サッカー漫画って11人のキャラと全員分の見せ場作らないといけないの大変だよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 14:47:30

    「オレは弱くて使えない奴にパスなんてしない。」とか言う性格の主人公ならモブはスルー出来るだろうけど、それだと誰も応援したいと思わないし

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:02:01

    そしたら次はライバルチームだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:10:07

    チームが増えるごとに11人増えると言う恐怖よ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:15:31

    名前と顔だけ出してキャラ付けと見せ場は後でもええんや

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:15:45

    交代要員もな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:16:25

    そう考えたらキャプ翼ってやっぱバケモン?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:19:35

    中学生編だと
    翼 来生 滝 井沢 高杉 森崎
    こんぐらい?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:22:07

    >>7

    石崎忘れてた

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:23:58

    あの有名な南葛中でも
    残り四人の名前全部出せるのはマニアの領域だからなあ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:27:27

    キャプテン翼でも「そんな奴いたな…」ってのはいるからな

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:29:11

    それこそ各校のチームのエース集めた全日本とかでもすらすら言える人は多くなかろう

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:29:51

    まあエース、エースのサポート二、三人が現実的
    あとは繋ぎ役で

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 15:30:08

    >>11

    でも覚えてないだけで、読み返せば多分ちゃんとキャラ立ってるんだよな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:25:08

    ドカベンですら明訓で9人ちゃんと個性付くの3年になってからくらい
    今川仲根なんてほぼモブだし、1年めのときの3年の沢田とか、マイナーすぎて逆に有名なレベル

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:28:08

    11人ばっちり個性あるチームといえば、俺フィーのリザーブドッグスが思い浮かぶ
    なお作者が表紙で描き忘れるもよう

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:32:06

    ぶっちゃけ子供の頃「いやこいつの活躍とかいらんわ、脇役じゃん」って思いながら読んでた記憶がある

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:32:31

    序盤の対戦相手は1〜2名しか名入りはなしで他はモブってチームが多かったな
    武蔵は三杉、ふらのは松山だけがネームド的な

    そこからストーリーが進んで一戦にかけられる話数が増えて多少はネームドが増えたけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:51:44

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:52:16

    >>6

    キャプ翼は別に11人の見せ場作ってないぞ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:53:36

    シュート! も結構な人数に見せ場あった気がする

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:58:44

    野球だって大差ないさ、主人公のチームなのにネームド2人とか

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:04:33

    これくらいの個性がないとな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:08:19

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:12:33

    キャプテン翼だとオリンピックのドイツ戦はスタメンどころか控えメンバーまでフルに出して延長やってそれぞれ見せ場作ってた試合だった
    8巻~15巻とめちゃめちゃ長い試合になってしまったけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:20:35

    あれ交代人数に制限無いの?

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:21:10

    ブルーロックはクドいくらい毎回名前表示してるけどチームメイト全員の見せ場があったって言えるのU20戦くらいしか無い・・・

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:21:40

    >>25

    高橋先生にサッカーのルールを問うな!

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:22:06

    ジャイキリはプロチームだからか各選手印象深い

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:25:14

    キャプテン翼はアンダーから代表を書き続けるの難しいなと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:27:06

    >>29

    新規参入キャラが大体人気でなかったからなあ

    まだ神通力残ってた時代に出た葵くらいで赤井や南米雑草コンビやフットサルコンビみんな消えてしまった

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:30:56

    キャプテン翼は中学生編が色んな意味で凄いからなあ
    薄い本もあらゆる組み合わせがあったとか

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:31:10

    キャプテン翼も活躍度合いは試合によって変わるよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:31:55

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:32:46

    流石に毎試合全員に活躍は難しい
    それこそ強敵相手ほど押さえ込まれる可能性もあるからね

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:34:11

    DAYSの主人公チームレギュラーに鈴木と佐藤という「いや絶対適当に名前つけただろ」ってキャラがいたな…
    最終的にはキャラ立って見せ場あったけど

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:34:18

    >>30

    正しい分析かはわからんけど、

    高橋先生が「翼と岬に匹敵するメインキャラ」作ろうとして失敗した感ある

    脇を固める味わい深いキャラって狙いじゃなかった

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:43:00

    >>34

    シュナイダーを完封する若林には参ったね…

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:45:28

    >>25

    早々に交代枠使いきってピンチもやってた

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:51:23

    >>24

    おそらくはマガトゥーの唯一の見せ場

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:54:23

    >>29

    キャプ翼に限らず中学や高校を舞台にしたサッカー漫画のA代表ってほぼ同世代でかたまるからなあ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:02:32

    サッカー漫画だとDFはどうしても影薄くなるよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:03:39

    別に11人キャラ作って出番与える必要なんかないんだよ
    チームのアピールしたい所にネームド出して、そこにスポットライト当てるんだよ
    11人ネームド出して見せ場与えて、なんてやろうとしたら、クーロンみたいなことになるんだよ。あれは野球マンガだったけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:06:28

    サッカーに限らず野球とかでもそうだけど名作って重要人物数人+名ありモブくらいのことが多くない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:08:39

    DF頑張らないとボコボコ点入るから
    むしろ見せ場作りやすいポジションではある

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:10:28

    守備陣はCBやGKならどうとでもなるんだけど
    チームのフォーメーションとか対戦相手のネームドのポジションとかにもよるが
    SBの活躍シーンとか何させれば良いんだ?みたいになるからな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:15:11

    自チームのメンバーはともかく相手チームが難しい
    相手の主要キャラ以外も名前があって顔もちゃんと描かれているんだが場面場面でただ映るモブと化すのだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:16:40

    GKに見せ場を作ろうとするとどうしても割りを食ってしまうポジションではあると思うDF
    DFが頑張るとGKにそもそも出番が回らないからね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:27:11

    >>43

    野球は一人ずつバッターボックスに立つし守備位置も決まってるしでまだ全員分の活躍は描けそう

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:30:29

    むしろSBは見せ場作れるんじゃねえかな
    サイドの攻防戦とか駆け上がりから攻撃の起点とか

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:34:21

    イナイレは必殺技があるからわりと全員に見せ場あるイメージ
    アニメで無理でもゲームやれば顔と役割くらいは覚えるし

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:44:39

    >>47

    イナイレは代わりにシュートブロックでなんとか見せ場作ってたな

    ザタワーキャーザウォールグワーの流れを2クールくらいずっとしてたのはアレだが!

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:49:30

    >>26

    一応デスゲームみたいな形式の作品だから名前出さないわけにも行かんし…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:50:05

    >>50

    必殺技で簡単に個性出せるしエイリア編以降は加入エピソードが用意されてるから影が薄い事態には陥らないよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:51:48

    >>6

    描き分けや劣化のせいでなめられてるけど作者が普通に天才

    週ジャンで翼以外含めてトータル75巻出してるからな

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:00:57

    満身創痍の翼からボールを託された南葛シルバーコンビが最強DFの次藤くんをかわしてゴールを奪う!
    …くらいの活躍がサブキャラとして一番バランスが取れてると思う

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:26:43

    >>7

    おだ

    なかざと

    ながの

    いわみ

    ファミコンの1をプレイしたら中々忘れない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:32:01

    >>53

    当時はなんでやと思ったけど、DEは敵でもいいから初期メンバーの影の薄い方にもスポット当てたかったんだろうなって…

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:32:04

    >>56

    小学生編だと西尾浦部岸田中山のカルテットだからまだ答えられるんだよな(残り4人)

    小田ってふらのにもいるからパッとでてこなくてなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:34:23

    FWとGKは必ずスポットが当たる。なぜならサッカーは点を取らなきゃ勝てないし、点を取られなきゃ負けないから、直接そこに繋がるキャラは描写が入る

    だからMFとDFは意識してスポット増やさないと影が薄くなりそう

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:39:06

    まあムリに全員に見せ場作るより試合毎にキーマンを選ぶくらいでいいと思うわ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:43:07

    大友カルテットって裏を返せば小学生編のスポット当たらないメンバーだからな。
    比較的全ポジションにスポット当たる主人公チームでも、ポジション内で優先順位が出る。
    目立たないのが4人で済んでたのがむしろ凄い。

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:03:25

    >>48

    まあ大体下位打線はダイジェスト死してるけどな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:07:51

    >>60

    実際無印の翼はそんなもんよ

    早田はフランス戦だけ目立ったし次藤なんか1試合もスポットが当たらなかった

    てかワールドジュニアユース編は基本的に敵チームを主役に描いてる

    中学時代にキャラを立たせた全日本チームを今更掘り下げる必要が無かったしね

    そのおかげで今もファンに活躍を求められるキャラクターになったと言える

    日本と戦わなかったビクトリーノ辺りでも今の敵主要キャラより人気あるし

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:09:18

    >>38

    若島津FWで交代しちゃったから使えない、若林君は負傷、交代枠は使い切ったであのお茶中毒バカなんじゃないかと読みながら思ってた

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:14:11

    浦部は味方モブ→ライバルチーム主力→ライバルチーム主力(一度は日向や岬を撃破)→日本代表
    とWY編にかけてどんどん出世していったのが珍しい

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:16:36

    浦辺だったごめん

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:20:23

    比較的脇役にもスポット当ててるキャプ翼でもフィールド11人全員にスポット当たることは無いんだから、そもそもスレの前提が間違ってるとしか言えない。

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:21:11

    ゲームだけどキャプテン翼RONCの中学編はサブキャラにもそれなりに出番あってよかっなぁ、「どっちのシンジだ!?」とか作者すら覚えてなさそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:24:47

    >>63

    次藤はスカイラブ・ツインの発射台という見せ場があったろ。

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:31:48

    お前らそんな必殺技用意してたんかいのオンパレード会場になってるキャプテン翼オリンピック準決勝

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:55:49

    今やってるスペイン戦は大体回想入って日本メンバーの見せ場が出てはミカエルが止めるを5回ぐらいやってる

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:01:41

    全員に出番あげようとするとおおきく振りかぶってみたいな長尺になる

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:03:26

    >>45

    SB主人公の漫画あるのに…

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:05:09

    別に作品中一試合しかしない訳じゃないんだから試合毎に目立つメンバーをローテさせていけばいいんだよな

    ちゃんと目立つメンバーでお話をやっていれば、それ以外のメンツはイナイレの豪炎寺みたいにメインキャラだろうがゴールを無言で入れるマシン化しててもいいんだし

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:50:32

    >>54

    キャプテン翼無印読んだら馬鹿にするとか二度とできなくなるからな

    絵も話もガチ天才なんよ

    伊達に日本サッカーを変えた漫画じゃない

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:36:58

    スレのネタパクられてて草

    hayabusa.open2ch.net
  • 77二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:44:26

    Jのネタパクってて草

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:03:20

    イナイレで敵と味方で両方ネタにされがちなGKのキャラだけど
    失点する為に出番あるだけ他の仲間よりもまだマシな方なんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 03:19:19

    >>15

    グッズも作って作者ホクホク顔でいたら友人からの電話で初めて気付いたとかいうアレだな

    なんで編集はスルーしてんだよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:23:45

    >>79

    編集(なんでわざわざ1人外したんやろ…何か考えあってのことかな…?)

    ジャンプのなんでマンってやっぱ有能だわ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:08:16

    >>56

    長野岩見は要所要所で出てきていた記憶がある

    小田はふらのの小田和正と名前被りしているのと初代アニメで謎に寿司屋とかいう個性があったのが印象に残ってる

    中里はまじで思い出せない

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:15:07

    花形ポジションはFW、GK、作劇上ボールに関与するのが多いMFが漫画映えするもんだったけど
    現実のポジション重要性はDF、それもSBが上がり続けてるって問題があったりする

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:58:30

    だからドリームチームと化す世界編が滅茶苦茶大変そうだなって思うんだよねサッカー

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:18:11

    >>61

    その4人も浦辺岸田は初期の初期から出番があったからスポットが当たりにくかった割には印象強い

    西尾中山はドンマイ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:44:42

    バスケは5人だから楽かと思ったけど海南だと武藤が地味だったな

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:53:22

    ホイッスルの選抜編だと他のFWはみんな格上から始まるんだけど終盤には点取るの殆ど主人公で全員空気になってた

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:06:27

    サイドバックって現実だとチームカラーにもよるけど
    ・相手のサイド攻撃について行ける守備力
    ・サイドからドリブルで切り込めるテクニックと正確なクロスやパス
    ・言うまでもなく必要な足の速さ
    ・他のポジションと比較しても走り続ける事が要求されるので高いスタミナ
    と求められる要素の多さとレベルの高さから万能型が適してるって聞くけど漫画じゃ地味な位置だよね
    万能型は大体トップ下やボランチに置かれがちだし

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:07:52

    >>85

    バスケは交代要因を書き出したらキリがないから交代なしでやりがちだと思う

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:45:40

    >>22

    冷静に考えて1対1誘うキーパーとか味方として嫌すぎる

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:49:34

    ブルーロックでライバルリー編が高評価なのはこれが大きいと思う
    少人数かつゴールキーパーはAIか何かに任せることで全員FWとして活躍させられてた

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:54:58

    >>15

    これはそれまでの対戦相手のエース含めたオールスターなのと

    それとは別に現実モデルの1軍層もいたからな

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:02:51

    >>89

    たしかPKとか含めタイマンだと基本的にはキーパーが圧倒的不利だっけか……

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:40:50

    >>83

    キャプ翼のJrユース編はほとんど奇跡の出来


    ワールドユース編もキャプ翼の続編としては

    残念なだけでサッカー漫画中堅クラスには面白いかなあ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:51:49

    それでもハンドボールやアイスホッケーのキーパーに比べりゃだいぶ有情

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:33:08

    >>93

    点の取り合いのウルグアイと日向が通用しないのと赤井松山とレヴィンにフォーカスしたスウェーデンあたりはめちゃくちゃ面白いからね

    アジア予選とメキシコは正直微妙だしオランダスキップだけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:45:45

    Jr.ユース優勝、オランダに10得点できる日本が中国やサウジに苦戦してたのは違和感あったな

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:52:28

    サウジ戦は4-1だから意外とそんなに苦戦じゃ無かったような
    中国は今でも世界一線級のチート技使いがいたから…

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:56:48

    石崎や葵のフォローがなければ3失点してたしかなり苦戦してたと思うで

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:11:00

    初代シュート!って各チームの主力級がFW、MFに固まり過ぎて全国で氷室と東出てくるまで強キャラって言えるレベルのDF居らんかったよな
    代表チームだとDFのネームド少な過ぎてMFで出番無い川島、斎木、内海がDF回される始末

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:14:13

    >>99

    最終的に岩上までDFにされてたな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:31:30

    点を取るFW、それを防ぐGK、ゲームをコントロールする「王様」的MF
    せいぜいこのへんが漫画の文法で描けるポジション

    底を支えるディフェンスラインとかキチンと描くのはなかなか大変

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:00:34

    今のポゼッション重視型のサッカーってDFラインから回していくんでいわゆる司令塔ポジがトップ下、ボランチより更に下がってDFになることもある
    アオアシがそうなんだけどSBが主人公になれる理由は司令塔として動くから試合の中心的に描けるんよね
    ただ戦略的なところを描くのってこれどこのポジションに誰がいてどこにパスだしてって考えなきゃいけないから本当に難しいだろうによくやっとるなぁと感心しながらいつも読んでるわ

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:02:36

    >>88

    黒バスとかも、主人公チームは頻繁に交代するのに、敵チームは基本スタメンがフルタイム出場してるしな。

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:33:12

    >>28

    主人公の監督が相手の裏をかく戦法多めだから影薄めな選手も意外な場面で仕事するの良いよね

    ビクトリー戦の石神さんとかすき

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:33:32

    DAYSみたいに長期連載ならFWがメインとしてもDFやMFの活躍がある試合回も作りやすい

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:50:55

    今更だけどキャプテン翼は
    ジュニアユース編なら日本代表のレギュラー全員に見せ場与えようと努力はしてたけどな

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:30:45

    >>98

    このころはまだ絵が生きてるなあ

    WY後半くらいには変な癖が付きだすんだけど


    あと、陽一先生って空間認識能力が高いと思うの

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:04:42

    サッカー漫画はよく読んでいたんだが、シリーズのひとつが終わってしばらくしてから主人公がかわり、◯◯編と続編が出ると読まなくなってしまった
    別に主人公はこのキャラでなきゃ嫌だ!という気持ちはなかったんだが、なんか違う……となって……
    過去シリーズのキャラもちゃんと出て活躍しているのにな

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:16:17

    上で言ってる人いるけど、翼岬若林に代わる新キャラを投入するんじゃなく、
    敵だったキャラの掘り下げをこそ、描くべきだったとは思う

オススメ

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