【悲報】VRMMOモノの面白い作品、見つからない

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:48:53

    ブームは完全に終結した模様

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:50:34

    見つけられないのとブームが去ったのは別では?

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:52:29

    個人的にゲームを見たいからリアルサイドの話とかよっっぽど面白くないといらねーと思う
    リアルでもゲームしてるくらいで良いよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:55:26

    SAOみたいな死ぬ系MMO書きたいんだけどやっぱパクリって言われるのかな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:55:28

    個人的に思うに面白さとは別に漫画やアニメにするのは大変なジャンルだと思う

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:57:52

    >>4

    そもそもSAOって根本がアインクラッド崩壊の部分を書きたいがために逆説的に作られた舞台かつその後の主軸も仮想世界そのものだから

    デスゲームものではないんだよな……

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:00:27

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:05:33

    >>4

    どう殺すかとかどうデスゲームに持ち込むかで差別化したら言われないとは思う

    デスゲはもうジャンルだし

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:13:36

    ク ソ ゲ ー系の作品好き

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:15:01

    >>9

    ブレファン好き

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:15:16

    そもそもMMOがつまんねーよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:27:14

    新作が見つからないって話なのか?
    スレタイだけだとVRMMOモノで面白いと思えるものがそもそもないとも取れるけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:28:46

    本文に「見つからないのはブームが去ったから」と書かれているから
    「ブームの時には見つかった」と考えるのが自然だと思われるが?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:32:52

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:33:40

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:34:00

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:40:27

    >>14

    >>16

    いや俺は1じゃないけど

    わざわざ新作って書かなくても伝わるから書かなかっただけじゃない?

    わからなかった君には申し訳ないけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:42:35

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:45:27

    >>18

    まあ勝手に言ってるだけだけど小説読むことが多いならこのぐらい読み取れて当然だとは思うけどね

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:46:49

    変なのいて草

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:56:20

    ここで>>1がハシゴ外したら大分面白かった

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:57:12

    どこからまで新作に含むかは知らんけど普通にあると思うけどなぁ
    自分が追ってる作品にも新めのでVRMMOジャンルあるしスコップの仕方が悪いだけでは?
    それか単に好みじゃなくなったか

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:01:36

    >>1だけどレス付いたかなーと見に来たらなんか消えてて草

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:07:03

    じゃあな雑魚
    人煽る時に4G回線を使う無能

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:42:01

    Avalonでも読め
    もっとも内容は剣と魔法とグレーターデーモンの代わりに鉄砲とバズーカとヘリコプターが飛び交うWizardryだけどな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:06:13

    >>9

    「仕様です」好き。続編早く更新して♡

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:30:42

    きゅーてくとか仕立て直して投稿してるから最近でええやろ(適当)
    フォッダーを愛せ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:21:49

    それで実際のところこの数年で面白い作品はあるの?無いの?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:30:06

    >>28

    ある

    数年いないだとクソザコ種族とかアルカディアとかが個人的はオススメ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:32:19

    このジャンルはデスゲームとかのより、気楽に見れる防振りみたいなものがいい。
    ゲームはゲーム、現実が不幸にならないってのが一番。

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:52:05

    >>30

    SAOですらデスゲーム要素は当初2巻で終わってるし、プログレッシブも3年近く新刊出てないことを思うと

    MMORPGでデスゲームとか長く続けられるようなモンじゃないのかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:58:25

    名前忘れたが異常に成るVRMMOの奴は面白かった
    というかあの作者のVRMMOシリーズが面白い

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:00:34

    平和路線で行く問題点はただゲームやってるだけっていうのは人を選ぶということか
    そういうのはつまらないって言う人も多いし
    あと終わりが見えないというのもあるかも
    サ終までいって完結した話とかほとんど見たことないし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:04:12

    >>33

    サ終までいって完結をほぼ見たことないのは主人公たちがやってるVRMMO作品は超人気作なのが多いからでしょ

    サ終なんてのとは無縁なの

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:09:21

    >>33

    それこそSAOのSAO以外のゲーム時のようにリアルの事件と絡めるか

    シャングリラフロンティアのように他ゲーも絡めて読者に新鮮な情報を与え続けるか

    VRMMOではないけどネト充のススメとかネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?みたいに恋愛メインにするかかね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:11:16

    そもそもVRMMOって特定のプレイヤー(主に主人公)を優位に立たせて運営は何もしないって言うおかしいゲームが多いんだよな。
    そんなに優位に立ちたいならオンラインゲームではなくオフラインゲームで書けばいいのに。

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:15:40

    >>36

    作品によっては主人公が異様に強くなっちゃった後で運営が修正したけど

    主人公が得た恩恵はそのままで他のプレイヤーが同じものを手に入れられなくなっただけみたいなのもあるからな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:17:03

    >>28

    ある。

    ギスオンとか爆弾魔とかは普通に面白い

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:18:03

    VRMMO小説はぶっちゃけ超技術ではあるけどゲームバランスが終わってるマイナーVRMMO型の小説がいっちゃん面白い

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:22:46

    >>9

    ギスギスオンライン

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:37:34

    ステータスある異世界やら、現代にダンジョンが出現系って
    「ちょっと考えれば運営わかるやろ」ってツッコミを受けずに似たような展開出来るからある意味上位互換やね

    ゲームの抜け道を云々でTUEEEしたいだけならそれらで良い

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:47:36

    >>38

    爆弾魔って千早ちゃん?

    あれって遠隔操縦ロボじゃなかったっけ?

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:53:44

    21世紀TS少女は21年か
    数年といっていいかギリギリかな
    まあフルでMMOじゃないけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:48:02

    >>42

    多分僕は正義の爆弾魔じゃねえかな

    ギスオンと一緒で異常者主人公で過疎VRMMO系

    完結済みで面白いぞ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:50:49

    最近は昔と違って新しく勧められた小説が読めなくなったし粗だけが目立って序盤で読むのやめてしまう
    自分の気力の減りが早い

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:58:38

    >>9

    MMOもので突っ込まれそうなバランスやらは運営がゴミだからだよで解決して

    なんでこんなゲームやってんだよ?にはグラや操作性や世界観だけはいいんだよと言えて

    変なやつ多くない?にはこんなゲームに残ってる奴らだぞ?

    とかできるストロングスタイルなんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 02:52:11

    主人公の天然行動が仕様の穴ついて不正染みたクソつよ能力になるタイプの作品はもうそういうものとして楽しむべき作品だからね
    その辺りで運営とかプレイヤーにおかしいだろって言うのはギャグマンガに対して爆発したのにこの程度の怪我なのはおかしいって文句言うのと同じようなもの

    ただ流行りだなんだって話なら現代ダンジョンモノにある程度の需要を食われてるんじゃないかって気はしないでもない

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 03:18:13

    >>36

    そもそもあれだけ自由度が高いゲームでバランスを取るのが難しいと思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:05:47

    >>48

    しかし難しいからバランスはとれてないと

    バランス調整放棄してると

    そもそもバランス崩壊助長してるとでは結構違うと思うわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:55:07

    延々とゲームバランスが指摘され続けてるけど、その部分をちゃんとしてるヒット作はプロ含めても結局出てこないな
    存在しないものは本当に優れてる・良質と言えるのだろうか?

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:04:40

    >>49

    対戦だけや生産だけならバランスは取れるけど複数のゲームの要素を同時にやってるからな

    ある意味で現実以上の世界のバランスを考えろて言われてるようなもんだ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:05:01

    ここでいうゲームバランス問題っていうのはゲームバランスがちゃんとしてれば=OKみたいな理論ではなく、崩壊しても続行してる以上は相応の理由が必要ってだけだと自分は思う
    茅場な自慰的GM環境のSAOとかVRMMO(実際は異世界行き)みたいなのとかはゲーム性が崩壊してたとしてもそれ以外の理由やで続行されている理由になるし、同じように他プレイヤーもゲーム性が崩壊しているゲームを何故やるのかという納得する理由が必要
    だからこそちゃんとした純粋なゲームとして運営されているのに全力で崩壊してるでは話が違うと思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:08:55

    作中に出てくるゲームが史上初のVRMMOって設定の作品結構多いし、それなら色々と不備があるのも仕方ないと思うけどね
    対策した結果かえって悪化したブレイドスキル・オンラインなんてのもあるけど

    ちょこちょこアップデートの描写が入ったり、後追いのゲームが出てきて一時的にプレイヤーがそっちに流れたOSOは割とよく書けてる方だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:11:34

    ゲームは崩壊してるのにバランス取れててしかもゲーム以外の参加理由もモブプレイヤーもちゃんとしてるきゅーてくはいいぞ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:13:56

    >>50

    ビルドダイバーズとかは入れてよくない?必殺技だけ議論の余地あるけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:44:52

    最近VRMMOモノをいろいろ読んでるけど下手に現実の延長線の上にあるように感じるから細かい部分が気になってしまうように思う
    バランスに関してはもうそういうものだと割り切って読むしかない気がする

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:56:46

    弄るならVRの中の世界じゃなくリアルの世界をトンデモにした方が違和感が少ない気がする
    リアルはサイパンなオバロとか
    ライトニングボルト標準装備な上に全能なブレファンとかフォッダー時空とか
    遠未来の21世紀おじさんみたく

    ブレファンの全能と化した人類をゲームに閉じ込める方法好き

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:02:24

    VRMMO好きな人は何が魅力で呼んでる?
    異世界とかダンジョン配信と比べてどこが魅力?

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:06:08

    オバロは異世界転移亜種だからここで語るのはちょっと違うけどそのままMMOやっても違和感消せる設定盛ってて上手いと思うわ
    リアルがサイパン状態だからモブが不自然でもある程度まではでも人間の常識も違うからみたいに納得できるし(PKが盛んで違和感あってもリアルがあんなんだからみんな荒んでるとかで納得が可能)
    またゲーム環境も末期環境だから無茶苦茶な状態でも長期運営ゲーだから煮詰まってるからなで納得が可能
    主人公がある程度特別な事してても金も時間もつぎ込んだ廃人なんだからむしろそれだけのリソースつぎ込んだ装備持ってないほうが不自然だし

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:08:00
  • 61二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:08:40

    >>58

    やはりゲームってのが大きい

    デスゲーム系はともかくそれ以外ならどんなに危険な目にあっても死ぬわけじゃないし、それをプレイヤー達が楽しんでるのが好きなんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:15:39

    >>58

    ゲーム的な戦闘が見える所

    攻撃がかち合った時に明らかにAの攻撃が強そうに見えるが数値を比べた結果弱そうなBの攻撃が勝るとか

    必中や防御貫通の存在がある故に特化したキャラは総合すれば強いけど詰みダイヤも結構あるとか

    自分の死を戦力計算に入れた戦術組める所とか


    例えば敵に当てる衝撃に補正がかかる衝撃力みたいなステータスがあったとして

    衝撃力100だけど攻撃力カスのキャラとかが相手を吹っ飛ばして壁や地面の衝突ダメージ狙ってたりとかするとテンションが上がる

    あんまりないけどね

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:29:24

    >>58

    主人公達プレイヤーが心から楽しんでプレイしてるところ

    異世界とかだとどうしても生きるためとか悲壮感は出てくるからね

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:46:54

    >>1

    あにまんでも普通に過去スレ探せば発掘スレあるよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:40:46
  • 66二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:10:14

    >>13

    クラピカさん

    もうちょっと言葉を選びましょうよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:11:51

    >>50

    結局個人がそういうのを読みたいと思ってるだけで

    人外物の人化と同じでマイノリティなんだよな

    いつもまるで大勢がそう思ってるように語る人多いけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:18:02

    真面目にMMOのバランス調整したら主人公だけどうこうとかやりようがないからなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:20:57

    大半の読者はMMOのバランスとか別にどうでもいいからな
    話として面白ければ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:24:43

    バランス滅茶苦茶MMO物に限って神ゲーとか作中で言ってるのが凄く気になっちゃって…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:34:55

    バランスが滅茶苦茶なのと神ゲーなのは両立するだろ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:38:38

    最もバランスが取れてるVRMMO小説は
    卍荒罹崇卍のきゅーと&てくにかる配信ちゃんねる!
    異論は認める

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:45:13

    >>72

    わかるわ

    ていうかこの作品のバランス概念は本当にもっといろいろ参考にされるべき

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:45:30

    剣士と魔法使いと巫女のMMOがあったとして、巫女だけがスーパー強かったらどいつもこいつも全員巫女になるだろ?
    おっさん声の巫女が量産されるだろ? 読みながら「頭おかしいだろ、このゲームバランス」とはそういうことを言うのだ

    ただし、おっさん声の巫女が全員特別可愛い奴ならバランスはとれてるかもしれない

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:46:26

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:46:47

    >>69

    まあ本当に話として面白ければいいんだけど

    バランス壊しすぎて面白くないってのもままあるから


    面白い分だけいろいろ踏み倒せるけど、面白さが違和感に負けた瞬間に終わる

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:47:38

    バランスに関しては
    ・PvPもPvEもスキルやステータスのパワーでのゴリ押しでは勝てない
    ・1人で何でもできるビルドは作れない。どっかを伸ばせばどっかが削れる。生産職は基本的に戦えない
    ・運営の想定外な行動をするのは良いが、想定外で得た強さは次のアプデでちゃんと奪われる(ナーフ)
    ・ユニークスキルはあっても良いが、汎用スキルが全部ユニークの下位互換みたいなバランスにしない

    この辺を気を付けてたら良いと思うわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:49:48

    バランスに気を付けたら面白くなるってわけじゃない(まあそっち方面に特化した作品もそれ自体の面白さはあるけどもっと幅広い意味でね)
    でもバランスを無視しすぎたら背景が書割みたいに薄っぺらくなるから限度があるってだけや
    誰もがキン肉マンみたいな勢いで細かい事気にしない作風でやっていけるわけじゃない

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:50:55

    MMOなのにMMO部分がしっかりしてない作品が多い
    作者MMORPGやったことないだろみたいなの

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:51:26

    環境の概念がある作品自体が稀だしな

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:54:51

    結局のところ強いではなく”巧い”をどれだけ表現できるかが重要だと思う
    ユニークスキルの性能じゃなく、プレイヤースキル、プレイスタイル、過去のゲーム歴でキャラの個性を出すべき

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:56:09

    >>79

    普通のゲームすらあんまり遊んでないんじゃ…ってレベルもあったりする

    まあそれでも面白ければ問題ないんだけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:29:14

    現代ダンジョン物もOKなら川上稔のファン学もありかな
    蘇生有り
    ダンジョンを生み出した存在「母無き母」に要望を送れて仕様変更される事も有り
    踏破率を100%にすると最下層に「母無き母」が出現し相対が可能になる
    勝利者は「母無き母」可能な範囲で願いを一つかなえる事ができる
    相対後ダンジョンは階層が増大し内部構造はリセットされる

    現在第6次攻略中であり本編は第4次攻略の記録扱い
    ステータスやスキルもあるけどそれを解説するのは二巻範囲

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:25:02

    >>79

    MMORPG全盛期ってもう十数年以上前なんですよ……


    ましてや、今時のMMORPGってスマホとかがメインでかなりカジュアルになってて古のMMO知識が通じなかったりする時代なんで、MMOをやったことのある作者が少数派になってしまうのは仕方ないとしか

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:51:26

    >>79

    違う違う

    描写しっかりしたバランスの良い作品なんてそも読まれないんだよ

    きちんと存在していたんだけど評価つかなくて淘汰された

    最初から盛り上がってポイントつくのはバランスガン無視の作品

    チートとか初心者の主人公が無双とかそういうやつ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:50:02

    >>70

    神ゲーにもいろいろあってバランスが神で多数のプレイヤー満足度が高いという意味で神ゲーもあれば、他がファミコンのところにPS5出すような隔絶した自由度・クオリティという一点においての神ゲーという評価もある訳で…

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:52:16

    >>84

    まあそれ以前にそもそもフルダイブ型VRMMOなんてリアルで存在しないのに

    リアルのMMOを基準にしても意味ないっていうか・・・

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:05:27

    >>87

    それに関しては初手で言い出すのは正直疑問よ、色々設定語りした最後にそれを言うならその通りだけど

    だって、VRだろうとMMORPGを名乗っているんだから、多少なりともMMOとの関連性をイメージさせるのは仕方ないでしょう。だって、歴史小説を名乗って、史実要素ゼロだと困惑されるでしょう


    つまり、既存のMMORPGのイメージが通用しない作品ですよって何かしら示せれば言われない

    ……最初でデスゲーム化したSAOってある意味すげえ

    サンラクが○○ゲーハンターって要素を(見るのが)面白いク○ゲー紹介で押し切ったシャンフロもすげえ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:29:46

    >>88

    それFPSはSTG名乗ってるんだから関連性あるだろって言ってるようなもんだしな…

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 02:22:00

    >>87

    MMOがどうこう以前に

    その作品内の情報並べてもそうはならんやろっていう設定ばっかだし

    バランス無視とか主人公だけ優遇とか大した理由づけもないので

    要は説得力がない

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 03:26:16

    主人公が凄いから強くなっただけで運営が特定個人を優遇するような作品はないでしょ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:00:46

    ばっかりと言うけどどれだけの作品読んできたのか分からないしな
    さらに本当に客観的に設定がおかしいのか単に主観で言ってるだけなのか
    そっちのほうも説得力がない

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:14:49

    マンガだけどこの世界は不完全すぎるは
    まだ制作中のゲームで主人公はデバッガーって設定が上手い

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:03:09
  • 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:48:50

    >>87

    VRだからこそある変化ならそうだがVRでもおかしいは結構多いから仕方ない


    VRモンハンあったとしてVRで自由に技の軌道描けるから武器やスキルの環境変わったり、敵と戦う怖さの不快感が増すから人気モンスター変わるとかは沢山あるだろうけど

    実質ユニークスキルみたいなの実装されたら荒れるだろ?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:47:24

    >>79

    MMOの部分がしっかりしてないって言い方だと主人公(とその周辺の少数)以外のプレイヤーが存在しないって話になるんだがどういう想定で言ってるのかもう少し詳しく

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:53:23

    ユニークスキルの無いVRMMORPGやりたいか?
    ユニークスキルが無いにしても攻略サイトが機能しないレベルでコンテンツ量が多いとかじゃないと小説の設定するには難しいと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:37:22

    >>94

    この短編がつまんねえという事は分かった

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:42:47

    >>94

    最初からやる気ない奴が腐してるだけじゃねえか

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:51:12

    >>94

    プレイ方針がランダムは嫌というのは分からんでもない

    でも一番時間かけた奴が一番強くないと嫌だ〜はどんなフルダイブVRMMOに限らずどんなゲームでもやってけないだろ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:52:35

    そもそもVRMMOモノってブームって言うほどまとまった作品が人気作みたいな扱いになった事ないんじゃないか?

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:26

    デスゲームならともかくただのVRMMOモノの完結のさせ方ってどうするの?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:49:49

    >>100

    MMORPGはRPGだからステータス積み上げるゲームだしそこは半分妥当だと思う(もちろん相性もあればテクニック差もあるから多少は覆せるわけだし効率のいい積み上げかたで差がついたりするのも前提で)

    競技FPSとかなんなら将棋やチェスでプレイ時間に応じて基礎性能上がったらおかしいようにRPG要素強いのに積み上げた時間でのステータス性能さがないほうが問題だしそこにフェア性のない逆転手段は用意してはいけないと思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:51:56

    VRMMO物はユーザーが運営に優しいよな
    実際のMMORPGだと大炎上からの運営謝罪コースの事が許されてる事が多い

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:49:33

    >>101

    アニメだとSAO、ログホ、防振り、リアデイル、おっさんあたりか。

    確かにブームというには年代的には分散している感じはするな。


    なろうだと、防振りの頃に極振りや生産職での無双系が流行っていた気はする。

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:04:25

    >>103

    フェア性のない逆転手段ってのが何指してるか分からんけど、ステだけでなくスキルとか装備をどれだけ入手できるかとかも積み上げの一つでしょ

    フルダイブ型のVRMMOなんだからプレイスキルも従来のコントローラー式?とかとは違うんだし、時間だけかけてステだけ上げてそれが一番強くないよ嫌だはちょっと変

    あの作品のキャラの考え方がズレてるだけじゃないかな

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:42:59

    >>106

    だからその辺はちゃんと半分妥当って書いてるわけだ

    決して時間が全てとは思わないが、それが踏み倒される環境ってのもあんまり健全ではないと思う

    それにこの短編の主人公もちゃんと時間だけが全てと主張してないしな。あくまで一要因と表現してる


    そこらへんもある意味バランスというか

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:49:50

    ていうかこの短編小説の主人公の主張の一つに従来のコントローラー式?とかとは違う操作方式によるリアルスキルによる大きな差こそが主人公の活躍読んでる分にはいいけど実際に体験すると不快感を助長する要素なのではと主張してるわけだしな
    実際その通りだと思うわ。これで主人公活躍するのはいいけどこれで何やっても主人公が完敗したらメチャクチャ荒れるだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:07:23

    従来のMMOと同じ感じでプレイしたのが間違いだって話よ
    この作品では初のフルダイブ型VRMMOゲームだって話だからしゃーないけど

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:42:04

    >>109

    いうてレアありランダム種族ガチャキャラメイクリセマラ対策仕様アリで性能差激しくてスキルもスタートランダムでおまけに職業の偏りメチャクチャある状態のゲームをVRだからと納得してプレイできるのはかなり変な人だと思うぞ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:52:20

    かつてウルティマオンラインが目指した先に到達しようと考えるゲームが増えるのはわからなくもない
    それがユニークスキルやユニークアイテムなのかは別として

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:02:47

    普通にその作品の中で提示されてる情報まとめても
    そうならないでしょってことでは
    vrとか関係なしに単に大人数が参加するゲームとして公平性に欠けすぎ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:09:11

    それなんよな
    VRだからと言う人いるけどVRと関係ないところが問題なんや

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:10:14

    >>39

    どんなに「これ調整ミスだろ……?」とか「やってて面白く無いだろ!」みたいな疑問にも答えられる理由になるからなぁ

    これの原初って一応SAOとかになるのだろうか、個人的にコレかありなのかぁって思ったのはギスオンだったけど

  • 11511424/11/04(月) 12:10:55

    >>114

    (あくまで感心したという意味として)

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:15:17

    ガチリアルMMORPGってそもそも見てる側はあんまり面白くは無いからな……アクション要素混ぜ込まなきゃガチで作業、序盤のワクワク感は異常にあるけども

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:19:48

    違和感消す方法はいくらでもあるんよな
    好き者だけやってる過疎ゲーとか上の層じゃないとか逆に廃人とか環境が末期とか

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:32:25

    >>117

    だけどこれらの要素が入るとなろうのボリューム層に響きにくくなるんよな

    違和感消した作品も大体消えていって

    ギャグ全振りのク◯ゲーみたいな振り切った作品だけ生き残った感じ

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:33:58

    >>118

    バランスと面白さの両立は可能だが作成難易度は高いなからな

    どちらか捨てないと作るがわが大変すぎるのはある

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:24:40

    よく真似ができないて言うけど普通に主人公の真似をモブがしてる作品も有るからな勿論全部じゃないけど
    出遅れテイマなんて情報を教えてくれるからな主人公が

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:43:42

    なろうの読者は別にMMOが好きなわけじゃなくて
    他のプレイヤーよりも特別な主人公の視点を楽しみたいだけだしな

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:08:41

    >>105

    ログホラはVRMMOじゃなくて異世界転移なんだが

    だからゲームルールとリアルリアリティが混ざったみたいな世界でどう立ち回るかが話のキモになってるわけで

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:24:54

    >>106

    装備やスキルの入手だって、ある程度の時間が必要なのは普通でしょ

    プレイして1分で最強装備が手に入るとか、何するゲームなのそれ


    強さ≠時間だけど、時間=強くなるまでの説得力だよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:36:46

    オバロとかはちゃんと資源つぎ込んで作る正統派システムよな
    給料飲み込んでく課金ガチャ、そして廃人プレイ
    、そして人間性を代償に捧げる
    ネトゲ強くなる三種の神器だ

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:53:13

    古のネトゲで課金ガチャはあんま一般的ではないという

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:15:07

    古だと購入形式が一般的だったな
    ガチャっぽいのもないわけではなかったけど(福袋みたいなの)

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:51:37

    >>94

    というかこのゲームの導入、多分いくつかの有名どころを全部一緒くたにしたものじゃない?

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:19:04

    >>121

    いい意味での主人公の「ズレ」は大切だよね

    結局ただの一般プレイヤーだと話のネタに限界ができるし

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:10:47
  • 130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:32:35
    シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜R15 残酷な描写あり ラブコメ 近未来 電脳世界 VRMMO 神ゲー クソゲー バグ 主人公最強? ガチエンジョイ勢 スキル制 縛りプレイncode.syosetu.com

    主人公の特別性を、「数々の理不尽ゲーで得た経験値」「プロと渡り合えるレベルのVR適性の高さ」「一族そろって趣味に関してはプロ以上の能力を持つ家系」でうまく説明してる

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:26:02

    VRMMOのバランス性はどうでもいいけど
    主人公限定でしか受けられないクエストとか職種族ランダムな癖に変更不可能とか見るとこいつ本当にゲームやったことあんのか?とは思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:33:36
  • 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:37:22

    >>58

    今はもう読んでないけど、現実サイドとVRサイドのギャップとかが面白かった

    ラノベじゃないけど遊戯王VRAINSとか、学校で目立たない主人公がVR世界では超有名ヒーローとか凄い燃えた

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:36:04

    >>130

    しかしゲームとしてのシャンフロはVRスレ民に総スカンだったという

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:48:10

    VRMMOで強い奴が社会的地位の高い遊戯王みたいな作品無いかなって思ったけど
    レディプレイヤーワンとかがそれに当たるのかな

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:53:56

    レディプレはプレイヤー自体は搾取対象のままだし違うんじゃないかな
    主人公がなんやかんや資産と権利受け継いだだけだし
    VRで使える格闘技術売っててそこで有名とかシンプルに配信とかで集金できてて職業としてやってけてるとかなら見るけど遊戯王的な感じとなると難しいな
    有名ゲーのプロゲーマーとかシンプルにそれだと思うんだけど競技系ゲームの小説ってあんまないしな

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:07:06

    >>134

    シャンフロは高難度なだけで、ゲームバランスそのものは取れてる方だぞ

    全員に理不尽を強いるから、特定のプレイヤーが贔屓されるみたいなのは無いし

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:24:04

    >>135

    アクセルワールド

    VRで強い奴は加速ポイントを大量に保有してるから、リアルで加速の力を使って社会的地位を高めてる

    格闘技の選手や野球のバッターが加速の力で並外れた動体視力を身に着けたり、漫画家が加速の力を使ってアイデアを考える時間や睡眠時間を実質無限に手に入れたりで中高生にしてかなりハイレベルに世間で活躍してる

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:44:11

    全員に別の形の理不尽を強いるならフェアと言えるかは限りなく微妙な気がする

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:28:38

    >>135

    全てが(任意のホビー)で決着がつくホビーバトルものの文脈×そのVRMMOが社会基盤に食い込むレベルだから以外とない組み合わせかもしれん

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:55:37

    似たような話でくっそ揉めてたのがデンドロだな
    「全員何らかの理想のユニークスキル授かるから公平だし文句ないだろ 理想のゲームだろ」みたいな

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:04:44

    全員理想のユニークスキルはゲームじゃないけど需要はあるみたいな印象
    バランスもゲーム性も無いけどやってて自分のスキルに飽きるまでは楽しいと思うわ

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:10:02

    理想はその都度変わるから、最初に設定したユニークスキルで格差が出てまた揉めそうだな

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:18:25

    ユニークスキルに関しては>>77でも言ってるように通常スキルとのパワーバランスが重要だと思う、デンドロで問題視されるのは公平性じゃなくて超級が強すぎることよ


    この手のユニークは珍しい能力を持ってるけど強さ自体は通常スキルと大差ないくらいが丁度いいかと、ユニークスキルが特出して強いと、1つのユニークスキルを前提とした(悪く言えばおんぶ抱っこな)ビルドになってプレイヤーの”遊び”が制限されるし

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:31:39

    全員理想のユニークスキルが手に入るって断言すればよかったのに本人が嫌いな才能が優先されちゃったとかいう一例を出したのほんとゴミ
    デンドロはクソ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:40:31

    >>128

    でも俺はゲーマーとして特別な主人公が見たいんであって、特別なスキルを偶然手に入れただけの凡人ゲーマーを見たいわけじゃないのよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:36:33

    区別や優遇するならそれはそれでいいんだけど
    公平を装ってガチャ要素があるようなのは納得いかない
    例:ユニークスキル貰えるけどハズレスキル有でやり直しもなし

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:37:48

    >>40

    よくコミカライズできたなって

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:47:02

    .hack

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:52:38
  • 151二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:21:35

    >>146

    そんなあなたにギスギスオンライン

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:15:56

    >>145

    デンドロで全員理想のユニークスキルが手に入るなんて言われてた?

    まずユニークスキルって言葉自体作中に出てきていないと思うけど

    エンブリオは単にオンリーワンってだけだし

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:33:33

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています