【急募】良いクラファンと悪いクラファン見分ける方法

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:54:27]

背景まったく追えなくて騙される人絶対いると思うんだが

こういうのってどうやって見分ければいいの？

教えてくれ有識者

— 2024年11月01日

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:55:29]

支援前にネットでひたすらそのクラファン主催者の情報を探し回るしかないの？

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:56:52]

見分ける方法はよくわかんねえけどこのクラファンひでえな

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:57:00]

ペットショップで買った猫を道端で段ボールに入れて「救出しました！」って動画上げて再生数稼ぐユーチューバーみたいなもんか

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:57:54]

>>2

そうなるかもしれんが

稀に嘘の悪行レビューして同業潰しに来てるレビューもあるから一概には……

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 15:59:04]

リプ見たら牧場そもそも20年以上やってないらしくて草

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:00:44]

ネットで調べたりするのも限界はあるから、最終的には何が出てきても自分が節穴だった、しゃーないてなれるかどうかで金入れるか決めるしかない
少しでもあかんて情報出た時に惜しいてなるなら、入れない

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:00:45]

こんなんでももう結構金額集まってるから
ホンマちょろいわな

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:00:51]

ﾌｧｯ！？
まんまペットショップで買った犬猫を保護扱いして動画にしてるやつらと同種やんけ

これ系で馬の場合どうやって見分けるんだよ
無理では？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:01:43]

これ一番かわいそうなのはこいつに持っていかれなければ今頃新しい引き取り手がいたかもしれない馬だろ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:02:05]

とりあえず俺は殺処分という言葉を使ったクラファンは信じないと決めてる
食肉や飼料に転用される子に対して言う用途変更は断じて殺処分ではない
使い方として間違ってるのに敢えて強い言葉を選ぶところは信用出来ない

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:02:29]

こいつ金だけ巻き上げて馬〇したり放置したりしそうだな
詐欺で捕まえられないのか？

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:02:50]

>>11

｢処分｣ではないよな

必要なところに肉として渡しているだけで

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:03:09]

数年前に真偽不明の名馬のたてがみで金稼いでたやつもいたしな

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:04:14]

>>15

お前の言葉で喋れ

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:05:02]

もうすでに一頭熱中症で死んでるみたいだし
ホンマ馬が可哀想や

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:05:25]

>>12

本当に放置してたことが判明しない限り詐欺罪にはならんらしい

[20 1 24/11/01(金) 16:06:12]

スレ主だがもちろんアフィリエイトと動画化禁止で頼むわ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:06:16]

もともと馬に興味なんて無いから原っぱに放置しておけば幸せぐらいのお花畑思考なんちゃうのこういう団体って

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:06:39]

>>17

えぇ……

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:07:28]

動物を看板にすると同情を引きやすいからよく利用される

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:07:56]

主催「自分でクラブやりたいので扱いやすいの貰ってくわ」
クラブ「クラブ開くつもりなら……」

↓

主催「殺処分寸前の馬を助けて🥺🥺🥺」
クラブ「！？！？」

こうか

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:08:40]

胸糞すぎる
馬を手放した人の後悔は計り知れないだろう
まだ生きている子はこれからどうなるんや

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:08:45]

ちゃんと扱いやすい馬連れ出すのは草

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:08:51]

最近つべのショートにある肥育場から救出うんぬんって動画もこの系統なんかね

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:09:46]

殺処分しようとしてるのはクラファンやってる側定期

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:10:50]

肥育場のイメージってそんなに悪いか？
最近は動物に対する倫理観もうるさくなって来てるから不要な苦痛を与えてるわけないじゃんね

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:10:53]

引退馬関連の胡散臭いクラファンの話はよく聞くからある程度有名で身元がわかってる人のじゃないとお金出さなくなったわ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:11:05]

夏頃ちょっと話題になった馬のクラファンも結局達成したみたいやから
これも達成しそう

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:12:30]

>>29

あくまで自分の感想だけど

｢殺処分｣だとそのままゴミとして捨てられる感じがする

｢用途変更｣だと他の動物に食べられるとかの目的があってやってる感じがする

自分が九州民で殺処分して埋められる動物をニュースでよく見るからかもしれんが

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:12:38]

CF側の言い分
・20年以上続いたクラブ
・立ち退きを命じられて新しい場所が見つからなければ●処分されるので見捨てられず……

当時のスタッフの言い分
・創設時から勤めていたが17年半
・うちのクラブは馬を最期まで面倒みていた
・引き取り手もいたのに「乗馬クラブやるから」と扱いやすい馬ばかり連れて行ったのはお前
・マトモな引き取り手に渡っていればすぐ仕事ができた乗用馬なのに…
・ちゃっかり引き取る前から自分がオーナーだった馬の援助もバレへんやろと思って頼んでいる

キツ

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:12:48]

>>20

無駄だよ

このスレの権利はあにまんの管理者に帰属するから動画化しないでとかそういう権利ないですよん

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:13:30]

>>29

用途変更と殺処分はイコールじゃないよ

用途変更で屠殺ならクラブ側でも使う

ここでいう用途変更ってのは所属部署変更みたいなもので

乗馬のまま処分するとかなら普通に安楽死みたいな表現を使うから

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:13:38]

飼い主のお爺さん悪者扱いで拡散させて実は犬盗んでた愛誤団体とか前にあったな

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:13:47]

畜産業って馬に限らずどこかで線引きはすれど愛情と敬意持って肥育してるからな
イメージ先行でたたく人は結構いるよな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:13:52]

クラブ廃業時に引き取った馬だけじゃなくてちゃっかり自分の持ち馬のお金もせびろうとしとるやん

— 2024年11月01日

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:14:07]

>>35

ん？

だからスレ内で動画化しないで欲しいって書いてあるならあにまんの運営に通報しやすいって話では……？

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:14:47]

スタッフのせいで「この子たちを助けて！」の中にクラブの諸々で連れてった馬以外も混ざってるのバレてるの杜撰すぎる

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:14:55]

悪いけどクラウドファンディング自体がもう良くない仕組みになっちゃった
個人レベルで言えば詐欺師か詐欺師まがいしかおらん

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:15:18]

>>40

これ

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:16:03]

>>35

動画化禁止のスレを動画化されてたから管理人ちゃんに通報したら動画削除依頼出してくれた事あるんで効果あるよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:16:51]

>>44

マジで？そいつが他の規約で自爆したわけじゃなかって？

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:16:52]

乗馬リトレーニングされてない競走馬だと引き取り先側が色々担う部分が多いから用途変更になるのが多いのはたしかだけど
この人が持ってったのって既に十分調教されてて即戦力の馬たちなんだよなあ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:17:00]

>>30

苦痛云々とかちゃんと再利用されるとか関係なく、「（愛玩犬や愛玩猫みたいに）健やかに寿命を全うさせず、殺して肉にするのは悪」って考える人もいる

ほとんどの場合は経済動物という概念がない人とかだけどね

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:17:25]

>>11

肥育も立派な家畜としての馬の役割だしなぁ

それはそうと自分の関わった馬はなんとか生きていけるように努力するけど

「殺処分」「救った」とかいう言葉を使うのはなんというか……

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:17:59]

乗用馬として優秀な即戦力なら引き取り手も探せば普通に見つかっただろうに…

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:18:17]

>>49

それなら確実にまとめたらアウトになるね

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:18:34]

クラファンなんてもうやめちまえ
特に動物系
本当にろくな案件が無い

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:18:37]

夏頃まさにこのクラファンのことを引用しながら生産牧場さんが「殺処分って言葉使う奴はうさんくさい」「引退馬事業に協力したいならもっと素性のしっかりしたところに募金してほしい」みたいなこと言ってるの見た記憶あるけどやっぱり変なやつだったか

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:18:50]

>>47

はえーなるほど

自分は肥育場が無くなったら動物園にいる大型肉食動物達のご飯はどうするん？って思ってたからさ

そもそもそこから違うんか

[55 1 24/11/01(金) 16:18:58]

動画化云々のやつを話すスレでは無いのでそういったレスはお控えいただいて
このスレはとりあえず最終的に消すことにします
そっちの方がトラブルはなさそうなので

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:19:14]

自分が引退馬支援系のクラファン見てる時に気を付けてる事

・養老牧場系なら引退馬協会内の引退馬預託施設INFOに記載あるかどうか確認(あったら最低限の身元は保証されると思って良い)
・支援が無いと馬が死ぬ！みたいな強い言葉を使ってる所は一歩下がって見る
・内容が簡潔で分かりやすいか(なんか人と馬との絆だとかメンタル的な事に文面を割きまくってるのはいまいち微妙)

絶対引っ掛かりたくないなら引退馬協会に寄付するだけにして個別のクラファンは無視した方が良い

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:19:56]

>>39

がめつすぎて草

まさかSNSやってるスタッフいるとは思わんかったんやろなあ

まあこの人も「馬を持って馬の仕事についている」しか確かな情報はないから実際に働いてた人かは分からんけど、クラファン主に相当の怨恨があるとかじゃない限りこんなん書くメリットほぼ無いし

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:20:08]

>>55

それがいいと思う

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:20:25]

引退馬協会に1本化出来んのかな
負担がでかくなりすぎるかな

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:20:27]

>>42

少なくとも情に訴えかけるような奴に碌な奴はないと思うわ

こういうのは余裕のある人が酔狂でやるもんだろう

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:22:11]

引退馬協会後援とかじゃない限り支援怖くて出来んわ
本当に救ってくれるか定かじゃないのがね……

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:22:11]

引退馬協会、もしくは体制がしっかりしてると分かってて預託施設インフォでも信用できる養老牧場以外には触らんようにするしかないな
ちょっと前にも「馬を助けて！」でクラファンして助けられた()は良いものの、維持費に困ってまたクラファンしてた奴いたよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:22:50]

ネイチャのドネーションにお金が集まったのは、もちろんウマ娘による認知度向上の効果もあったんだけど、あそこがきちんと収支報告をしたり、集まった金額を一度に使わず一旦プールしたりと比較的信頼の置けるクラファンだったこともある
まあ二匹目のドジョウを狙う不届きなクラファンもあるけどね

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:23:04]

自分の持ち馬も、ってそもそもこいつに繁養能力無いって事やんけ〜！！

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:23:26]

前にあった引退馬のたてがみ入れたお守り売ります！ってやつも掘ったら関係者が否定してたり苦情言ってたりで疑われる流れだったよな
あにまんでもスレ立って宣伝する人が出る→この時点で本物か怪しむ人もいたけど初めスルーされる→後日これやっぱおかしくね？ってなって情報追うスレが何個か続くって動きだったような
あの時のスレでも引退馬絡みのクラファンを見分けるポイントの話とかあった気がする

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:23:32]

>>60

みんなが思ってる以上に人間のクズって多いみたいでそこら辺の木にトトロの木とか名付けて

クラウドファンディングでカネ集めようって奴知ってる限り4人ぐらいいた

なんでそんなの知ってるの？とは聞かないで仕事で知り合っただけだから

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:25:04]

俺バカだから分かんねえけどよお
自分で世話しきれないものを抱え込む方がよっぽど虐待じゃねえかな

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:25:05]

馬の熱中症見分ける難しいって言うし一概にちゃんと飼育してなかったってことにはならんけども
怪しさは深まったよな
そもそもこのクラファンって見返りに何をくれるクラファンなん？
まさか馬救うのに使います！以上！で終わりじゃないよな？

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:25:09]

協会の会員やってるけどそれ以外はノータッチだな
引退馬界って荒れやすいから嫌になるね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:25:44]

畜産としての側面なら牛豚同様に馬も皮革や尻尾の毛なんかにも用途あるから肉しか取らないってのも誤解だよな
馬食に引き取られたら個別に墓作ったりはされないがまっとうな業者なら馬頭観音で供養はしてるし

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:26:02]

引退馬を使って私欲のためだけの金稼ぎしてる悪人がいるからねしゃーないね

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:26:04]

>>68

＞立ち退きの際に急ごしらえで作った厩舎では、どんなに工夫をしても暑さをしのぐことができず、レオパルドは日に日に弱っていきました。

と書いてるので普通に管理環境がダメなせい

https://camp-fire.jp/projects/793093/view#menu

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:26:49]

まぁ異常気象とはいえ現役の菊花賞馬だって放牧中に死亡してたりするもんな……そこはある程度割り引かないとね
でもこれは真っ黒では？

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:26:58]

普通はきちんとした厩舎を建ててから引き取るもんなんじゃないですかね…

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:27:01]

>>72

引き取る場所確保しないでやったんかよ

解散

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:27:10]

>>72

アカンやん(アカンやん)

この程度の施設しか用意できなくてこんな悠長にクラファンしてんのか？？？？

真っ先にやるべきことがあるんでは？？？？

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:27:11]

去勢も予防接種もせず栄養状態も悪い中で「ただ飼ってる」多頭飼いとやってる事同じだよな

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:27:26]

保護猫界隈も酷いよ
猫は増えやすいし子猫は本当可愛いから金出しちゃうのかね

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:27:27]

引退馬協会関連以外だと訪問できるクラブや牧場だと実態確認出来るから、そういう所であれば大丈夫かな？
自分は引退馬協会か馬がいる訪問可能な近所の観光牧場でお金落とすようにしてる

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:28:11]

>>72

❌立ち退きの際に急ごしらえで作った

⭕️特に深く考えず強引に持ち出してから作った

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:28:20]

>>70

じっさいこういう業者もいるしな

「生かすことが幸せなのか」家畜商・X 1/3

殺生する職業は大体供養してるからな

殺虫剤メーカーも虫の供養してるし

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:28:57]

「乗馬クラブの急な撤去で、十分な準備ができないまま次の場所へ移動したものの」って書いてるけど9月中に通知あって立ち退きが年末だから本当に見切り発車なのが透けて見えてしんどい

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:29:03]

こいつに持ってかれなければレオパルトは今もどっかのクラブで乗馬やってたのかもしれん
そりゃクラブの元スタッフも怒りのツイートするわ

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:29:15]

>>70

食用じゃない馬油も有名だよね

馬油とは | 北海道純馬油本舗

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:29:59]

行政から立ち退きを命じられましたって時点でなんかもうあんまり信頼する気が起きないんだけど…

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:30:08]

>>72

レオパルドが生まれ変わる時はたくさん愛されて最期の瞬間まで大事にされる命として生まれてきてほしい

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:30:49]

新しいクラブ開くからって連れてかれたのにこの有様じゃそりゃあんな投稿にもなるわな

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:31:53]

思ったんだけどよ
俺の知ってるクラファンやってる知り合いは馬を一旦別のクラブに預けてからクラファンしてたんだけどよ
それをしちゃいけねえのか？？

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:33:12]

乗馬として優秀な子たちを引き抜いて「この子たちとクラブを開く」って言うから元のクラブも引く手数多の子たちを任せたんだろうに
蓋を開ければクラブどころか繋養するための敷地もなく定住できず流浪、不十分な繋養環境のせいで1頭亡くなる、そして事実捻じ曲げて悲劇ぶったクラウドファンディングぶちあげた挙句もとから飼ってた馬の維持費までねだる
そら怒るよ

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:33:56]

高校生の時乗馬クラブでバイトしてたが
クラブ内になんかお祈り？するスペースあったよ
死んだ馬を供養するとかなんとかで仏壇みたいないのが
引き出しにノートが入ってて馬の名前がびっしり書いてあったな

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:34:47]

>幸せを呼ぶ！乗馬用の鉄製の馬の蹄（ひづめ）1個：10,000円

言い回しが気になるんだけど蹄鉄って馬の蹄か？

蹄の保護具じゃないのか？

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:35:06]

預け先も定住させる場所もないのに引き取った無計画さを悲劇のシナリオに書き換えられて、まともな引き取り先もあったであろう馬を死なせたことまでそのお涙頂戴に利用するとか……ちょっと馬乗る程度の自分ですら一緒にされたくなくて怒り湧いてくる

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:35:58]

500万は大金やけど
馬養ってたらすぐ無くなりそうな金額で
その後の事考えてんのかな考えてないやろな

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:36:01]

>>89

一般論で言うが、怪しいやつほど見た目に気を使うから怪しく見えない

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:36:28]

元ポストの人は21歳になる愛馬に頻繁に会いに行くほどなのでますます許せなかったのでは？
それによく見たら「強引に」って書いてあるから本当は渡すの渋ってたのかもな

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:37:04]

>>94

ちなみに馬飼育する費用、設備費抜きで毎年一頭あたり100万ぐらいかかるそうな

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:37:21]

500万円で4頭も生活できなくない？？？？

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:39:06]

一度目につくと色んなところが気になっちゃう
「殺処分予定の馬たち」って書いてあるけど、あなたが引き取った時点でもう「殺処分予定」ではないんじゃないのか？
なんでまだ殺処分予定なの？

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:39:51]

施設整えたりすることも考えたら500万で何ができるんやこれ
アドマイヤジャパンの1000万だってあれ元々牧場にプール金があるから新厩舎建てる時にちょっと加算できただけで
あれだけで馬全頭らくらく過ごせるわけじゃないのに

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:40:23]

>>99

そりゃ500万集まったらヤるからや

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:41:25]

面倒見るから！ってダダこねて飼って1週間で世話飽きるガキと一緒やん

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:43:04]

>>1

なんか見覚えあるなあと思ったら、ここと思いっきりコラボしとった…

(載せちゃダメだったら消します)

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:43:28]

同じお涙頂戴ストーリーで旧ニートボクロチキンにすり寄って応援動画出してもらう暇あるなら今そこにいて生きてる馬の世話しろよ……

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:43:48]

調教済んでない馬のリトレーニング代としてなら500万円を4頭でわけて……と考えられるけど【済】の優秀な馬たちなんだよなあこれ……

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:44:07]

仮に500万あれば手持ちと合わせてなんとかなる額なんだとしても来年どうすんのって話だよなこれ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:44:41]

手持ちと合わせる前にその手持ちで施設を先に整えてクレメンス

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:45:31]

ド田舎に土地買って柵建てて終わりじゃないかな500万だと…

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:45:33]

なんかうまもりの件思い出したわ
あれも中々酷かったが、こっちもあらあらまあまあ……

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:46:10]

引退馬を救いたい！って素人が仕事辞めて牧場もど作ったけど22念も経たず資金ショートするので助けてください馬房増やして利益上がるようにします！とクラファンしてる牧場あったけど計画性がないにも程があると思った
ワンタイム延命でしたとしてまた数年後にピンチになるやろうに
応援してるけど、ノーザンレイクでさえ2人で北海道で養老牧場やろう！ではじめて維持にお金かかって大変、、、って最初からわかってたことではと実は思ってる

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:46:11]

わざわざクラブの中でも優秀な馬ばかり選り好みして引き取っておいてこの体たらくなのホンマ

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:46:16]

「災害で土砂流れてきちゃってその撤去と厩舎修繕で急にお金欲しいんやけど銀行からの融資で足らん分を手伝ってくれ」とかならわかるすげーわかる
でも「あなたのお金でこの馬の命が救われます」は事業計画もクソもねーなとおもう

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:46:17]

残ってる馬もまともに生活出来てんのか？
蹄だって定期的に削ってもらわないといけないのに
その金は出してるんだろうか

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:46:20]

新しいところも行政に立ち退きを命じられてって時点でおかしいと思って静観してたけどやっぱ真っ黒だったんか
クラファンがあってよかった例もたくさんあるから無くせとは言えないけどもうちょっと審査とか出来ないものなのかよ

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:48:04]

>>113

これ

今頃蹄ボロボロで今度はここから病気にならないか心配

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:50:53]

>>106

上にジャパンくんの1000万上がってるけどあれでも（言い方悪いけど）もう自分じゃお金を稼げない馬を寿命まで生かしていくには全然足りないんだよな…

薔薇親父ファームがやっていけてるのはその1000万のおかげじゃなくて、バックにYogiboがついてたり観光牧場としてお金稼げたり銀行から融資がおりるからだし

千万クラスの金額で施設を整える必要があると書いてあるのに募集は500万、例えばそれで施設を整えたとしてもじゃあ向こう十年、どうやって四頭にご飯食べさせていくのかが全然わからない

まさかその都度クラファンするわけじゃあるまいし

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:52:44]

ウマキんグで取り上げられてた所やん
行政の立ち退き云々で「・・・？」となって
一旦スルーしたんだけど色々裏がある感じなんか

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:53:49]

>>37

あー、なんかニュースになったなそれ

じいさんにも多少落ち度はあったかもだがそれにしたって愛護団体様こええってなった

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:54:55]

子供産んだばっかりでそんなに馬の世話なんて出来ないでしょ
預託したり人雇うのも金がいるよね

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:56:55]

>>120

子供産んだばっかりで馬の世話もできないなら引き取るべきではないんだよな

クラブの中でも特に有能でこの人が引き取らなくても幾らでも行き場のあった馬なら尚更

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 16:59:10]

こういうので手を貸していいのって天災とかで予期せぬ費用が必要になったとかそういうのだけだよな

>>110のやつ同じかは知らんが俺も見切り発車で引退馬引き取り始めたけど資金枯渇して当面の費用を〜みたいなクラファン見た記憶あるけど日々の生活費すら足らずにこれから年取って医療費やら嵩むだろう高齢馬の世話どうするつもりなんだとしか思わなかったわ

これでクラファンで当座を凌いでもまた懲りもせず規模拡大してまた金が尽きてを繰り返すんだろうし余計に不幸な馬増やすだけだわ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:00:01]

マジで法でしょっぴけないの？？？
ある意味遠回りな動物虐待では………？

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:02:06]

>>124

しょっぴけない

残念やが

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:02:45]

>>124

飼い方によっては動物虐待で逮捕ワンチャンあるで

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:05:23]

>>117

主催者はその程度の見通しも立てれない奴って事や

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:08:30]

そういえばと亡くなった犬の治療費クラファンして逮捕されたてニュースあったな

支援金を募る2ヵ月前に犬が亡くなっててたまたまプロジェクトを見かけた病院関係者が警察に相談して発覚したていう

クラファンは玉石混交なので警戒心大事だね

https://toyokeizai.net/articles/-/505326?display=b

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:10:33]

>>123

ラーメン屋なら半年もたずに閉店案件だわ

なぜ事業計画もたてずに牧場作ろうとするのか

20年以上以上生きる大型動物なのに

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:11:45]

引退馬の養老牧場は正直収入殆ど無いだろうしむしろ積極的にクラファンしてくれんかなと思うわそれなりでも集まるだろうし

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:12:17]

沖縄のほうにあるアニマルなんとかは猫の保護クラファンで豪邸に住んでるとか昨日あたりXでトレンドになってたわ

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:13:55]

下手に素人が養老牧場作るよりホーストラストみたいなとこを増やすためのサポートした方がいい

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:15:12]

ノーザンレイクはむしろクラファンしてくれ
あの屋根どうするんだ一体

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:15:42]

>>132

クラファン手数料は引かれるけど税金はかからないの？

家が建つってよく分からんけど脱税にならんのか

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:17:44]

ヴェルサイユ叩いてた奴が>>11と同じようなこと言ってたのをあにまん民がボコボコにしてたの思い出した

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:17:50]

>>135

ワイもよく分かってないけどア〇〇〇フォレストでXみてきて

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:19:52]

>>136

そもそもそいつ言ってる事がまずおかしかったし…

「この場所に建物つくるからクラファンするって言ったのに建ててない！」って載せてた写真が全然違う場所だったりしたでしょ

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:20:03]

殺処分はマスコミ向けの言葉とノーザンレイクの佐々木さんが書いてたような
廃用とかだと言葉が通じないからお

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:20:43]

>>4

そんなやついるの⋯！？

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:22:15]

>>139

探してきた

「殺処分」という誤った表現が牧場に与える悪影響...🐴🤔ノーザンレイククラブ（仮）の正式名称を公募中‼✅

「殺処分」という誤った表現が牧場に与える悪影響...🐴🤔ノーザンレイククラブ（仮）の正式名称を公募中‼✅

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:22:15]

>>136

用途変更を安易に殺処分と表記すべきではないっていう部分が真っ当でも、ヴェルサイユの偉い人とバジガクの関係者が若い頃知り合いだったからヴェルサイユもバジガクと同じような手口を使ってる悪どい組織っていう言説ばら撒いてる時点でマイナス多すぎるわ

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:24:28]

>>143

殺処分って書いて何が悪いんだよ間違ってねぇだろ、叩ける箇所無理やり見つけてんじゃねぇって叩いてた気がするけど…まぁ発言者の普段の行いで意見が変わるのはしゃーないか

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:26:39]

用途変更も行方不明も表に出せない(名前変えて個人で引き取る)ケースがあるからねえ

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:27:19]

強い言葉を見出しとか色とかで目立つようにしてると、どんだけマトモだろうと怪しく見えちゃうよね

まあそうしてるとこがマトモだった話を知らないんだけどね

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:27:41]

個人的には殺処分で問題ないと思ってる
生産者からしたら元々家畜で一時走ってたのを肉にするだけって言い分にしないと悪者にされた気がするんやろうね
世界的にもJRAも引退馬保護の方向に向かってるからその言い分もいつか変わりそうよ

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:28:22]

荒らしさん、本日のお気に入りの話題は殺処分？

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:29:33]

>>145

最近もあったね

福島でひっそり引き取られてた

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:33:45]

>>144

そのnote読んでたけど、結論「もっといろんな人に馬を触ってもらう」になってて最初に言ってた殺処分という言葉の是非は？な内容だったよ

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:42:39]

>>142

佐々木さんは結構殺処分という言い方に思うところがあるようで、ちょっと前に見学した時にお話させてもらった時も仰ってたよ

理屈はちゃんと通ってるし、自分としては納得出来た

流石ライターだけあって、言葉に表すのが上手いよね

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:43:37]

そもそも手術とかみたいに一括ででかい金が必要になったとかでもない限りクラファンで生物の命を繋ぎ止めようって言うのが間違い

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:44:34]

>>144

自分の記憶では、殺処分という単語への是非以上にやたらとヴェルサイユに攻撃的（しかも内容が誹謗中傷紛い）なことのほうが叩かれてた印象なんだが

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:44:55]

インスタ飛んだけど個人的には信用できにゃい

上でも出てたけど活動報告って題名で中身すっからかんなのはちょっと……

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:45:10]

引用先が消えたので消した

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:46:18]

>>153

クラファンは寄付じゃなくて投資だからな

ちゃんと目標達成したら投資者に見返りがあることを具体的に示さないといけない

それが出来ないなら、最初からドネーションとして募集したほうがいい

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:47:25]

これ消しても過去スレに無かったから～で立てるやついそうだけど本当に消す？

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:49:22]

>>157

最初から牧場を支えてくれるメンバー募集にする方がいいよね

月会費のさ

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:52:21]

これに限らず金集めて中止になるやつが多すぎる

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:56:34]

せったかくだから引退馬協会の文章を貼っとく

応援している馬をなんとか助けたい―そういう方から引退馬協会にはたくさんのご相談があります。
引退した競走馬を引き取って生涯養っていくとなると、預託の場合なら預託料だけで最低でも年間40万円から100万円程度の費用がかかり、馬代金、移動するための馬運車代、さらにこの他に削蹄料やワクチン接種や病気になった時の獣医療費が必要となります。馬は30歳まで生きることも珍しくなく、必要な経費は決して少ない額ではありません。
馬を引き取りたいという思いだけで決して無理をしてはいけません。
無理をしたら、馬も人も幸せになれません。個人で引き取るのが難しければグループで引き取る、里親会を立ち上げる、引退馬協会 の「再就職支援プログラム」に馬を入れる、といった選択肢もあります。

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 17:56:45]

クラファンやドネーションはとりあえず団体名で検索かけてみるくらいはやった方がいいよなあ
それでなんも出てこないようなとこはその時点で引き返すし仮にSNS垢やHPがあっても内容でなんか怪しいなと思ったら避けてるわ

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:05:05]

>>161

馬も人も幸せにというのは和田さんも言ってた言葉だね

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:08:39]

引退馬関係に限らずポンと金出してしまわないことだな
動物関係だと命を助けるとかなんとか言ってくるから酷いことから救ってあげなきゃって使命感や自分は良いことをしてるという満足感から金差し出してしまう人が少なくないけど
詐偽も多いこと・成功体験を与えることでまた同じような真似が繰り返されることを頭の片隅に置きつつ落ち着いて検討したほうが良い

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:09:51]

>>159

実際、上で挙がってるノーザンレイクなんかはそれやってるしね

最近だとエアジのオーナーさんもファンクラブ始めたり、グッズ販売したりしてる

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:14:25]

急な出費じゃなくて恒常的な世話代なんてクラファンで集めるな

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:14:32]

>>147

自分も牧場とか携わった人が嫌がるのはわかるけど世界的に見たときその言い方を間違い扱いする権利はないんじゃねって印象だなぁ

結局過剰生産が問題なわけで

ただ嫌だと思う気持もわかるしその運用に和反論する権利はあると思う

うさんくさいクラファン見分けるのにそんな表立った言葉遣いじゃなくてちゃんと周囲の団体や関係者からの信用とか資金ぐりの透明化とかそういうところから見ろよと思ってるのもある

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:49:28]

もしかして引用元クラファン消した？

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:52:51]

屠殺が放送禁止用語で代わりに殺処分と表現せざるを得ないのも誤解させる原因の一つ

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:20:32]

>>99

なんというかいろいろ草

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:22:19]

「行き場の無い馬」というのがそもそも嘘だったオチとかクラファンとして最低すぎるやろ……

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:23:20]

>>170

3行目の言ってることおかしくない？

新しい土地を確保できないなら引き取り手を探すだけだからイコール殺処分ではなくない……？

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:26:33]

行き場がない←あったのに連れていきました

これ本当ひどい

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:30:29]

もしかしてこの動画のペラペラのテントにベニヤ板立てたのが馬房？

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:31:50]

そういやカメラ70台なぜか失って
0から始める仔馬カメラのクラファンは
もう良いのか？あと15日なら集まるか？
ここでも随分スレ伸ばしてた気がするけど

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:32:58]

この人レオパルドが自分の無計画さで苦しんで死んだのに同情を買うための材料としてしか思ってなさそうな書き方してるのが本当にアレというか、自分でオーナーやってる馬も持ってる人間からこういう言葉が出てきたと思いたくないな

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:33:35]

この馬たち、強引に引き取られたことで行き場がなくなってるんだよな……

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:35:30]

>>174

レンタルで設置する仮馬房でももうちょっと頑丈な作りしてるぞ(笑

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:36:44]

>>177

ほんまこれ

殺処分になるとしたら引き取った人達の無責任さと無計画さのせいでしかない

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:37:50]

ネクロマンシーらもうっかり口先に乗ってしまったな

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:44:47]

>>180

元から予想家界隈では胡散臭い寄りだからなあ

[183 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:51:32]

>>180

ネクロもサノバもまあ素人競馬チューバーからやっとこさ表でて活動し始めてる最中だからなあ

脇が甘いよ、仕方ねえけど

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:55:39]

>>175

https://readyfor.jp/projects/koumacam?sns_share_token=ba7c2b27f5d6fcb94617&utm_source=pj_share_twitter&utm_medium=social

これやな

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:57:41]

>>163

まあそんな和田さんについても「馬に飯食わせてもらってるやつが引退馬支援なんておためごかしに協力するなよ」「騎手クラブの重鎮が屠殺否定とか図々しいわ」「ジョッキーとして成績残せないからいい人ぶってるだけ」なんて言われてるんだけどね

オペラオーの生産牧場の職員もヴェルサイユに関わったこと苦言呈してるし

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:00:12]

ここまでスレ読んだけどオーナーとクラブの関係がわからなさすぎて何がどう怪しいのかわからない
本当に申し訳ないんだけどだれかど低能な俺でもわかるようにまとめてくれないだろうか…

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:00:33]

現役時代好きだった馬にお金出せばいいんじゃないかな
人気のある馬はあんまり悪い扱いされないからさ

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:00:43]

馬に飯を食わせてもらってるからこそ引退馬支援するのでは……？

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:01:18]

>>186

そもそもクラファンのやつが言ってる行き場のない馬とか殺処分寸前とかが嘘って話やで

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:03:01]

当たり前だが収支報告をしっかりしてくれるところに寄付するんだぞ、お金の流れはマジで大切
そこらへんができてない引退馬関連のクラファン多すぎるんじゃ

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:03:44]

>>186

オーナー(クラファン)は元クラブの従業員

クラブは土地主との交渉決裂で解散となりほとんどすべての馬に引き取り手が見つかる

しかし一部のリトレーニング済で優秀な乗馬を自分がクラブ開くからという名目でオーナーが強引に持ち出す

クラブ開かず殺処分寸前とか言ってクラファン開始

元ツイート視点だとこういう感じや

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:03:54]

>>188

殺処分扱いはダメ、屠殺はあって仕方のない当然のこと

それを直視できないってことだから

[193 186 24/11/01(金) 20:05:40]

>>191

すまんたすかる！

クラファンやってる人とオーナーの関係性がちんぷんかんぷんかんぷんだったんだけど分かりやすい！

もう一回スレ見直してくるよ

[194 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:06:07]

>>192

俺の解釈では屠殺があることを受けいれた上でそれを無くしていく方向に進んでいこうって話だと思うんだが

何もこれまでの屠殺とかを否定して今すぐ無くすってことじゃなくて

徐々にシフトしてこうってことなんじゃないの？

[195 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:06:15]

>>185

オペの生産牧場のあれは心底失望したよ…

角居さんや北村宏騎手だって活動してるし、TCCの代表は福永先生の妹婿なのにな

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:07:43]

これ行き場をなくしてるのはクラファン側ってオチなのかよ！？！？

[197 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:08:45]

まあこういう引退馬を悪事に利用しようとしてる事案を見ると支援とか言い始めた人を簡単には信用できなくなるわな

[198 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:08:46]

まさか背後の資材置き場みたいなのが馬房とか言いませんよね？

[199 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:09:10]

>>197

和田叩きじゃん

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:09:32]

>>170

後ろのが臨時厩舎だとしたらサバンナで生きた方がマシでは？