オルクセン王国史読んでる人いる?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:13:11
  • 2二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:45:23

    飯が美味そうで読むと腹が減る

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:06:22

    >>2

    良いウィンナーとか食べたくなるよな

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:53:49

    文字列が似てるってだけで、いつもウリクペン救助隊を連想してしまう

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:08:53

    ここから濃密な戦争が描かれると思うと待ち遠しい

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:52:08

    なんで商人が協力してくれるのかを
    その本人が愛する家族を奪われたからってのはシンプルだけど凄い納得できたわ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:27:26

    白エルフ滅ぶべし 慈悲はない

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:15:48

    王はそれを望んでないから・・・

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:23:44

    ちょっと前まで公開されてた「私が自分の意思でちょっとばかし大きい獲物を仕留めたんだ」の話で好きになったからとりあえず1巻買ったよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:25:03

    あの大尉の子可愛いよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 05:24:48

    >>8

    だいたいエルフに肩入れし過ぎたプレイヤーと運営の責任

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 05:35:20

    屑鉄艦隊の面々も初登場、本当に小さいんだなって視覚でわかるのデカいな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:01:50

    1話の雨が止んだのは魔法とかなんだろうか
    雨雲を射抜く描写のようなものがあったし

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:25:56

    >>13

    ニコニコで無料公開されてる五話を読むんだ!

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:38:32

    グスタフは本当にいい側近に恵まれた
    あの魔法と魔力があるとはいえ、ぽっと出の子供に名だたる将帥が忠誠を誓ってくれて側近になってくれたんだ
    あれがなければオルクセン王国はロザリンド時点で終わってたんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:52:16

    逆に縁が悪過ぎたのがエルブ女王
    まだ若いから白エルフ至上主義に染まらず、なのに首脳陣は教義の信奉者と派閥抗争に明け暮れてる善人だからこそ苦しめられる

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:13:19

    >>6

    『あいつ素直すぎるねん』(意訳)って出たからてっきり悪め系かと思ったら、すぐさま復讐の鬼なんやでって言われたわ

    誰も彼もいいキャラしてる良き漫画だべ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:43:22

    >>16

    まあ部下が勝手にやりました!は通らないんだよね 責任を取ってもらわないとね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:45:48

    漫画の範囲まで?それとも原作小説の範囲まで?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:53:42

    web版もあり?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:57:14

    >>6 >>17

    原作でも話の最初のうちは金と信用と商機のためにエルフィンドを食い荒らそうとしてる奴にしか見えないんだ 実際当人の商人としての凄さの話題ばっかり出て内面については種明かしまで何も話されないからな

    逆だった エルフィンドを噛み千切るために金と信用と地位を手に入れた奴だった

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:13:20

    >>21

    一度潰れて再起したってそういう…ってなったわ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:22:27

    >>14

    読んだよありがとう

    ところで助けられたコボルトくんなんですが……

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:22:30

    >>7

    同族以外には民度低い白エルフ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:26:20

    さすがに例のご婦人ほどの強火勢じゃないけど、実のところまだ機会があればエルフィンドを地獄に叩き込みたいと思ってる
    オルクセン財界人(しかも大企業のトップ)はまだ2人ほどいるんだよね…
    彼らも家族をエルフィンドのせいで失っているっていう

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:27:56

    平和(薪がバチバチ燃えている)な国なんだねぇ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:35:50

    >>23

    フロリアン君は戦時中でも登場する脇役

    彼の最期のについても詳しく描写されてるぞ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:17:00

    >>27

    ブルドッグ種の体デカい娼婦に筆卸しさせてもらったビーグル種の新兵ってタウベルトくんやろw

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:43:25

    女性オークは豚鼻で大柄でも可愛い

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:09:00

    衝角付き旧式艦とかこれ絶対特攻して散るやつだろ…

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:16:17

    >>30

    別の漫画見た記憶があるわねぇ...

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:19:15

    >>29

    なおその新婦の父親が右の傷跡のあるいかついオーク

    母親の遺伝子大勝利なんて言われてたな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:23:55

    オルクセンもイギリス?モデルの国から戦艦購入すれば良くないか
    こんな旧式艦で戦争始めんの?

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:36:07

    >>33

    陸軍国家だから海軍は二の次なのと、体のサイズに違いがありすぎて人間が作った艦艇だと運用が難しい。

    あと『欠陥品』ではあるが『旧式』とは言い難いのよね。


    完結済みのweb版の話はヤメとく

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:57:54

    >>29

    一話の看護婦さんも良いぞ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:01:57

    >>1

    面白そうな作品を紹介してくれてありがとう

    ネタバレ踏む前にとりあえずなろう読んでくる

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:05:22

    >>34

    牡オークが2m超え100kg超えが当たり前だから人間サイズのエルフやコボルトの方が便利な局面も多いんだよね

    オーク一人で他種族なら数人分を賄える飯を消費するし

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:13:44

    これヨーロッパっぽいけど国力とか反映されてんの
    デンマークなんてそこまで強くなさそうだが

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:27:29

    >>37

    ていうか、亡命してきたダークエルフが騎兵隊作らされたのもそれが影響してるしな…

    くそ重たいオーク族に耐えられるのは体力はあるけどスピードは普通の馬と比べるとアレな輓馬くらいしかいないから

    「鈍重な騎兵隊」という謎の存在が生まれてしまっているという

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:31:30

    海軍はコボルト族専門にすればいいのにな
    居住区とか狭くてもいい分有利そうだし

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:40:35

    漫画最新話までと書籍版3巻までしか読んでなくて原作Web版読んでないが、白エルフが上下も腐敗し過ぎだろう。
    白エルフ族の過去の英傑も嘆いてそうな気がするね…。

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:47:09

    >>38

    シェラン抜きデンマークとは言うがローマ的な文明を先んじて築いて金銭蓄えたデンマークだからな

    しかも人口はもちろん労働人口も現代デンマークより多いし山もあるときてるから強いぞ



    まあキャメロット(英)グロワール(仏)オルクセン(北独)オスタリッチ(墺)ロヴァルナ(露)アスカニア(南独)エトルリア(伊)ってのはおおよそリアル順序(因みに列強転落したオーストリアに代わって列強の末席に座ったのが本邦である)

    アスカニアが魔族国家だったら合邦して逆転するんだがまあ細かい話は19世紀~20世紀の歴史の話だな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:58:53

    >>26

    オルクセンはグスタフ王を戴いたこの120年で「餓えれば家族を喰らってでも生きようとする存在」から「近代文明の一翼を担う文明的種族」に転化して他種族とも和解できた


    対してエルフィンドは排他性が煮詰まりすぎてとうとう出自も身体構造も変わらん同胞に手をかけるまでに至った(あえてこう書くのはコボルドがネギが無理なようにエルフと、オークやコボルド、ドワーフや巨狼や大鷲には種族的な様々な差異があるため)

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:15:12

    >>43

    まあ身も蓋もない話をすれば

    ・グスタフ王が豚肉食奨励等でオーク種族そのものの改善を人間が産まれてから死ぬまでのような時間をかけて行って

    ・そこから更に同じ以上の時間をかけて人間族からも文化を学びながら発展させて

    ・何よりエルフィンドという『オークより悪い』憎まれ役と周辺の人間族という数の力で圧殺しかねない外敵がいて

    初めてオークと他種族が団結したわけで……


    内圧(グスタフ王とそれを戴いて団結した側近衆)と外圧(何かあれば即オルクセンに敵対する他国)があってこその現代オルクセンなのよね

    そして120年前の絵空事を実際に達成してしまったからこそ我等が王は民草に広く慕われるのだ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:34:28

    >>16

    エルフの悪習の元凶、転生前はどんな奴だったんだろうな?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:55:26

    公式ツイッターが貼るリンクが毎回おかしいのか表示されないから読むの諦めてる

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 01:52:36

    転生はむしろ初期でバレてるのが珍しい

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 02:18:53

    ケーキが穴だらけになってるのがよくわからん
    両者とも話しながらフォークで突き回すような感じではないし

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:15:08

    >>48

    「エルフィンド現地利権を食い荒らしてやる」って暗喩や


    ファーレンス女史からしたら白ども(ダークエルフによる侮蔑表現)が豊かで人(他の魔種族)からの収奪物でヌクヌク暮らしてるのが文字通り根絶やしにしたい程憎ましいからそれ全部ひっぺ剥がして全員労働者にしてやるくらいの気概でもある


    そしてここにエルフィンドの「キャメロット以外の外国資本を受け入れてない」という性質が効いてくるわけだが……

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:55:12

    >>44

    これと同じことをシュヴェーリンやゼーベックがやっても(特にシュヴェーリンは)長年暴れ続けた将軍達だから信用はされにくい


    でも「オークの性質上とても有能だったが他種族からすれば災厄みたいな先王」をかませてから「声からして信用しやすく魔種族としても非常に若い」グスタフ王になる

    これだけでオークの変革を示すのにぶっちゃけ充分すぎる効果は与えた……筈


    まあぶっちゃけディネルース姐様達がロザリンド以前の世代(ゼーベックとシュヴェーリン以前の指揮官)狩り尽くした結果年功序列でオークの大半が逆らえなくなったってのもありそうだけどな!



    グスタフ王専制のオルクセンはエルフィンドが120年前は先進的戦法を使う国家じゃないと成り立たなかったという歴史の不思議よね

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:15:42

    やっとつっかえが取れて眠れるおっちゃん好き

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:50:22

    >>51

    いいよねシュヴェーリン閣下……


    豪放磊落な人なんだけどこれから進めば更に面白い部分も明かされるぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:22:26

    >>37

    この食欲を賄い切れる農業生産力が一番のヤバいやつだな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:13:47

    おセッセしろ!!
    おセッセした!!

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:57:15

    ニコニコで公開されてる分だけ読んだけど面白かった
    リアル世界に寄せてるのも理由あってのことなんだな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:06:48

    >>54

    魔王とその親衛隊長兼愛人カップルは最高っすね。


    結構ガチガチに異種族間恋愛が厳しい世界観でも、ちゃんとご都合主義的にじゃなくて成立させられる理由があるのもよき。




    ……そしてそれが後日談で火を吹く訳だが

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:16:58

    >>53

    ハーバー・ボッシュ法でも再現したのか、それともあの世界の魔法とかでなんとかしたのか…オークの食欲考えると普通の農業じゃあいくら畑があっても足りないよね。

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:22:29

    旧世代の漫画読みなので野上武志が気合入れて戦記ものやってると原作者との仲がこじれて爆散したうえにキャラと設定の一部がエロ漫画に流用された鋼鉄の少女たちの苦い記憶が蘇るんですよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:26:22

    >>57

    時代的にまだハーバーボッシュまでは遠いのだ(アレは20世紀まで待たねばいけない)


    んまあその辺は王の地道な努力としてこれから語られるので……

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:52:14

    リョースタ級、多分大体の人がリョースタとリョースタじゃ無い方、で覚えてる
    その…スヴァルタは正直なところ影が薄いといいますか、構成だと不遇キャラ扱いされそうといいますか

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:52:31

    >>60

    構成×

    後世○

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:54:09

    下品な話なんですが……
    オークのアレはやっぱりドリル状なんですかね……?

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:59:03

    >>45

    エルフを種族の根源的な特性から自分好みのものに改造して運営直々に苦言を呈される辺り独善的というか自分勝手な印象を受ける

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:03:48

    >>60

    書籍版を見るに、エルフィンド艦隊旗艦はスヴァルタのほうだったっぽい(艦隊司令官の中将ほか多数の高級将校がスヴァルタ諸共焼かれたとある)のにな…

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:20:47

    >>63

    男性エルフを丸ごと消去してる辺り拗らせた百合好きだったのか、はたまたきらら的な美少女しか存在しない世界を作りたかったのか、それとも単に男嫌いだったのか…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:34:09

    >>65

    妖精さん(一部におけるエルフのイメージ)は繁殖しない!

    ならどうする?

    女性寄り個体だけ残してある日突然出てくるようにしよう!


    くらいのメルヘンだったのかもしれん

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:34:47

    >>53

    逆に農業をやり過ぎて森林伐採や環境破壊が徐々に問題になりつつあるんだよなぁ

    環境保護に積極的で閉鎖的なエルフィンドとはその辺りが真逆

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:36:40

    >>62

    なお後に毒づく白エルフに対し

    「オークの逸物はデカいぞ?お前にも咥え込ませてやろうか?」

    と脅すヒロインよ・・・

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:38:03

    >>66

    メルヘンにしては農法や統治法も教えてる辺り現実的というか

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:42:31

    >>69

    なら内政か歴史好きのメルヘン説


    いやまあどうあがいても相当やらかして満足死したことには代わりないが他に何人か「やらかした」のはいても致命的なもん与えたのがコイツなのでなぁとも

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:37:02

    >>62

    うん・・・ぼかされてはいるけど娼館のお姉さんの負担は大きいって

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:58:32

    白エルフの大半が白エルフ(自分ら)至上主義にどっぷり浸かってるから
    他種の排斥や虐殺を平然とやるしそりゃ周りからは恨みを買うわってなる

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:58:09

    >>70

    三代目の人はまだ「うおお!エルフは女性だけの美しい種族!」しただけで、真に致命的なのが最後の1人っぽいのよね(web版)

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:50:58

    知らない漫画だー
    一話読む→こんなカッコいいダンディオークさん初めて見た…

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:46:25

    はるかリセット好き→同じ作者の漫画かー→一話面白いし原作はなろうで読めるのか、読んでみよう→はまって書籍版を買う
    という流れだった
    グルメ物と戦記物の組み合わせって感じで独特の雰囲気だよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:41:23

    ぼんやり読んでたからこっから文化紹介しながらイチャコラ眺めるのかなと思ってたが戦争突入すんの?ってなった

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:48:00

    >>76

    するぞ


    でも二人の相互信頼とかイチャイチャとか諸々もちゃんと沢山見れるから安心して読み進めて欲しい

    あとネタバレするけど二人は別れたりせず互いを想い続けるし戦争で離別なんてことにならないから安心して欲しい

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:52:40

    雨降らせて巨狼を従えて戻って来るとか神話の英雄みたいに扱われても不思議じゃないんだよグスタフ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:12:43

    この物語は食に対する姿勢が裏テーマだから食事シーンがダメな作家に任せられない

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 06:53:37

    >>78

    というかもう建国神話やってるようなものなので……


    少年(30歳はオークにとって少年です)の時に民族滅亡の危機を神話のような力を発揮して民族を救う

    不慮の事故でピンチかと思いきや誇り高き民族を偶然によって従えて凱旋

    僅かに残った先の高官(シュヴェーリンとゼーベックとツィーテン達)が彼に懇願して王に頂く

    そこから自分の民族だけに留まらず故郷を追われた他民族を統治で従えて「その才を活かしてくれ」として重要な地位を惜しみ無く与える(後々出てくる大臣にコボルドがいたりするしソイツが重要な役割を果たしたりする)


    だからグスタフ王の治世はそれ自体が「多民族国家オルクセン」の建国神話なのだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:16:54

    100年も獣人共の統一国家の建国から富国強兵を座視してる他国は何やってんだ
    まとまらんように人間で連合組んで叩き潰すべきだろ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:17

    ファーレンス女史が長年ひた隠しにしてきたエルフィンドに対する憎悪は計り知れないわ
    家族も場所も奪われてそこから怨敵を滅ぼす為に他者との信用も地位も積み上げてきたわけだし

    というかそもそも白エルフって元々はここまで腐ってなかったんだよね?
    そっから長年の思想改変でどん詰まり国家になるという末路ってのも酷い話

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:13:26

    この敬礼ダークエルフがやるとすごくギャルっぽくなる

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:16:21

    >>81

    人間側も国家間で争ってるから

    むしろ味方に引き入れた方が他国の牽制や交易相手として利がある

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:16:54

    >>65

    ニコニコとかで諸悪の根源はフェという設定ですとか広めてるのおるけどそいつの脳内設定だよな…?

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:37:32

    エルフは女性だけになる前から樹からしか生まれないんだっけ
    雌雄いた時代には有性生殖できてたんだとしたら大戦犯だけども

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:48:13

    >>81

    モーリントン公「だってあいつら案外話わかるし、一緒にナポ…デュートネ率いるフラ…グロワール叩き潰した仲だし…」

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:51:41

    >>85

    作者Xにも書いてないから妄想だろう


    なんならどっかの偏執的ファンの妄想でしかない




    まああの世界のWW2で地上の太陽が差し向けられた国は……という話において「実は昔にグスタフ王が伊藤博文ポジに色々してくれた結果バタフライエフェクトが起きたんだよ!」って二次創作はXで見たが


    >>86

    その辺どうだっかは覚えてないな

    ただ「現代エルフは他種族との繁殖能力がない(繁殖用の器官だけは残ってる)」のは公式設定

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:58:21

    >>84

    ってかグスタフ王即位前のリアルヨーロッパ情勢から考えるにその頃は七年戦争もどきをアスカニアとオスタリッチメインとかでやってたしなんなら即位したあたりでセンチュリースター独立戦争がおっぱじまったのでは


    ならキャメロットもグロワールも新王下で建て直しやってるオルクセン小突く余裕ないよ……

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:59:28

    >>84

    それでも普通なら異種族異民族の国家なんて早々に潰してしまえという論調になりがちなんだけど

    ①オルクセンが議会すら無い君主制国家 ②グスタフの臣民からの人気がクソ程高い ③グスタフも国民も非常に長寿なので現状変更が起きにくい

    っていう条件があるおかげで『グスタフ個人の意思』と『国家としてのオルクセンの意思』がほぼイコールで結ぶことが出来て

    肝心のグスタフ自身が人間感覚で見ても非常に高潔で有能な人物という評価を受けてるから成立してるところはある

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:50:36

    >>88

    【書籍化】オルクセン王国史 ~野蛮なオークの国は、如何にして平和なエルフの国を焼き払うに至ったか~【コミカライズ】 - へいわなオークのくに⑥ミリタリー 異類婚姻譚 ヒストリカル オリジナル戦記 IF戦記 オーク エルフ 近代戦 魔術 近代ファンタジー 書籍化 コミカライズ 123大賞2 R15 残酷な描写あり 異世界転生ncode.syosetu.com

    >これはまた信じられないことだが、神代のエルフ族には、元々は雌雄の別があったという。他の生物と同じく、男女の交わりによって子をなしていた。だがこの女王が、エルフはより完全な存在でなければならぬと、女だけにしてしまったのだともいう


    三代目女王以前は有性生殖してた

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:51:45

    >>16

    当人もそれに心痛めてて改革に乗り出そうとしたこともあるのよね

    自分にできることからと側仕えに黒エルフを抜擢して差別を緩和しようとした


    そしてそれは凄惨な権力闘争を引き起こし、黒エルフ民族浄化の遠因となった……

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:54:47

    >>92

    「個人としてはまごうことなき善良な人だが君主としては未熟」という亡国あるある



    尚ロヴァルナの元ネタ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:06:07

    >>92

    問題は第1話のエルフィンド軍将兵からもわかるとおり、完全に末端まで「染まってる」とこなんだよな

    仮に閣議の場で銃乱射してダリンウェン首相他を始末したとしてもどこまで変わるかっていう

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:10:04

    >>94

    それこそ改革派農水官僚が首相一派に容赦なく粛清される国だからな

    軍政敷くにしても「上がマトモでも下がダメ」な軍隊は脆い……

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:29:49

    ニコニコで見てるけど飢え始めたオークの描画にもちづきさん扱いするのはやめて差し上げてw

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:39:08

    >>96

    あっちは喰いすぎて死に向かうがこっちはガチの死活問題だからな……


    むしろ食った分出ない(多分汗とか尿や運動エネルギーになってる)エルフがおかしいのであって

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:49:13

    >>43

    グスタフが文明社会の基礎とも言える農業分野で権威と呼ばれるレベルの大学者なのもイメージ改善に相当影響してそう

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:21:35

    >>91

    じゃあやっぱ白銀樹だよりにした女王が一番やらかしてるわ

    他の長命種族より全滅するリスクが高すぎるぞエルフ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:29:21

    漫画版見てると馬に乗れそうなデカいコボルト結構多くない?って気がする
    今回のファーレンス夫人とその付き人も多分オークとあんまり背丈変わらないし
    なんならタウベルト(演習中に川に落ちた子)みたいなサイズの方が珍しいようにも見える

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:09:26

    オークが「この人間の作家やるじゃん」と旅行記から地理情報ぶっこ抜いてる横で、白エルフが「オークのケツ舐めてやんのw」とか言ってるのはヤバ過ぎる。氏族丸ごと亡命されたせいでお前らの内部情報どんどん流出してるぞ。

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:30:26

    民族浄化からの亡命でアドバンテージとなるはずだった情報が次々と流出し国境守備の要も失ったことを突かれて復讐されるって広義の追放物と言えなくもないのか

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:07:17

    書籍だと完結まで何巻ぐらい使うかな…

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:42

    排斥や虐殺して余計な恨みを買ってるのに
    一方で相手を舐め腐ってるから真綿で首を絞められてるのに気付けない悪循環
    そもそも自分らが素晴らしいって思想だから劣った周りに報復されると思ってなさそうだよね
    または優秀な自分らならどうとでもなると思ってそう

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:50:27

    >>104

    それに加え志願兵による常備軍だから徴兵で集められたオルクセン軍に勝るとも考えてる

    現実はまあうん

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:55:08

    >>105

    まさか他種族が『お前(白エルフ)だけは絶対に◯す』の精神で一致団結してるとは思ってなかったよね

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:15:43

    リョースタとスヴァルタは見るからに定遠と鎮遠だけど
    王様に史実知識があるなら速射砲ガン積みの防護巡洋艦で完封出来るとわかってただろうになんで屑鉄戦隊みたいな珍妙な船を…
    ほっといたら三景艦を作りそうだったから先手を打って安上がりな対抗手段候補を作らせてお茶を濁したとか
    時代を先取りして駆逐艦を作ろうとして失敗したとかなんかな

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:07:16

    >>107

    グスタフ王は何つーか

    不撓不屈の意思の人であって全部を把握してた天才ではなかったので

    名称や概要は記憶してても製造方法や細部は知らず検証や実現にメチャクチャ年月かけてる

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 06:39:13

    >>108

    うむ

    だからこそ周辺に警戒されなかったし国民もスッと受け入れられた節はある(君主が思い付いたこと即実行はオルクセンならまあやれないことはないとはいえ)


    にしたって「この120年で掘っ立て小屋暮らしから立派なレンガの家に住めるようになった(by:ツィーテン)」だから魔種族の寿命考えたってスキルツリーすっ飛ばしは無茶だからそれこそグスタフ王が間違ってるとは……(科学も政治も積み重ねが大事なので)

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:21:46

    「どれが正解なのかもわからずに闇雲に投資と研究をする」のと「最初から目指すべきゴールを知っていてそれに突き進むだけ」というのでは文明の発展に差が出て当然だよなあ。

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:04:27

    >>109

    グレーベンの描写を見るにどこの町か分からんけどデュートネ戦争の頃(即位から約60年後)にはショーウィンド付きの町並みが存在してる辺り

    整合性を取るなら掘っ立て小屋から~っていうのは多少誇張が入ってるような気はする

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:51:55

    これ白エルフは前哨戦で本番はアスカニアグロワールロヴァルナだったりすんの?
    こんだけ入念に戦争準備してるのにエルフィンド一国に苦戦するようでは挟撃されたら容易に滅びそうだが

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:59:51

    >>112

    web版を読み始めた者だけどグスタフ王は対エルフィンド戦争をオルクセン最後の戦争にする予定

    WWⅠやWWⅡも描写がこれからあるっぽいのでワクワクしながら読み進めてるが、「人間同士の戦争」ということで外側同士がいかにドンぱちおっ始めても魔種族が完全中立を宣言出来るなら確かにその方がいいよな

    スイスみたいな武力持ち永世中立国目指してるのかなと思いながら今やっとエルフィンド戦争序盤が終わるところまで来た

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:28:24

    エルフィンド征服って皆殺しにすんのかね
    こんな傲慢な種族が国内にいたら足引っ張られまくりそうだが
    能力は高いみたいだからゲリラ的に活動されたら国内めちゃくちゃになりそう

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:12:40

    >>112

    北欧国家に手間取ってる間に全周包囲されて大惨事の展開かあ

    ディネルースが金髪幼女になりそう

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:26:33

    >>114

    ダークエルフの民族浄化を非難する手前それは無理でしょ

    軍隊と外交権を没収した後に保護国にして

    エルフィンドの民族資本を全部解体して農業国化した上で

    安価なオルクセン産農産物を流通させて農業基盤ぶっ壊して国家として独り立ち出来ないようにして

    オルクセン資本の工場とかで働く以外に国民が食ってはいけない経済植民地にするぐらいしか手がないのでは

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:44:28

    >>114

    ネタバレになるが種としてのエルフは存続する

    国家としては・・・

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:21:36

    >>114

    少し先の話になるがオルクセンがエルフィンドに攻め入ったのは

    ・白エルフによる他民族や異種族の迫害や虐殺行為の抑止

    ・国土譲渡を匂わせた傲岸無比な外交

    という建前でコレに他国も納得してるから

    内心でオークや異種族を見下してた親エルフィンドの外交官達は赤っ恥をかかされて何も言えなくなった

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:23:57

    >>113

    >>114

    >>118

    ネタバレ上等で書くけど、オルクセンの目的はコレ(ラフム語に変換してるので自己責任でどうぞ)

    ・d@bhtoa9v@v:@=4nq@xpue

    ・jd8c@hq@:kbzt=4nq@d、5epea84lztr.


    あと、漫画版で既出だけど技術進歩が進めば魔種族の優位性はどんどん低下中

    ついでに「d8zpelzt@vhekw@eas@d@yb4t@^.sqwu6pue」

    だからここらでどでかい戦争をおっぱじめる必要があるんですね(RTA並感)

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:02:50

    >>21

    きっちりエルフィンドと繋がりのあるキャメロットにも種蒔いてるしな

    コミカライズ版最新話で「列車で寝ずに継ぎ目数えてデータ取ってまるごと全部ファーレンス夫人に献上した」って商人いたじゃん?

    書籍版/なろう版だともうちょびっと詳しく書かれてて、何を一生の恩義に思ったかというと破産寸前のとこを助けてもらったってとこなんだよね


    もしかしたら亡き夫と重ねて憐れんで手を差し伸べただけなのかもしれんけど、もしかするといつの日か来るかもしれない時への布石だったのかもしれないね…

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:08:20

    >>62

    原作だとディネルースさん自身も体格が良い女傑だから

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:50:50

    >>121

    この二人、実年齢的にはおねショタなんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:44:21

    種族的な加齢差もあるけど前戦の時にディネルースはエルフ軍の前線指揮官でグスタフはオーク軍の新兵だった

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:21:47

    >>123

    エルフの設定的に氏族長になるのにはその氏族の年長者かつ色々優れてないとダメなんだよな

    この上で


    ・魔力に優れたダークエルフ族でそれを認められる

    ・狩人としても非情に優れている(ここからわかるが「巨狼放逐運動」でマトモに仕事できた僅かな一人)

    ・描写内でずっと慕われてることから恐らく村長としての失策なし

    ・元の氏族より圧倒的に大きい筈のヴァルターベルク1万2000人を采配し他氏族長クラスを軍幹部として編入しても「姐様」と普通に慕われる人望(狩人としての面が強いダークエルフ種だから?)

    ・前線指揮官として超一流

    ・しかもオルクセンで鍛え直しを入れてるとはいえ今後素敵な活躍をする


    って色々重ねていってるから普通に化物の類い

    開戦までにダークエルフが民族浄化喰らってなかったら、下手すればこの女に率いられたダークエルフ7万(ヴァルターベルクの軍属比率からして恐らくこのほぼ全てが最低限銃を扱える)が敵になるの普通に怖い

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:55:59

    この手の「工業規格とかを未来を見通して統一する」系の異世界革命、成功したらめっちゃヤバそう。というか現場で働く人からしたら羨ましいだろうな。

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:16:46

    >>124

    そもそもダークエルフの差別理由が

    優秀なダークエルフが出世してるのムカつく

    だから理由を付けて根絶やしにしてやる

    ついでに異種族も皆殺しだ!

    という白エルフの劣化を糊塗する物だからどうしようもねぇ・・・

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:34:21

    逆に末端の白エルフにもまともな奴もいる
    戦場で負傷者救護の為にオルクセン軍に処刑される覚悟で一時休戦の交渉に成功する軍医とか

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:04:55

    >>126

    自分至上主義を拗らせた挙句に嫉妬で黒エルフを族滅しようとしてついでに他種族も族滅してやるぜ!

    はどう考えても駄目だわ

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:16:38

    >>128

    一応裏の理由もあるらしい……

    ヒントは『エルフはウンコしない』いやマジで

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:01:27

    >>126

    中央の白エルフ首脳陣は黒エルフを田舎者と軽んじてたけど、

    実際は黒エルフが国境警備の要だった

    なのに迫害して虐殺・奴隷化をやったもんだからオルクセンの侵攻に初手から躓く大失態

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:06:48

    自国にとって防衛の要である存在をぞんざいな扱いを越えて滅ぼしにかかった上に
    結局は亡命されて恨みを買い、相手に戦力や情報なども引き抜かれるとかもう喜劇だよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:07:12

    >>130

    一方その頃エルフィンド中央は、オルクセンからの宣戦布告を受けたのに放置してた外務関係の高官を処刑台に送っていた

    放置ってどういうことかって?文字通り(定時近くに来たけどどうせオルクセンが実際に動くのは何カ月も先でしょ、明日関係各所に伝えりゃいいやと考えてた)だよ!

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:24:02

    >>132

    長命種故の時間感覚

    高圧的外交故の交渉齟齬

    それが無けりゃグスタフも他国の目を気にして迂闊に攻められなかった

    なので外交官の失態が国を崩壊させたってのはある意味正しくはあるんだ…

    半鎖国みたいなもんだからどれだけ挑発しても「はぁ~?高貴な白エルフは愚劣な他種族なんて相手にしないんですけどぉ~」な反応だし

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:32:17

    >>129

    エルフは農耕なんてしない

    エルフは狩猟なんてしない

    やるのは卑しい身分に生まれた下級白エルフ、或いは薄汚い黒エルフだけだ

    何でこう、いろんな作品のエルフの暗部を煮詰めたようなダメ民族に

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 13:03:59

    何故なら偉大な指導者がそう決めたから
    いや農業の方策すら太古の指導者のやり方を遵守してるから食糧自給率が低いって本末転倒だろ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:45:16

    >>135

    指導者の教えを"ちゃんと"守っていたらここまで酷くならなかったんだよ……

    守ってるようで実は守れてなかったんだよ……

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:24:46

    >>129 >>134

    エルフは排泄しない→排泄物に対する忌避感がすごくなる→農業で堆肥を使わない→前時代的な農業しか出来ない→一部の豪農が小作農や奴隷を使って大型農業をする→貧富の格差が生まれる→特権階級の白エルフが腐る

    という負のスパイラルだ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:02:39

    副題の回収が本当に美しいのよね……
    終盤だからはるか先だろうけど、漫画版で早く見たい

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:54:35

    >>125

    現実の後進国でも一部で見られる風景だよね。こういう『最初で答えを知っている』から出来ることみたいな

    下手に試行錯誤の歴史が長いと、思いついた頃には色々な規格や方向性のインフラが乱立してて、統一する手間暇がかかると言う

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:33:17

    >>137

    何よりコイツら厄介なことに

    ・不老だから寿命がない

    ・子供を作れない


    のコンボによって他の魔種族ならまだ「子供複数いるから分割相続するよ!」で無理矢理細分化できる(少なくともシュヴェーリン筆頭にオークはそれが可能、唯一財産の概念が薄そうな巨狼だけは怪しいが)


    ただエルフは相続税による再分配とか分割相続とかがないから……

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:16:27

    >>137

    ついでに土地もどんどん痩せて、作物も育ちにくくなる……

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:06:00

    >>55

    リアルに似せてること自体がストーリー上も伏線になってる恐ろしさよ

    ある種の叙述トリックだなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:19:22

    エルフは長命種だからいつまでも上が後進に譲らなくて組織の新陳代謝が起きないんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:38:23

    >>140

    でもそれはそれとして「エルフは白銀樹という特別な樹の根本にある日突然赤ん坊が現れる」という形で生まれる、

    つまり生物学的な親はいないけど特定のルーツと呼べるものはあるもんだから氏族という概念は形成され、氏族ごとの格差はやっぱりあるから

    門閥とかそういうのも人間や他の種族と同じくできてくるという…

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:49:26

    >>142

    世界の真実もそうだけど、グスタフの最晩年周りもね…

    そこまでしてもあの男の出現を防ぐことはできなかったし、きっと歴史は繰り返すんだという…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 23:36:31

    人間の生まれ変わりがエルフィンドに知恵を授けたの、グリゴリの話を思い出すな…天使達が人間の娘達へ恋をして地上へ降り、知識を与えたって話。
    尚その知識は神達に禁止されていたものだし、それを教えたから人々に悪業が蔓延ったとされるし、更には天使と人間の間に生まれたのは色々なものを食い尽くす巨人になる。

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:32:02

    そういや低地オルク語(オルクセン公用語)はどっからどう見てもドイツ語っぽい言語だけれど、現代アールブ語(エルフィンド公用語)は何語っぽい言語なんだろう
    古典アールブ語はもはや音節やら何やらまで重視するような、当のエルフたちからもややこしく思えるようなわけわからんシロモノらしいから置いておくとしてさ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:35:00

    >>137

    放牧地の固定化による三圃式農業の崩壊も有るぞ。

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:10:55

    >>124

    民族浄化前に開戦してたらどうなってたんだろうな

    潰し合って共倒れになればいいと言わんばかりに無益な死守命令が連発される一方で補給は滞り

    オルクセンが昔のオークとは違うってのが分かってきた辺りで継戦派と降伏派に分かれて内ゲバとかかね

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:37:00

    今日はいいオークの日

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:41:08

    >>147

    共通単語があるしキャメロット語?(英国)と低地オルク語(現代ドイツ語)とは比較的やり取りしやすい……と考えれば北欧系言語?

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:52:13

    >>145

    自国がドイツだから善政敷いて中立保てば出現キャンセルできるだろ

    なんか他国から生まれた…


    まあやばい独裁者なんて他国にも大勢いたし、アドルフがいなくても代わって同じこと起こりそうではある

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:43:02

    >>152

    結局のとこ、経済的苦境からのナショナリズムはどこも多かれ少なかれ陥るからね

    アメリカのトランプ大統領再選だったりEUもイスラム系移民からの極右政党台頭だったり

    で過去の教訓がないあの世界だとその悪魔が生まれてそれ以降は「ナショナリズムもヤバくね?」の教訓が生まれる

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:04:57

    >>152

    んまあオルクセンって北独だけだから南独がね……

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:26:42

    >>152

    自国からアホみたいなやつが出てこなかったならマシですよ

    オルクセン王国からそんなアホが出てきたら自分のやって来たことが無意味だったと思い知らされて失意のうちに死ぬ羽目になるんだ

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:26:03

    >>145

    >>152

    グスタフは自身が前世の感性を引き継いでいたから種族に対して性欲が無いのを利用して君主制から議会制に移行したんだけどな

    肝心な部分がままならない世界

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:27:14

    人間族が勝手に潰しあってる状況は非人間のオルクセンにとっちゃ好ましいんじゃないの
    アメリカが台頭するからそうとも限らんのか

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:42:16

    >>137

    こうして考えると神話系エルフってリアル系世界にぶと込むとマジで厄介な存在だな


    って書き込んだところで、そういう事かと……

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:45:53

    >>157

    実はこの世界でアメリカにあたる「センチュリースター」という国は南北戦争起こしたまではともかく

    そのまま「センチュリースター合衆国」と「センチュリースター南部連合」に分裂しっぱなしになっちゃっててな…

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:46:35

    この話コミカライズから読んでコボルト種タウベルトくんの戦死モノローグで
    度肝抜かれてからWEB版読み始めたんだけど、あんな格好良い最期だと思わなかったし
    後年の飛行部隊の名前がああなってるのも泣けた

    あと本編終了後の番外編的なのが総投稿数の半分以上あるってどういうこと!?(嬉しい悲鳴)

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:49:59

    >>160

    あの国戦後も暫く我が王に脳焼かれた奴多すぎて笑う。

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:59:48

    >>161

    だってまあそりゃあオルクセンという国を一代で星欧列強No.2にして魔種族を差別されないようにした完璧かはともかく究極の我等が王だぞ


    高官で脳焼かれてない奴の方が珍しいまである



    何よりロザリンド会戦に至った理由を考えればオーク的には「もう二度と国民が餓えることがない」時点でまごうことなき名君なのだ

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:06:06

    >>162

    しかもオークはじめ魔種族はみんな寿命が人間族より遥かに長いもんだから、そのロザリンドの現場にいた者や、戦死者遺族なんかも残ってるわけで

    んでもって、そんな連中はかつてあった飢饉を骨身にしみて経験してきた当事者でもあるわけで


    もう二度と飢饉なんて目には遭わないし子孫もそんな目には遭わない、さらに近代化しまくって暮らし向きがめっちゃ良くなってると

    尊敬どころか崇拝に至っててもおかしくない

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:10:58

    >>163

    だからこそ我等が王はそこを恐れてるのよね

    かつての転生者のように「自分の言葉で国民が枝に絡まぬよう」に

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:30:48

    我等が王、オーク族だけでなく魔種族全体にとっても
    都合が良すぎる存在でマジ有難い

    本来のヴィーラルとしても、運営側はユーザーに色んな種族との
    交流を図ってほしかったのに、ユーザー人気がエルフに集中して
    害悪思想だけが残った感じなのかね

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:59:34

    >>152

    まあ日本人忘れがちだけどあの人出身オーストリアだし…

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:10:37

    web版をぼーっと読んでたから「悪魔」って核兵器のことだとばかり思い込んでた
    ちょび髭の人だったのか……

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:20:06

    >>167

    人間族ならまだいい(全くよくない)が魔種族があの絶滅政策やられたら滅ぶしかないのでな……


    特にエルフ系なんて白銀樹切り倒してしまえばそれだけで氏族一つ滅ぼせるわけで

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:24:57

    最初に民族浄化されたときのダークエルフって白に「白銀樹を斬り倒せ!」ってやられてたけど戦後何十年かかけて人口三万までは回復出来たんだよね?
    斬り倒された白銀樹でも枯らすほどまでいってなかったってことかな

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:22:14

    >>169

    農奴生産用にあえて残してた村もあった説

    単に村長になった一部が穏健派で「流石にそれは不味い」と止めた説

    なんかいい感じに新たに生えてきた説

    なんか奇跡的に切り株から復活した説


    好きなのを選べ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:20:49

    ヒトラーが現れるならスターリンも現れるのか?
    そもそも共産主義が存在するのか

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:07:09

    >>171

    マルクスが拠点としたのはイギリスだしそもそも社会主義から共産主義の発生はつまるところ産業革命が元だ


    つまり「マルクスのような言語化できるインテリ」が「エンゲルスみたいな思想に共感するパトロン」と結び付いた時点でマルクス主義は勝手に生えてくる

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:24:15

    >>89

    よく考えたらロザリンドでエルフィンド軍にボッコボコにされてるから弱いイメージあるグスタフ王以前のオルクセンだけど

    それってエルフィンド軍が末端兵士まで無線とナイトビジョンと対人レーダー装備とかいうチート軍隊だったからであって

    数発撃たれても倒れないガタイとそれに見合ったパワーに馬の駆け足レベルの俊敏性を持つ二足歩行の重騎兵みたいな連中を万単位で動員できる(エリクシルがあれば負傷しても容易に戦線復帰する)国とかかなりヤバい

    正直、ナポ…デュートネさんは何を思ってオルクセンに喧嘩売ったのか問い詰めたいレベル

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 05:53:17

    そういえばこの世界にも日本(に相当する国)は存在するんだろうか…。地上の太陽二発まで他国でやっているからだいぶ歴史が違いそうだけど。

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:01:19

    アメリカがいないなら日本は大東亜共栄圏を完成させられるのかね

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:16:42

    >>174

    >>175

    ネタバレマシマシ&個人の考えだが……


    秋津洲(あの世界の日本ポジ)の憲法は我々の世界通りとするとプロイセン→ドイツ的な憲法案を元にして作られた(もう一つイギリスモデルの案があって民間憲法草案もそっち寄り)

    ところがオルクセンは憲法改正した(しかも時期的には伊藤と大隈が揉めてた時に)

    となればまあキャメロット&オルクセンモデルの憲法に一気に傾くよね(内陸国アスカニアの憲法は使えないしグロワールは政情不安だしで)


    だから「史実と違って軍部の暴走は控えめになったうえにモデル国家の片方オルクセンが落ち着いた国だから、相対的に領土拡張等も抑制されるのでは?」と

    持ったとしても南洋諸島と半島と旅順だけでは

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:31:41

    少なくともユーゴスラビア紛争(に相当するイベント)に空母派遣してるな、秋津島

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:24:30

    >>173

    グスタフ王って前提が無ければオルクセンはメチャクチャ食料問題抱えてるし

    食料問題で同士討ち同族食いやらかすし(豚肉奨励は同族食いを嗜好としてる層への配慮もある)

    一度数を減らすとナカナカ増えないしで弱点も多いのよ

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:48:16

    なせばなる!

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:52:22

    >>179

    物凄くシリアスな架空戦記の合間に挟まるギャグ好き

    入ったんだ……

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:24:24

    >>178

    長命とか屈強な肉体のデメリットをきちんと描写してるからね

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:28:45

    漫画面白いなぁ!原作も読んでみようかなぁ!→か……活字が……多すぎる……活字の次元が違う、とコミカライズ読んだ後に原作の方も読もうとしたらガチの戦記物として文章も絵もこだわりが強すぎて、大人しく漫画の更新待ってよ……となった、それが僕です

    なろうとかカクヨム読むけどここまで文字びっしりな原作見たことないよスゲーよ、造形も深いよ……面白いよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:09:10

    >>182

    なろうに一定数いるよね

    蘊蓄好きな人とか世界史の知識幅広ーい人とか経済について一家言以上有りそうな人とか

    軍記モノとか戦記モノ書いてる人に多い


    誠に申し訳ないが数字とかの描写が増えてくると結構飛ばしちゃってるや…

    コミカライズされるとそういうの最低限になるからすごいありがたい

    が、戦記モノ軍記モノのコミカライズってめちゃくちゃ先が長いからエタりがちなんだよな~頑張って買い支えたいけど…

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:05:41

    >>182

    だからリボンの武者やはるかリセットで戦闘描写や飯描写が上手い野上武志先生がコミカライズ担当になったと言える

    だって一話で一万字超えて専門用語もバンバン出まくるんだもん

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:43:16

    活字が読めない層が一定数いるのは仕方がない
    地図が理解できない層や数字が理解できない層と同じことで
    これに限らず、一般的に小説よりもコミックのほうが発行部数多いからね

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:07:03

    活字慣れしてても専門用語で引っかかると思います
    軍事用語は出てくる都度ネット検索していたけれどもなかなかヒットせず…
    下手すると検索上位が中国語なんて単語もありましたぜ

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:21:19

    オルクセンは仮想戦記の中ではかなり読みやすいほうだし、ミリシラの方でもどうにかなったという感想がパーセンテージ上も多いのに珍しいな...
    文字そのものの意味から雰囲気つかめない?

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:28:02

    >>176

    実は、明治憲法さんって、言われているほどプロイセン(ドイツ)よりじゃないんだ

    どっちかって言うとベルギーより。でもって、『イギリス憲政 →ベルギー憲法 →ドイツ憲法』って系譜になってて

    明治の日本さんって、『ドイツ法学を学びつつ、ドイツ憲法の元ネタのベルギー憲法をマネする』って言う系図なんだ

    そりゃ、ドイツ憲法によく似た何かになる

    どうして、そう言えるかって言うと、日本が近代法学の基礎を学ぶときに、御雇外国人や留学生を送り出したんだけどその先生方って、地味にプロイセンアンチ気味の方々が多くて……


    流れが、史実そっくりなら、オルクセンの憲法改正が秋津島に与える影響は『憲法』そのものより、憲法の読み方使い方を指南する側がどんな変化を起こすかがカギじゃないかなって

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:33:49

    そうすると、明治憲法が不磨の大典とならず割と柔軟な運用になるのかな?

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:45:23

    >>187

    堡籃◇堡塁築造などに用いた石・土を詰めた円筒形の柳かご とか文字通り籠状の物が戦場に置いてあるだなんて発想が無かったもので

    書籍の試し読み版を読んだ範囲だと聞き慣れない用語に数行ほど説明文が足されていたので書籍版ならわかりやすいのかな

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:48:15

    >>188

    問題は星洋世界にベルギーにあたる国が存在しない(グロワール領)ってことである


    まあなんであれ何かしらキャメロットと組み続けるだけの理由が複数あったってことだろうなぁ(それがグスタフ王の道洋贔屓かはともかく)

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:51:01

    >>190

    堡籃はWEB版でもサラッと説明が書いてあったような…

    ファルマリア港のところでしょう?

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:56:48

    電子版買ったけどあちこち文字が「?」になってるところがあるんだが修正待ちかな

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:59:42

    >>193

    出版社側ミスだそうな

    後日修正版がアップデート予定だとか

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:09:01

    >>192

    説明が出てきたのはファルマリア港のとこなんだけれど

    WEB版だとその前の「すばらしき戦争④ 慟哭の顎 上編」の所で出てきてたんだよね

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:16:05

    >>195

    「堡」のつく言葉は陣地的なものと覚えておけば、だいたい大丈夫

    「籃」はカゴだし

    訳語のほうが普及してないから

    軍事用語はむしろコミカライズのほうが概略だけだったり説明不足だったりして誤解されそうな部分もある

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:27:22

    >>171

    若干のネタバレになりそうだが存在するよ

    その上で史実アメリカ枠にキャメロットが当てはまったキューバ危機相当の事態が戦後に起きたりする(Web版)

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:34:16

    >>187

    >オルクセンは仮想戦記の中ではかなり読みやすいほうだし、ミリシラの方でもどうにかなったという感想がパーセンテージ上も多い

    マジで?!!!嘘だあ

    いや自分はなろうの仮想戦記カテそんなに掘ってないし、オルクセンは先が気になる面白さでグイグイ読ませるのは確かけども

    「読みやすい方」は嘘だよ…これで読みやすいなら仮想戦記カテどんだけ魔窟なの…

    漢字だけの専門用語と単語と文語体が多いのが致命的っていうか

    絶対に読みやすいって言ってる人達の10倍以上の無言の挫折者出てるよ……

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:50:50

    >>198

    文語体なんて教本引用のところか日記抜粋、報道記事のところにしかなくないか…?

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:50:52

    >>198

    多分比較対象が書籍だと大サトーとか林譲治氏、ラノベだとカルロゼン氏あたりなんじゃねぇかなあ…

    慣れてないと読みにくいってのは間違いないけど、シリーズ全体で十数巻分出してたり一巻あたり1000ページをゆうに超えてくるような仮想戦記界の中じゃ読みやすい部類なのは確かだと思う

オススメ

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