり刻印は次子になった話もある

無論これも魔術をやったからこそわかる事

50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:51:23

いやサイマテかコンマテではスイッチは一番初めの開きで決まって、エロや自傷行為で開くやつも〜って書いてたろ

>>53

51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:52:23

ここはもうFGOだけやっててみたいな人は出禁になってます…!?

52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:56:00

>>37

これ『対獣』とかグラシュエートとバチバチとかいうところから動物科のイメージやったけど今のとこ出てきてるの植物科の分類の魔術っぽくなってるんよな

まぁあそこで出来たのがこれだけで動物を生け贄にした獣避けとかもあるかもしれんけど

53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:56:13

>>50

それは回路を開いたときに一緒にスイッチを作るって意味だぞ

士郎も魔術回路を構築した常態で凛に宝石を飲まされてスイッチ作ってもらってたろ

>>54 >>55

54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:03:22

>>53

いやいや

エロ興奮や自傷で開くという解説で、刻印がスターターセット＝刻印がスイッチ生成器になぜ繋げられるんだ？

そもその後マテ発売後や設定改定後で刻印の機能でその重要事項言及されたことあったかよと

>>58

55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:06:20

>>53

魔術師が遠坂しか出なくて一子相伝大前提のSN発売当初と違って魔術師が詳しく描かれた後だとそれ矛盾あり過ぎなんだよね

56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:07:53

お前らカドックのスレでなあ！
いやカドックのスレじゃなくカドックの魔術や家のスレだからしゃーないのか

57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:13:04

>一度開いてしまえば，あとは術者の意思でオンオフができる。

>スイッチの仕方は術者のイメージそれぞれで、士郎は銃の撃鉄のイメージ、凛は心臓をナイフで刺すイメージだとか。

>これは一番初めの“開き”に関係しており、中には性的興奮で聞くもの、自傷行為によってしか開かないもの、と様々。

サイマテ魔術回路の項目

つーかまさに刻印のない士郎が開けてる時点で、というか刻印の一子相伝が基本の魔術師で刻印なしがゴロゴロ転がってる時点で刻印の移植と魔術の教育はセットじゃないんですよ

後継者ならそのふたつは両方やるけどカウレスとかスペア勢は刻印移植やってねえしなんなら当初は後継だった橙子さんも先に教わってたけど持ってないだろ

58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:13:40

>>54

なぜ自分で書き込んだ「一番初めの開きで決まって」を自ら読み飛ばすのか

まぁ設定が気に食わなかろうが変更されたって事実がないならそれが全てだし設定資料集にない情報が無効なら二世シリーズで出た情報も事件簿マテリアルにない情報は重要視すべきじゃないぞ

>>60 >>64

59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:14:15

そういえばゼムルプス棒も拳銃より浅い歴史なんかな

60二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:15:16

>>58

設定資料集に無い情報は無効っていきなり知らない前提生やすのやめろ

>>63

61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:18:54

魔術師の家系が歴史とともに伝えてきた、最大の家宝というべき品。
もうひとつの臓器のようなもので、家系以外の人間には適合しない。魔術世界において、古い家が圧倒的に幅をきかせているのは、魔術回路の数と、この魔術刻印のふたつによるところが大きい。この刻印に刻まれてきた魔術こそは、魔術師にとって最大の力であり、子孫に至るまでの生涯を縛り付ける呪いである
事件簿マテ用語

魔術師の家系が持つ遺産。
生涯を以って鍛え上げ、固定化(安定化)した神秘を刻印にし、子孫に遺したもの。
その血統の歴史全てが刻まれているといっても過言ではなく、魔術刻印を継承した魔術師は一族の無念を背負って、次の後継者に刻印を譲り渡さねばならない。
ある意味、代を重ねて重みを増していく呪いと言える。
サイマテ

あくまで保存継承機能がピックアップされててスターターキットなんて扱いはされてないんすよ
というか刻印を継承した魔術師としてない魔術師の数比べれたら明らかに後者の方が多いわ

62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:18:55

カドックの実家が元は掃除屋(意味深)の家系とかだったらちょっと熱くなるな

63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:19:00

>>60

じゃあはいこれ>>48

64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:22:23

>>58

その「開き方」が刻印だけなわけねーというか凛がまさに別の開き方を実践してくれてるのになんで無視するん？

刻印の移植と魔術教育がセットになるのはその家の後継者だけよ？

サブとかスペアとか後継候補でも刻印移植はまだもしくは予定なし、魔術の教育は受けてるなんてザラなのに「魔術を教わるのと刻印の移植はセットが基本」なわけないじゃん、凛だって時臣亡くなった後でしょ？

>>68 >>94

65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:22:26

小説の方で獣狩りとは言われてたから狩猟方面の魔術もあるんだろうけど
そこら辺は一切出さないからどんな家だよ感が強まる

>>69

66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:23:48

魔術を教えるだけ教えて居なくなった父親はどこに行ったんだろ。別の場所で魔術の研究してるのか、やっと解放されたわーの気持ちなのか。

67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:24:18

えーっと横からだけど

『刻印によってスイッチが作成される』なんて読み取れないんだが

どういうこと

685424/11/01(金) 09:26:55

>>64よ、言いたい事書いてくれてサンクス

69二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:27:17

>>65

テルの狩人の待ちの心得にはあんまり反応してないのは割とヒントにはなりそう

獲物を待つんじゃなくて撹乱と誘導で有利な場に連れていくタイプというか

>>71 >>74

70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:28:41

凛(ZERO時点)で魔術は行使してるし教わってるけど確か刻印は継承してねえぞ
後継者さえ刻印と教育はセットじゃないんだ

71二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:29:17

>>69

というか書いてて思ったけどもろに現実の猟犬の役割だなこれ…

72二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:31:32

カドック本人は普通の魔術師みたいな自認だけど、
「Fakeで名前が出るくらいにはゼムルプス家は有名」「悲願達成のための大事な道具であるはずの後継者に対してひたすら事務的な態度」「そして引き継ぎ終わったら即失踪」「押し付けられたという意味深な表現」「銃だけでなく産業革命も始まっててどんどん衰退しそうな魔術をやらせてる」
と、なんかキナ臭いんだよね。

>>73 >>78 >>80

73二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:33:10

>>72

きな臭いか？ただショボイ魔術師の家系ってだけじゃん

74二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:33:50

>>69

実際獣の誘導はできるって言ってたしな…犬扱いされてたのそこかな…。

75二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:34:24

ミクトランで射程の割り出しもしてたから誘導して罠を貼って狩るのが基本的な形になるんだろうな
現代的な武器も普通に使うし組み合わせてるのかも

76二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:34:45