【軌跡】ファルコム作品を語るスレ223【イース】

まず、俺達のルールでこいつはＮＧって判定したからぶっ殺すわなんて公表できるはずもないから外法狩りそのものは非公的行為、それも最大級の社会介入行為である事は確実。
そのうえで外法認定されるような者は表なり裏なりでそれなりの地位、立場にある場合が多いと思われる（そうでないとそれだけの事が出来ない）。一般から見てハミルトンは表で高名を得ているので後始末含めて極めて慎重に行う必要がある。認定までの調査や、実行者の指名などかなりがちがちのルールで定められてると思うのでその過程で一定の地位以上の者が意義申し建て可能にするルールくらいはあってもおかしくないだろう。

>>26

15二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:57:02

ディンゴ、コネクトイベントのフラグ見事に回収して逝ったからな……。

16二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:58:17

>>12

それがあるのであの介入リセットは黎ⅡED～界開始の間への巻き戻りスタートになって欲しいという個人的願望。

17二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:58:20

>>12

限定回帰の内容次第ですね。

グランドリセットだとエミリア少佐はエクスキャリバーと共にクレイユで石像コースなので。

>>18

18二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:59:24

>>17

19999回石像になった大佐

>>19

19二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:01:21

>>18

19998個石像が並ぶ教会回収物倉庫

20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:02:13

あの石像の存在知ってる癖にアニエスに「あなたのお父さんの計画が成功する確率も高い」とか言ってたハミルトンの厚顔さには脱帽だわ

>>23

21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:02:28

エンディングの演出だとヴァンとアニエスが出会った所(黎の最初)でアニエスが消えてるけど、
もしかして強くてニューゲームみたいな感じで、アニエス不在で黎の最初から全てを救うRTAやらされる？

>>22

22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:07:52

>>21

巻き戻りがあったとしてもハミルトンが「間に合いそう」といったのが黎ⅡEDなのでそれより前には戻らないと思う。

その代わりにアニエスの存在のない黎Ⅰ・Ⅱの記憶で撒き戻りがスタートする、とか。

アニエスが取り込まれて存在していないのか存在してるんだけど出会っていなかったという記憶に調整されているのかは不明。

まぁ、リセット後がどうなってるかも不明。

23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:08:08

>>20

そりゃ50年近くこの為に活動してきて、師の養女のリリヤと娘のソフィも犠牲にして、アルターコア作って大罪犯しても20年以上涼しい顔して「聖母」呼びされ、ヨルムンガンド戦役後はA∵D利用して世界各国で大勢の人間誘拐してきたんだぜ。

年季が違うわ。

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:11:00

>>23

ホント教授が可愛く見えるレベルの外法だわ

25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:14:08

教授も教授でヨシュアを散々利用して終いにはエステルを殺そうとしてたけどね(結局未遂で終わったけど)

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:22:30

>>14

おかしくないと言う仮定をもとにされてもな

実際現場からは苦情入ってるし…

大ごとになってないけど組織に従属する人間として見た時に褒められた行為でないのは確かだろ

27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:23:40

便宜上巻き戻りと言ってるけど実際には戻ってるわけではなくて次の期にいってるだけだよね
次回20000期のどこからなのか
それとも今回の界の話をまるまる黎２のようにIF世界の観測結果でしたってことにして19999期の続きをやるのか

28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:25:04

>>25

ハミルトンはディンゴを死んだ後も使い潰してたからその点でも格が違う

>>32

29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:25:33

このレスは削除されています

>>31

30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:27:48

リゼットの事を踏まえると、少なくとも1259年以上存続した周回があったって事かな

31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:47:27

>>29

ノバルティスが少し癒し枠になるとは思わなかった

32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:48:40

>>28

て、考えたらハミルトンのやったこと、閃のルーファスより酷くないか。。

閃のときのルーファスもやったことは極悪人そのものだけど。

33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:57:40

このレスは削除されています

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:07:15

教授、オズボーン、ルーファス、クロイス家、ハミルトン。やらかした事を天秤の片方に乗せたとしてもう片方に乗っけるそれによってもたらされた結果（その人が目標としていた事、手に入れたかった事）が何であるかの差、だなぁ。
目標が一番私欲から遠いのがハミルトンだと思うけど同時にやらかした事がでかいのもハミルトン。

罪（Sin）とは何なのかってのが今回のシリーズの目玉だろうし今までと趣の違う大黒幕として色々考えるネタにはなるね。

35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:08:54

>>33

ジャコモは兎も角、メルキオルは庭園管理人だから元から執行者級の実力者でしょ

ケビンルートのリオン、セリス、シェリド、ナージャみたいにアルターコアのブーストはあるだろうが

>>94 >>119

36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:09:06

>>33

少なくともアルマータの下っ端にさくっと殺られたジャコモは何かしらの強化がかかってないとあっさり死ぬのが怖くて使えないと思うｗ

37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:10:57

本人の素養もあるだろうからメルキオルは乗算の強化でジャコモは加算の強化なのかもしれない。

38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:17:50

灰以外が相克を勝ち抜いたループのゾアギルステインだからちょっと違ったりするのか？

39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:23:57

事が片付いたら前借りしてた水どうするんだろう
そもそも未来から引っ張ってこれる時点で未来には水がある前提ではあるが

>>41 >>43

40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:33:26

ハミルトンに対して教授より外道とかノバルティスの方がとか言ってる人いるけど流石に過言過ぎる

>>44

41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:34:51

>>39

1210年以降にバラバラに存在している水を圧縮して1188年以降に隙間なく敷き詰められた。と考えるとそれが尽きる前に自然の水循環が回復してくれれば大丈夫？

未来っていつまでなのだろうか・・・・・

42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:38:16

水の前借りは一度やっちゃったら取り消しもやり直しも出来無さそう
期限以降のサルバッドは水無しの未来が約束されているかと

43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:39:00

>>39

事が片付いたらも何も事が片付かないと世界が滅びるとか言う次元だから、大事の前の小事で未来を犠牲にってことでは

あとまぁ身も蓋もない事を言うと、そもそも未来の水を持ってきてないとグランドリセット以前に水不足でサルバット滅んでたんじゃないかな感

44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:39:20

>>40

まったくだよな

ちょっと未来の水奪って、お空偽装してゲネシスが最悪のマフィアに渡るのスルーして、ディンゴさん見殺しにして死んだ後も利用し尽くして、ド外道のメルキオル含めた残滓と暗躍してアニエスに全部押し付けただけなのに

>>45

45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:42:12

>>44

挙げてるののウチ、空偽装はパニック対策に必要ではあったと他陣営からも言われてるし、ディンゴさんは過去回想見るに本人のスタンスが自分を使い潰して下さいだからまぁ

人の可能性見たくてハーメル村襲う教唆しましたの教授には及ぶのは無理無理

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:46:02

今の流れで閃4でルーファスが叩かれまくってた頃をちょっと思い出す
当時叩き過ぎやろそんなヘイト向けるほどかと思ってたら創で凄まじい掌返しが起きて笑った記憶

ハミルトンがそうなるかは分からんし微妙かなとも思うけど、ルーファスと似たようなポジションでこれからも出番ありそうなセドリックは今後の作品で再評価起きて欲しいねぇ

47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:46:20

>>45

ハーメル事件については主犯格イシュメルガだし

>>60

48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:48:42

ハミルトンは諦念から犠牲を容認してて意見が合わない人が多い正義のタイプか、犠牲者にはめっちゃ感謝してくれるけどそもそも死なすなって人も出る訳で

49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:53:26

結局のところ大義のための犠牲を容認するか否かの話になるのかな
世界のために仕方ないだろと言う人もじゃあお前死んでってなったら拒否るだろうし難しいところ

>>52

50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:56:10

このレスは削除されています

>>63

51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:00:28

ハミルトンがした事は個人的にこれだと思ってる
「アニエスさん、私と契約して魔法少女になってください」

52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:24:13

>>49

グランドリセットあるからやらないならやらないで実質世界中の人死ぬのと同じやんな状況がややこしくしてる面もある

53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:38:05

功と罪、最小限の必要な犠牲。そういう色々な要素があるのを理解しているけど全部ひっくるめても最終的には

「娘犠牲にしたくねぇ！！」

って普通のお父さんがもつ普通の感情で他の要素放り投げて驀進しているのが大統領なんだよなぁ。今回の勢力で一番私情で動いていると言えなくもない。

>>55 >>56

54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:43:56

教授が唆したけど普通は良心によって阻まれます、ですのでそれを外す後押しをしときましたってのがイシュメルガ

55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:48:15

>>53

「あんたは多分ただの親バカだ！」いいよね

56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:51:52

>>53

それだけに大統領次作でメンタル大丈夫なんだろうかって心配になる

でもアニエスの記憶とか残ってるのかな？

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:58:51

>>56

アニエスの事忘れてるから義母と妻の敵討ちの為だけにレーギャルンの匣破壊しにいきそう。

ただレーヴァテイン計画は8月に延期してそう。

アニエスいなくなった以上、早める必要なくなったからね。

58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:00:39

アニエスの記憶がないことに違和感を感じている所をユメが「悪夢(ユメ)から醒める？」と語りかけて記憶復活するのではと予想

早く救出してお誕生日会してあげてくれ、1作まるごと救出劇は耐えられん

>>59

59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:05:45

>>58

まぁ腐っても軌跡シリーズのヒロインだから、囚われのお姫様状態だけで出番が終わる訳が無い。

中盤辺りで戻ってきて主人公達と一緒に戦うと思うわ。

60二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:06:12

>>47

ハーメル襲撃のお膳立て整えたり猟兵崩れ紹介したのは全部白面の仕業なんだ

イシュメルガは良心の枷を外すくらいしかしてない

61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:07:09

閃4でリィンも序盤に救出されたし1作まるまる救出劇は無いんじゃないかな

メタ的にいうとRPGとしてキャラを使う場面を一定数は確保しないといけないし

>>62 >>72

62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:10:23

>>61

これまでのアニエスとは別に歴史の影で動いてたもう一人のアニエスが加入する展開ありそうだな

途中赤の王方式で消えて統合されて真アニエスになる

>>64

63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:12:00

>>50

処断派と恩赦派で守護騎士が割れて内ゲバ展開になれば全員登場できるんじゃないか

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:17:41

>>62

そういやリゼットとかタイムスリップしてたからね。

グランドリセットに何らかの穴があったのか、リゼットが入っていた装置が特殊だったが分からんが、前者ならアニエスがタイムスリップして裏工作開始とかあり得るかも。

65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:26:47

>>63

そのへん冒頭で色々あって大変だったんです、で片付けられたからな

シナリオ9割と言う割には不明な守護騎士の数残ってるなあと思うけどどこかで一気に出すんだろうか

66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:29:17

最近プレイ始めたんだけどシメオンさん鳥海さんか
これは……マクバーンとセット登場を想定しておるな？(フェロ⭐︎メン的に)

67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:55:52

ED初見で皆からアニエスの記憶が消えるんじゃなくて、アニエスの肉体と精神が分離したと思ったのは自分だけ？女神体(仮)はヴァンたちが認識してる世界に存在し続けるけど、アニエス(JK)の精神は狭間にいる…みたいな。で、アニエス(精神)はユメだけ認識できて、アニエス救出までの案内をしてくれる。アニエスがヴァンたちの思い出を全部捨てて世界救うかなとちょっと違和感。ホロウ体で復活してヴァンたちのサポートもありだなーと、メアとお別れ？したし

>>76

68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:29:50

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:31:49

ウルリカって東部出身かなぁ
言霊とかそっち方面の異能に見える

70二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:40:05

ベルガルド先生、外典の内容とか機密情報だから簡単に明かせないのは分かるけど心の中で意味深に呟かないで
持ってる情報少しくらいは解決屋メンバー達に開示してくれてもよかったんじゃないですかね？って今回思った。至宝の事とか特に

71二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:53:42

裏解決屋に戻ってきていよいよなにかあるのかと思ったら本当にびっくりするくらい何もなかったねベルガルド先生
心の中でもしや・・・とかまさか・・・とかばっかりで

>>81

72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:13:04

>>61

それもそうだがSCヨシュアの本格復帰は相当後の方だったしどうだろう？ラスダンまで復帰しないって言われても驚かないのよね

73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:18:16

次作以降での登場が匂わされたのってアルテリア法皇猊下、エヴァンス本部長(S級)、執行者No.5と12か

博士の口振り的にリアンヌの後釜まだ内定してないのか？

74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:23:41

レースクイーンB衣装に感動している
エレイン、シズナ、リゼット、ジュディス、レンみんな尻フトモモのラインが美しすぎる！
ヨルダのロリフトモモもコレはコレで..創でクソガキだったなーちゃんの色気と成長に涙..ウーラちゃんは今後に期待。
ラピスもツンツンがなくなってただただ可愛い
アルティナ待機画面で顔左右にブンブンしてて可愛すぎて禿げそうに
ミラベル、アニエスの巨乳をガン見し、極め付けはリーシャ・マオ。たまに出てくると身体を眺めるだけで時間が溶ける

>>97

75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:34:05

ザルバットの水問題や東部荒廃もそうだけど次の軌跡のテーマって環境問題か？残りの至宝が水と風だし

76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:35:44

>>67

なんかこう。

アンカーヴィルの手紙的にアニエスは普通に帰ってきそう。

皆の前にまた現れるからメダイユ渡せ言うてるし実体もありそう。

77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:38:14

兄上の金ピカヘルモードって分校に置いてあったっけ？ゾアギルスティンモドキとまともに相手取るならその辺も考えねぇといかんわな

>>78 >>91

78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:54:09

>>77

いやあれは宇宙対応してないからどのみちゾア=ギルスティン対策には使えないと思う

裏で結構動いてそうな技術連盟の最新鋭機に期待するか

エプスタイン博士に匹敵するという天才クロンカイト教授にリセット後の猶予で何とかしてもらうか

>>80

79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:58:47

なんか今回のリセットでこれまで懸命に頑張って来てた各シリーズの主役達含めて全ての人が刻の至宝の掌の上でジタバタしてただけの道化じゃねぇかって気持ちにちょっとなっちゃった
初回クリア後はやる気を削がれて二周目入る気になかなかなれなかった

80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:02:48

>>78

技術連盟とR＆A、新帝国情報局は関係者の名前こそ出てきたけど今回影薄かったので、次回は期待している。

>>95

81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:06:33

>>71

黎2に巻き込まれなかったのはいいけど元教会トップレベルの人だったのに後手に回ってばかり、まあ内部情報をさらけ出すのができないのは仕方ないが。聖痕失ったから戦力としてがた落ちなのか本気出していないだけなのかわかりませんが。

82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:27:28

今作主要キャラ達全員、重要な事話さねぇし、疑問に思っても聞こうとしない。
意思疎通できてないのでヴァンルートのヴァン達は後手後手に回った展開多かった。

>>88

83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:30:20

OPと作中でのあの燕推しはなんだったんだ？
あの燕なんのために出してたの？

>>84

84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:38:28

>>83

燕は幸せの象徴だからハッピーエンドとか考察されてたのがもはや懐かしい

>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 03:14:05

>>84

もしかしてOPラストでツバメが飛び去っていったのって、ハッピーエンドはどこか遠くへ行ってしまいましたって表現かな？

86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 03:23:35

今回結社はどういうスタンスで動くんだ？
いつも権力者と手を組んでたのに今回は大統領と協定結んでたから、てっきり福音計画ばりに結社が主導で動くのか？　と思ってたら元々大統領の計画が失敗したら動く気だったみたいだから、ハミルトンに協力する形で永劫回帰進めるのか？

87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:31:38

クロスベル編から選択式になって恋愛方面のシナリオは手ぬるくなったと思ったけど・・・今回また空のようにエグいのぶち込んできたな。

88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:16:07

>>82

特にベルガルドは重要な情報隠しすぎだろ

黎1の時もアペイロンのこと黙っててアーロンに文句言われてたのに

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 06:34:18

>>88

もしかしたらこうじゃないかぐらいの確証ない情報で変に混乱させるわけにもいかなかったんじゃない？

>>92

90二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:02:21

>>88

確証の無い情報を喋らなかったのと、教会の内情を全部ぶちまける訳にはいかんだろうし

>>92

91二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:12:15

>>77

精神汚染カットした時点で性能が制限されるって言われてたし、ティルフィング以上に厳しい機体だと思う。ルーファスもあわせると、ロボに乗るのが4人になってパーティが良い感じになるから、何かしらに乗る気はしてるけど

92二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:32:33

>>89 >>90

所員全員は無理でもヴァンだけには話しても良かったんじゃねって思った。

ヴァンはニナのことも知ってるし、教会の内情もある程度察していそうだし。

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:36:05

>>92

ヴァン「まだ確定していない情報を嬉々として伝えようとするな」

94二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:09:00

>>35

黎1の時点でヴァルターと追いかけっこして逃げ切ったり、エレインあしらったりしてたしなあ

アンカーヴィルで間接的に取り込んだ魔核使って汎魔化引き起こしたから魔人化というか不死者のままだろうし、帝国の黄昏の不死者もだけど不死者になると力得られるからそういう意味でも作中では強い方だとは思う

黎1だと魔人化してすぐ戦闘して消滅だったから、今の方が力の使い方慣れてるとかありそうだし

>>119

95二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:13:23

>>80

技術連盟ヴェルヌ社が入ってからザイファ規格に統一したりと、出て来る情報的にヴェルヌ社中心って感じの印象だったな

財団に至ってはマルドゥック社の下請けみたいになってたし

96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:45:16

約1つを除く各勢力の目的がハミルトンの真意を問いただす、で同じだから
これハミルトン確保のためのバトロワ状態になりかねないな
その約1つの勢力も一枚岩じゃないどころか明確な造反者がいるし

97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:49:13

>>74

黎2では有料だったけど今回ガチャで取れるからな

散々言われてるけどファルコムは尻の造形が実に上手いからな

ここに開発のエース級を投入してるまである

98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:12:35

ハミルトンの真意とか今回明らかになったのにまた疑うところからシナリオやり直すん？
もういいだろそこは

99二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:25:09

ヴァンルートのルート線だけ折れ曲がってるのが伏線とかいう説も有るけど
あれを全部やり直してたら普通にやばいと思う

100二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:32:13

ヴァンと大統領(+CID)はここから協力関係になるかな？
ただMKと斑鳩は契約切れだからどう動くのは分からないが、まあシズナは臨時バイトしてくれるだろうけど

>>101 >>102

101二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:37:32

>>100

て言うか此処からはシズナ居ないと裏解決屋戦力足らん気がする…

102二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:39:07

>>100

アニエス奪還が最優先なら組まない理由がないな

ただグラムハートが大統領続投するかは何とも言えない気がする

>>103

103二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:40:03

>>102

辞めるにしてもそんな速効じゃ辞めれんやろうからそこは心配する必要はないかな

104二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:40:44

"ロイ・グラムハートがパーティに加入しました"

>>105

105二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:41:22

>>104

おっさん戦う気かよ！？

おっさんも止めろよ！

>>109

106二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:50:55

娘のためにひと肌脱ぐ系のお父さんになってしまう
なおサウナ、風呂の仕様上パーティインしたら必ず脱ぐ模様

107二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:54:46

リーシャは攻撃クラフトが昔のままだから、そろそろ増えるか進化しないかしら。補助クラフトだけ気・ステルス・符とやたらバリエーションがあるけど

>>111

108二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:57:31

グラムハート「取得クラフトはイノセントヒールとジブリ―ルガードとホーリーブルームです」

109二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:22:24

>>105

今回エリィのパパさんも瞬間的には同行してたし

純粋な戦闘能力的にはあれより余程アリな選択肢なのが困る

110二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:39:25

めちゃくちゃ今更だけど騎神戦、というかロボ戦がコマンドバトルに変わったからか蒼覇十文字斬りとか箒星が無くなってたの悲しい
騎神たちが帰ってきたらこっちも復活させてくれないかな…

111二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:40:30

>>107

創ぐらいから増えてきた元Sクラをクラフト化して欲しい

あと爆雷符みたいな消えた技

リーシャって暗器とかいっぱい持ってるからむしろクラフト作りやすそうなもんなんだけどな

112二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:51:49

大統領は刻の至宝の問題が解決してその後の外交問題（反応兵器や実質的弾道ミサイル等の秘匿開発などについて）とかを解決させた後にそれらの責任を取って辞任、はしそうだけど周囲に色々と説得（脅迫・貧乏籤の押し付け合い）の末に任期終了までは勤めるって事で落ち着く。んじゃないかなぁ。

113二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:54:34

後は戦闘時の衣装もそろそろ変化が欲しい。出演してる作品は多いのに不思議なほど変わらない。

114二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:55:40

今回の大統領ひたすら可哀想だったし次回は報われて欲しいんだよね
アニエス庇って死ぬとか頼むからやめてくれよ

115二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:56:35

クソメガネはCID残るんかねえ
あいつはアニエスと組んでるだろうし

>>116

116二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:57:43

>>115

大統領にお世話になりました言うとるしCIDから抜けそうな気がしたけど

117二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:07:05

今作でキンケイド氏嫌いになった…まだ二部だけど…

118二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:11:32

今作にキンケイド嫌いになる要素あったっけ？
しかも2部で

119二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:14:46

>>35

>>94

ヴァルター相手は逃げ切ったとはいえ逆に言うと戦わずに逃げ切る戦法取ってるし、エレインは民間人守りながらでメルキオルと互角みたいな感じだったし、

執行者級からはワンランク落ちる(あるいはヨシュアやカンパあたりの下位執行者級)くらいのイメージだわ

というか黎1でメルキオル自身が執行者相手はキツイってみたいなこと言ってるしな

>>129

120二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:15:33

いつもの鬼畜眼鏡ムーブしかしてないような

121二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:21:02

3作かけてようやく内面の一部がちょっと漏れ始めた鉄面皮だからなルネ
今までもムーブの割に影が薄いというか印象が残りにくい感じだったが今作終盤の展開の為だったかーとしてやられた気分

>>130

122二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:28:41

流石に界2はルネのプレイアブルはなさそうかな
軌跡だし中盤あたりでシャダイとのリベンジマッチ済ませて改心&パーティインする可能性もなくはないけど

123二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:30:49

アニエスの名前がアニエスなのって陽溜まりのアニエスのアニエスと同じように皆の前から消えていなくなるからだったんだな。
しかし陽溜まりのアニエスのアニエスがどういう経緯で裏解決屋のアニエスの事を知ったんだろう？
手紙的に限定回帰していなくなる事も知ってたみたいだし、後いつか必ずヴァン達の元に現れる事も。
未来でも見れるのか、それとも陽溜まりのアニエスのアニエスも裏解決屋のアニエスのアニエスと出会った未来からループしているのか。
ヴァン達と裏解決屋のアニエスの再会もそうだけど、エドウィンと陽溜まりのアニエスも再会してほしいな。
エドウィンはカゲマルとは再会できたみたいだしな。

>>125

124二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:30:58

ポジション的にラスボスになるとはあまり思えないから最終的には加入しそうかな
ラスボスは刻の至宝関連か魔王が務めるだろうし

>>131

125二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:41:38

>>123

ややこしい……

126二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:44:31

ルネがヴァンとかに情報提供を積極的にしなかったのも計画が佳境に入った中の立場を弁えた上でだと思う。。
それに、アニエスを首都に連れて帰ろうとしたけど「アニエスを留まらせる理由あるのか」的なこと聞いて譲歩しようとしてたし、一方的にヴァンの妨害をしてやろうとは思わなかったな。。

127二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:45:17

どうでもいいから話をきちんと終わらせて欲しい
今回ラストのフェリのよく分からないけど〜にまるっと同意しちゃった位よく分からんまま全部有耶無耶で先投げで終わったし
これで続編二年後濃厚とかマジかよ

128二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:49:16

ルネは99パーは自分の立場でモノを言っているだけじゃろ
わざとらしくヴァンのことをアークライド解決事務所所長だの言ってるし
あの3人はグレーゾーン、遊撃士、公僕という関係性が出てていいと思う
（全員裏に通じてるじゃねーかってのは別として）

129二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:11:14

>>119

まあ暗殺者だからバリバリの武闘派に比べたら正面切っての戦闘じゃ一歩劣るんだろう

>>139

130二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:37:32

>>121

「お前たちが俺の何を知っている？」

兄貴分ゆえに二人に悩みや本心を見せられず、二人も頼りになる兄貴分のルネにも悩みがあるなんて思いもしなかったんだろうな。

ひょっとしたらルネが一歩引いた姿勢で嘘をついたまま二人を見守ってたから成立していた「幼馴染三人組」という歪な関係だったのかもしれん。

131二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:38:53

>>124

教授やヨアヒムと比べたら黒幕感が薄い。

よくて幹部その1かな？

>>132

132二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:42:31

>>131

というか普通に世界を守るムーブしてるからね界の敵は

133二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:46:36

そもそも匣を使って世界をループさせてる奴(神？)は何のためにやってるんだろう
単に『今回は何年まで存続するかゲーム』やってるとかだったらアレだが、何かしらの『望む結果』が出るまでガチャしてる感覚なのかね

134二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:49:12

外の世界が余りにも危険だから守ってるとかのパターンもあるのかな
シェルター的な

>>140

135二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:02:45

ＳｉＮ値が高い状態で歴史が進んだ場合のリスクとかもわからんから断定はできんが
刻の至宝およびグランドリセットというシステムを組んだ何者かについても今のところは人類や世界に対する悪意や害意は見えんしな

136二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:08:45

文明の進化度によってリセットが早まるんだよな
最初の世界で人類が世界を滅ぼす力を持って実際世界が滅んじゃったからそれを阻止するために文明リセット機能を与えたとかぐらいしか思いつかない

137二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:09:49

刻の至宝「お、人類が宇宙進出したなー、ほな巻き戻すで～」

138二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:13:44

いろいろな方法でレーギャルンさんに挑んではことごとく敗れ去り
それの成れの果てがアーティファクトなんすよね

139二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:18:02

>>129

まあ、同じ暗殺者のシャロンも同じような事言ってたしなあ

寧ろ結社最強の一角なルクレツィアがおかしいような？

>>162

140二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:19:26

>>134

女神の至宝は大崩壊のような事から守ってる安全装置でもあるって話してたもんなあ

141二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:20:21

誰かがゆりかごって言ってたっけ
どうしてもダーナさんを思い出してしまうな

>>143

142二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:21:01

大崩壊の真実も次回明かされそうな気配はある

143二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:21:37

>>141

ハミルトンと大統領が揺籠って言ってる

144二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:23:40

ハミルトン安全装置と知っててそれをぶっこわーすしようとしてたの

>>149

145二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:28:57

クロウのダブセ使ったかっこいい戦闘ムービーとか見てみたいけどそういう担当はリィンだから次回作以降もあまり期待出来なさそうで…
リィンとの共闘とかの一瞬でも良いからファルコム頼む…

146二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:36:44

立場的にも確定できないことを話せないにしても教会の内情や法典の重要なあれこれ言えないならいっそ亡くなられたままの方がよかったのではと思う。

>>147

147二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:41:07

>>146

それだとただのモブで終わっちゃうしなあ

元も含めて守護騎士は全員それなりの存在感でやるつもりありそう

それにしては出るペース遅いけど

148二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:43:43

リィン「教会も一枚岩ではないらしくなんか2人の守護騎士と同行することになった（意訳）」

それでいいのか教会は

149二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:57:05

>>144

安全装置だけど今を生きてる人間にとっては災厄そのものだからねー

150二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:57:43

詳細不明な守護騎士残り5人か
シリーズ終盤と考えるとドバッと出すか何人か最後まで不明みたいなことになりそう
もしくは終わる詐欺で終わった後に外伝とかが出たり

151二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:06:23

世界を隔離していた黒幕を倒したら、実は外の世界から守っていた――というパターンはちょくちょくあるな
ゼムリア大陸を隔離してる理由付けにはなる。SiN値云々はそれを超えると隔離が維持できなくなってしまうからとか？
戻るのが1200年前なのも理由があるんかね。実は大崩壊こそが世界の起点、みたいなオチ？

>>168

152二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:30:06

ただ外の世界もゼムリアがループさてる間に2400万年経ってるから、文明は滅びてそうなんだよね
マクバーンも俺の世界はもう…って言ってたし

153二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:37:56

外の文明は滅びてそうだけど、ニナを送り込んだ存在は残ってるんだよな
どういう世界になってるんだろ

154二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:56:55

むしろ外の世界から来た以上、マクバーンとかニナは今回のループにしか存在しないんだよな
ループを乱すor安定させるために外から送り込まれた存在なのかも

>>155 >>156

155二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:00:03

>>154

ニナは今回だけにしろ「終わりの聖女」の存在は教典かなんかに書いてあったみたいだし

毎回かはさておき過去のループでも別の人が終わりの聖女として現れたことはあったんじゃね

156二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:00:42

>>154

塩の杭も毎回起こってる訳じゃない可能性もありよね

>>165

157二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:05:16

ヴァンさんばかり絶望の表情になって可哀想

何でも知ってます連中の絶望の表情が見たい
カンパネなど結社集団、ニナたち教会関係、マルドゥックに斑鳩も

>>158 >>160 >>166

158二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:06:25

>>157

ニナは既に曇ってるからなぁ

159二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:18:00

マクバーンは滅びた世界で1人生き残って今回だけループに加わったわけじゃなくて、外の文明がまだ残ってた頃にゼムリアに入ってきてループに加わったって方が違和感無いかな
ニナはわからんけど、過去のループにも同じような存在がいたのは確かっぽい

160二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:19:54

>>157

大丈夫大丈夫。

すぐ何で絶望したかも忘れるから。

161二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:23:06

ヴァンがニナに言った「うちの助手たちの曇った顔は見たくない」っていうの、フラグすぎるし、曇ること間違いなしじゃん
特にカトルとジュディス。

>>163

162二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:24:16

>>139

木馬團討伐のメメント見れば分かるがマクバーン、レーヴェ、アリアンロードの結社3強相手に親方殺しでメンタルガタガタのシャロンと当時7歳のメルキオルという足手まとい抱えながら、実質おじさんと2人で有利な降伏条件引き出せるくらいの実力者だしな

>>170

163二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:28:15

>>161

あれってヴァンはニナが考えてることが大体わかってないと出てこないセリフだよな

だいぶ嗅覚戻ってるじゃんて思った

164二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:32:20

ジュディスはああ見えて強かな女だからあまり曇るイメージないんだよな
少しばかり挫けてもあっという間に立て直してきそう

165二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:35:00

>>156

毎回あるならノーザンブリア毎回崩壊する運命になってしまう！

まあ、何か黄昏始める条件に含まれてるけど

166二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:36:49

>>157

カンパネルラは最後の方で「今回は」みたいな事を言ってなかったっけ

もしかしてループ繰り返しているのを認識しているパターンか？

>>176 >>182

167二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:41:48

歳をとらないっぽいし時間に干渉されずループの記憶全部持ってたりしてな＞カンパネルラ

168二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:43:06

>>151

ヨアヒムが七耀教会を「突如現れた愚か者ども」と呼んでたり

黒の史書では「(七耀教会が)《大崩壊》で精神的支柱を失った人の子らに “信仰”という新たな形での女神への接し方を広め」た、と書いてるので

女神に対して信仰とは異なる接し方をしていて七耀教会がそこまで大っぴらに存在してない世界、が大崩壊前にも存在してたのは確かじゃね

大崩壊を区切りとして世界の在りようが大分豪快に変化したのも間違いないだろうけど

169二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:49:07

時の環から外れているからリセットの影響も体の成長も命の終わりもない、みたいな設定かもねカンパネルラ

170二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:05:20

>>162

メルキオルが7歳だったのは教団残党合流させた時では！

木馬團の結社への降伏は教団殲滅作戦の数年前だし

171二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:05:52

こう考えるとまじでヨアヒムって色んな考察要素残してるんだな
倫理観以外は本当に優秀だわ

>>172 >>173

172二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:13:09

>>171

優秀じゃないと全てのロッジの研究を統括する責任者って立場にいないだろうしね？

お陰で別の派閥の楽園の内情とかも知ってたから、殲滅作戦から逃れてハルトマン脅して逃げ切った訳だし

173二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:13:18

>>171

教団幹部で「女神を否定し新たな御子を代わりに据える」という初期目的を追及してたのアイツだけだからな

他は教団なんて寄生場所くらいにしか考えずに相克やらパンデモニウム化やら革命のやり直しやら好き勝手やる奴ばっかだし

>>174

174二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:20:25

>>173

しかも本流じゃない目的がどれもこれも世界滅ぼしかねないレベルの類だし。

175二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:22:25

今回のコネクトイベントどれもこれもフラグだらけだな。

176二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:27:27

>>166

只でさえ長命っぽいのにそれを二万回近くも繰り返し認識してるとかよく正気を保てるな

>>177 >>182

177二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:36:02

>>176

あの傍観者っ面はそうでもしないと正気を保てない苦肉の策なのかもしれん

閃4でユウナに部外者呼ばわりされて軽くキレてたあたり

部外者であること自体は不本意っぽいし

>>182

178二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:37:10

イザベルとベルモッティ怪しいなぁ。
どちらが敵な気がする。
レミフェリア公国で医学・薬学習ってたって、ヨアヒムと接点あってもおかしくない。

>>183

179二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:43:06

鬼畜眼鏡はなんと言うか、スポット参戦はしそうだけど……
彼的にはすべて投げうってでもエレインが幸せになるなら──で動いてる節があるし最終的には味方になってくれるかもしれないけど、ヴァンと夕日の河原で殴り合って終わるのも絵になるんだよなぁ

180二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:43:22

女神を否定する＝レーギャルンの思考誘導から外れる
と考えればDGの奴らも天蓋が見えてたのかもしれん

>>181

181二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:44:40

>>180

グノーシスキメるとなんか世界の真の姿が見える的なこと喚いてたし

その可能性は低くはないな

182二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:47:13

>>166

>>176

>>177

幾つもの結末を知っているというのは確定っぽいけど記憶を完全に残して何回もループできているとするならどこかしらにそういう記録なりなんなりを残そうと思えば残せるのだがそれをした形跡が無かったり今までの色々な人との会話なりで"今回は"といったキーフレーズが出てない。存在そのものは繰り返しでも存在できるが記憶とかそういうものはその時、その機会にならないと（近づかないと）思い出せないといったリミッターが存在するかもしれん。そうすれば繰り返しの長命故の精神の摩耗はある程度防げるだろうし。

183二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:52:20

>>178

メルキオルの言っていた「嘘」とか今シリーズのキーである「罪（Sin）」だとかそういう疑心に繋がるものが芯にあってあれもこれもと考えがちになるが実際の所、コア以外の人たちは別にそうじゃなかったって結果でしたみたいな作り手の思惑の乗せられた感が出る方向が面白そうなのでそうあって欲しいと思う希望があったりする。

>>184

184二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:13:02

>>183

ハミルトン博士の世界を欺いた嘘、エプスタイン博士の至宝を騙してギリ制御する保険、アニエスの嘘、ルネの嘘と今作嘘多かったしなあ

世界や他人の為の嘘ばっかだったけど

>>185

185二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:25:55

>>184

刻の至宝そのものも「なんかやばい外の世界から守りたい説」だとしたら優しい嘘をついてる存在とも見て取れるしね。

>>186

186二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:31:24

>>185