世代戦で滅茶苦茶強かった牝馬って

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:51:27]

古馬になってもその強さのまま勝ち続けるのもいるけど、強い競馬はするものの一向に勝てなくなる馬も多い気がする
スレ画は前者

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:52:44]

負けると牝馬は立て直し難しいと聞くからね

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:54:01]

ラヴズオンリーユーとかいう4歳と5歳で別物過ぎる馬

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:54:17]

牝馬って基本牡馬より弱いし適性マイルくらいまでがボリュームゾーンだからね
世代戦で強くても能力が高いかはあまりわからない
リバティなんか三冠全部自分との戦いで誰とも競ってないレベルで圧倒的だったから例外よ

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:55:22]

世代戦GI3着とかの馬はあんま大成しないイメージあるわ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:55:40]

>>3

よくぞ5歳で化けたなと思う

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:57:56]

>>5

「は？」

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:57:58]

メイショウマンボは3歳であんだけ勝ったのに4歳以降どうしてああなったのか…

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 18:58:12]

牝馬で3歳戦とったあと4歳低迷して5歳で再起する奴
ラヴズとダンム―くらいか？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:00:14]

>>7

その後普通に件の世代戦G1勝ってる馬は話ちゃうやろ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:00:44]

>>9

ファレノプシスとか？

3歳で桜花賞と秋華賞勝ったけどその後勝てなくなってラストランのエリ女で勝利

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:00:44]

>>8

デニムアンドルビーにラキシスと倒した相手も普通に強豪なのがほんとに謎

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:03:33]

>>9

ぶっ壊れるでこんなローテ…→ほーら言わんこっちゃない→なんか復活してる…

ダンムーはだいたいこんな感じのイメージ

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:08:17]

世代戦ではあまり奮わなくて古馬以降に急に覚醒する牝馬ってちょっと珍しい気がする

老年牝馬のストレイトガールとか

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:11:22]

>>14

リスグラシューは一応クラシックでも善戦マンしてたけどアウトかな

古馬になってから別馬レベルで強くなってしまった馬と聞かれたらリスグラシューが真っ先に出てくる

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:11:35]

>>14

2013年の夏になってようやく重賞初挑戦だもんなストガ…

ジェンヴィルと同期って感じしない

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:12:20]

>>16

ヴィルシーナとはG1でも戦ってたけど同世代って知らん人は知らんだろうしな

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:12:49]

>>15

リスグラは世代戦でそこそこやれてたしな…

ストガって未勝利突破してから1勝クラス突破まで1年近くかかって2勝クラス突破にさらに1年かかってるからな

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:13:18]

>>7

お前は勝ってるじゃん

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:13:26]

>>10

出すならこっちだよな

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:16:27]

秋天勝ったヘヴンリーロマンスも古馬になってから覚醒したタイプだと思うわ
牝馬クラシックは賞金足りなくてどのレースも出れなかったし5歳秋までG1どころか牝限のG2G3で負けまくってた

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:19:10]

>>20

つまんな

そいつ後の年度代表馬じゃん

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:19:47]

晩成馬がいっぱいいることでお馴染み(？)の14世代の古馬の上がり馬マリアライトさん
成績見てると条件戦時代は距離足りなくて負けてたのかなぁって(1800mから2000m使ってた)

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:21:40]

>>11

こいつはこの類の話だと代表格と言って差し支えない、ラストランで勝つのも芸術的

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:22:23]

それこそ2歳は勝ってたけど3歳は未勝利で4歳エリ女から復活したラッキーライラックって珍しいのかね

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:22:23]

>>1

現役牝馬だとンアーちゃんとリバ島辺りが現状後者に当てはまってるのか......

牝馬三冠馬だと古馬以降勝てなかった馬ってメジロラモーヌとスティルインラブの2頭だっけか？

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:22:41]

>>26

デアタクもや

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:23:21]

>>23

燻ってるときは適性外走ってただけってのはあるあるよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:23:41]

>>23

キタサンドゥラを袖にしたのは芸術点高い

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:24:58]

>>25

3歳も決して弱いわけではなかったんだけどね...同期に彼奴がいたばかりに...

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:25:07]

>>25

ラララが世代戦未勝利なのは同期の🥒がね…

あいつさえいなければどっかしらは勝ててただろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:25:34]

ダービーとオークス見ると露骨なまでに牡馬牝馬の差を見てしまうしなあ、斤量差もあるのに
それだけあの世代の牝馬3頭がぶっ飛んでるともいえるが

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:25:50]

>>25

オルフェーヴルの最高傑作な

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:25:55]

>>26

ラモーヌ、ラブ、タクトだな

ラモーヌに関しては時代背景もあるだろうけど

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:26:10]

>>31

まあ桜花賞は勝てたな

オークスはリリーノーブルに勝てるかどうかってところだが

秋華賞はうん

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:26:47]

カワカミプリンセスとかファインモーションとかはまあ顕著な後者だよね
牝馬の難しさが出てる

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:27:35]

>>34

ラモーヌはまあ京成杯3歳Sで4着だし基本牡馬牝馬の混合戦しかない当時の古馬路線は無理ゲーやな

混合戦がマジで駄目なタイプだったと思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:27:56]

シンプルに古馬混合でもバチバチにやりあえるほど強い牝馬は多くないってだけの話じゃないの　混合G1で牡馬とやり合うって要するにダービー出ても普通に勝てる牝馬ってことでしょ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:28:07]

>>35

秋華賞落として二冠牝馬コースかな多分

オークスも当時のリリーノーブル次第では危なそうな気はするが

マジ桜花賞が1番文句なしの騎乗だっただけにレコード叩き出して勝たれたのは「そりゃ無理だわ」ってなる

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:28:18]

>>37

混合戦に出たの有馬記念だけじゃなかったんだ、補足サンクス

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:29:31]

ウオッカ以降ダービーに挑戦する牝馬も増えたが、ことごとく返り討ちにされてるのを見るとウオッカのヤバさを実感する
牡馬と牝馬の差も
牡馬とやりあえるのなんて本当に極一部だわな

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:29:37]

リスグラシュー最初からレーン乗ってれば3冠いけたやろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:29:44]

>>37

サンプル少なすぎてどうにも感…

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:30:56]

>>36

カワカミは怪我がねぇ…

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:31:21]

古馬G1を勝ちはしたけどアパパネも牡馬とのレースはお世辞にも良い成績とは言えんしね...

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:31:27]

>>42

世代戦走ってた頃のリスグラシューは普通にソウルスターリングよりも弱いと思われるが…

リスグラは古馬からや

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:31:37]

>>42

まず当時のレーンが日本に来れるレベルだったのか問題

そしてリスグラに乗せてもらえるかどうか問題もあるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:32:27]

秋華賞は敗因謎なんだよなラララ
エリ女勝ってんだから苦手とかはないし3歳夏に成長しないタイプなんだとしても9着は落としすぎだし

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:32:28]

>>42

3歳リスじゃどう頑張っても桜花賞か秋華賞でワンチャン程度

オークスが無理

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:34:01]

>>48

敗因は陣営も「何でこんなに負けたのか分からん」って言うレベルだったけどゲート内でずっとイライラしてたり勝負所で逆手前で走るとかあって多分メンタル面の問題

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:35:55]

>>18

うーんこの大器晩成っぷりはまさしく牝馬版カンパニーですわ(そのカンパニーよりも更に大器晩成してるのは内緒)

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:38:31]

>>48

右後脚の腫れでローズS回避→秋華賞ぶっつけでそもそも順調さを欠いていた

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:39:15]

>>41

ウオッカのヤバい所は3歳時点で牡馬ブッ倒せる早熟性だと思ってる

後に無双するリスグラシューもクロノジェネシスも3歳時点ではまだゴリウーの域には全然達してなかったからな

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:42:37]

ダービーに関してはレイナスはようやったやろ

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:42:53]

>>53

グランも後に牡馬も牝馬も諸共ぶっ飛ばすマイル女王になるけど3歳までは牡馬の壁に跳ね返されてるからな

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:43:23]

>>54

まあねえ

何だかんだ頑張ってたよ

故障引退が残念でならない

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:43:32]

>>54

あれがラストランになったのが一番ショックだった

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:46:18]

>>55

マイルは90年代から混合勝ってる牝馬いるしグランは牝馬であそこまでやれて凄い〜って感じじゃなくね

あいつの凄さは単純に性別超えて最強マイラー候補になったことやろ

まあウオッカとかジェンティルとかアモアイとかも性別超えてすごい馬だけど

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:47:48]

>>41

いうてダービーに出られること自体が上澄みでブービーにもなってないんやから

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:50:41]

>>58

いやだからそういう話では？

後に最強マイラー候補になる馬でも3歳の頃は牡馬とは明確に差があったっていう

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:50:52]

>>59

ブービーになってないとはいえ結局勝ててないからなあ

勝ったのと勝ってないのとでは雲泥の差よ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 19:53:45]

>>61

一年で一頭しか勝ってない上99.9999%牡馬しか出ずにその牡馬も一頭を除き全て敗者なわけだが

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:00:05]

ダート牝馬とかいう世代戦での強さが全く信用できない路線
関東オークス馬でG1級勝ったのがホワイトフーガだけという…
いやまあグランブリッジちゃんが今年勝つかもしれんが
あとプリエミネンス、レマーズガール、ラヴェリータあたりもめっちゃ頑張ってたし(というかG1のJBCレディスが無い)

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:00:19]

そういえばスレ画もダービー目指してたらしいな
ダービー行ってたら勝てただろうか 鞍上のルメールは勝てただろうと言ってたが

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:09:16]

>>64

まあ正直よっぽどのことがなければ勝てたと思ってるけどあんま言いたくない

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:11:02]

>>65

まあダービーってその「よっぽどのこと」が起きがちなレースだからな

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:15:21]

>>45

VMをブエナ相手に勝てたのは良かった

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:16:35]

アパパネはVMしか古馬は勝てなかったがその相手がブエナビスタだからな

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:17:22]

>>64

なおスレ画が行かんかった代わりに同厩舎のコズミックフォースが出て3着に、馬券は盛大に荒れた

三連単は285万6300円也

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:18:35]

カレンブーケドールという世代戦だろうが古馬混合GIだろうが変わらない馬

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:18:54]

ブエナって無礼無礼されがちだけど普通に前者よな
現役時代古馬総大将扱いだったの知らない奴多そう

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:20:17]

>>71

無礼てるのって顕彰馬になれないこと擦るやつとスターズ持ち上げるやつだけじゃねえかな…

シルコレシルコレ連呼してるやつらって何だかんだ強いこと自体は認識してるし

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:21:02]

>>71

2着多いのもそれだけ馬券に絡んだ回収多いからだしな、ただドバイWC行きはマジでSCにしとけと思ったが

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:22:10]

>>74

まぁAWの時は実際走ってみるまで何も分からんからしゃーない

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:22:35]

>>74

あれはマジでなぁ

前年は斤量超過してたのもあったしなんか不運だよな

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:24:08]

>>70

G1で2着ならG2なら1着なんだろうなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:24:32]

ハープスターといいマツパクのドバイWCへのこだわりはマジでなんだったのよという

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:31:06]

>>75

結果的に日本の芝G1馬とダートG1馬でワンツーだったからほんと走ってみないことにはわかんないよな…ってなるのでブエナのドバイWCは責められん

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:35:03]

>>71

無礼っていうか負け方に運がないことが多いからネタ化されてるだけだろ

誰が見たってクソ強いし知らないことないでしょ

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:36:56]

>>77

色んな意味で惜しい牝馬ではあった

なおG1勝ってる同門の先達たちよりも賞金は稼いでる模様

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:39:00]

ぶっちゃけアモアイて古馬になってから国内府中しか勝ってないのが一生引っかかる
言いがかりなのは分かるけどさ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:42:08]

>>82

まぁそれ言ったらウオッカもダービー以降は勝ち鞍全部府中だから......

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:42:30]

>>82

まあ言うてウオッカも古馬は府中しか勝ってないから…

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:44:46]

ジェンティルドンナも最後の有馬以外国内勝ったレース府中だったな
宝塚とかは出てたけど

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:44:47]

>>82

まぁ言いがかりでしかない

上コメにもあるがウオッカだってそうだし

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:45:33]

海外込みになっちゃうけどアモアイの勝ち鞍が府中に集中してるのはコロナでドバイ遠征がダメになっちゃったりもあったからなあ
香港とかも行こうとしてたけど熱発でダメになっちゃったのは許してあげて欲しい 体調なんてどうしようもないよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:46:34]

アモアイてそもそも古馬になってから関西行ってないんか
ウオッカもほぼ府中だし

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:46:41]

>>85

ジェンティルはジェンティルで斤量増えると勝てないとかちょっとでも渋ると勝てないとかケチのつけよういくらでもあるしな

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:47:38]

>>87

そもそも国内でも府中以外のレースに全く出てこないし

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:47:57]

宝塚1回出てほしかったな

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:48:01]

>>87

香港を回避して代わりに参戦したのが200億が紙屑になった有馬記念なんだっけ？

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:48:20]

アモアイはなんだかんだで三冠馬の中では一番上手く？使えてた方だと思う
熱発やコロナはあるけどぶっ壊れたり変なローテしなかったりしたから

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:48:35]

>>92

そう

不安要素色々あったのに1番人気になってしまった

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:51:09]

そもそもG1の半数近くが府中開催なんだから勝ち鞍偏ってもしゃーない気はする アモアイにしてもウオッカにしても

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:51:32]

>>89

斤量じゃねぇ休み明けだ

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:51:41]

>>93

アモアイは虚弱みたいに言われがちだけど普通に丈夫だったと馬追いかけ始めて気づいた

引退まで故障なく一線で走り続けられる馬少なすぎる…

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:51:47]

>>94

言う程あったかな？

12月の上旬には調教やってたし不安が顕在化してるならそもそもあんなオッズ付かんだろうし

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:53:36]

>>96

ジェンティルってゴリウー筆頭格のイメージとは対照的に斤量55kg以上背負うと勝てないみたいに言われてなかったっけ 実際そうなの？

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:56:01]

>>99

古馬以降で勝ったレースの斤量は55だけぽいな

それでも取りこぼしあるけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:56:23]

>>99

正確に言えば56kg以上かと

秋華賞/JC/ドバイシーマ/有馬記念は斤量55kgで勝ってるし

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 20:59:57]

>>98

後から理由はつけられるけど一番人気じゃなかったら不正を疑うレベルだろう

後から見た人にはわからんだろうけど有馬の前のアーモンドアイって安田は敗因はっきりしてるしで本当に負けることが想像できない馬だったからな

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:00:02]

>>101

訂正

桜花賞とオークスも55kgだから1回目のJC以外は全て55kgで勝ってるわ(JC1回目は53kg)

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:01:04]

>>101

調べた感じ56kgの秋天勝ててないっぽいな

アモアイとかウオッカは府中専って言われがちだけどドンナも斤量増えると勝てないって言われてるのはここからかな？

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:01:36]

>>97

そこは国枝厩舎と当時の天栄のケアが凄かったのもありそう、装蹄師に色んなタイプの蹄鉄作らせたりもしてたし

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:03:23]

ドンナは古馬では2400〜2500でしか勝ててなくてなんで？って時に理由で挙げられがちなのが斤量という感じ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:05:30]

>>90

府中以外のマイル中距離混合古馬G1て大阪杯と宝塚とマイルCSだけだからな

まあ宝塚一回出て欲しかったのはある

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:13:17]

>>107

安田記念があるから出れんのは分かるけど2年連続得票1位で回避するのはちょっとね…

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:17:58]

ウオッカ5歳の頃は最初はあのローテに更にグランプリ両方出る予定だったから···
宝塚は今年もう4戦してるのに馬場重くなる可能性高い所走らすの可哀想だなで取りやめして、有馬は鼻出血で出走停止

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:19:28]

アモアイは宝塚以上に20有馬で見たかったなあ
グランプリのクロノには勝てないと思うがどこまでやれるか見たかった

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:22:01]

ドバイVM安田宝塚はクソローテの極みなのよ

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:25:03]

アモアイにしろウオッカにしろドンナにしろ国内では大敗するコースがあるのが欠点であり魅力でもある気はする
ダスカとかブエナとかクロノみたいなどこでも走れる子もすごいんだけどね

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:25:59]

>>112

ダスカはもうちょい判断材料欲しかったな

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:26:12]

マイラーじゃないんだし安田記念こだわらんでも…とは思ったけど遠征が嫌われたんかね、宝塚記念行き

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:26:47]

>>114

てか勝てるレース選んだだけだろう

クラブ馬だし

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:29:19]

>>113

史実のダスカは体質弱かったからなあ…ようやったのよ

4歳引退だし尚更仕方ない

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:31:41]

>>110

19有馬も途中でかかってスタミナ消耗したのが不味かったと言われてるしな、もう一度走ってくれないと判断できないのはある

でも20JCがラストランとして出来すぎてるから…

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:34:03]

引退レースは有馬記念じゃないと許せない民のワイもいるんやで
コントレイルを今でも許せない哀れな奴だと笑ってくれ

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:35:19]

どこでも走れるで思い出したけどリスグラシューってトニービンの系譜だから府中でも強かったんじゃないかと思ってる
JCとか秋天で見たかったわコックスプレート行ったからしゃーないけど

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:37:05]

>>53

ウオッカに関しては早熟ではなく二段階成長の方が正しいかもしれない？

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:39:17]

>>118

イクイノックスもアーモンドアイも許せないのか…

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:41:02]

>>119

東京新聞杯は勝ったし府中とか左回りダメってことはないと思うんだよね、それ以上に非根幹での強さの方が印象的ではあるが

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:41:27]

>>121

まぁ出てくれよとは思ったけどイクイノックスは有馬勝ってるし勝負付けも完全に終わってたからまだ許せた

アモアイは正直走って欲しかった

コントレイルはちょっと論外過ぎ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:41:31]

>>118

笑えねー

帰れば？

[125 1 24/11/01(金) 21:42:56]

ラストラン云々と牡馬の話はスレチなので他所でお願いします

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:44:25]

>>119

主な勝ち鞍

京都:エリザベス女王杯(GI)

阪神:宝塚記念(GI)

豪州:コックスプレート(GI)

中山:有馬記念(GI)

で見事にバラバラだもんな

父の母の代から系譜受け継いでるからか、リスグラ以外のハーツ産駒もコレといった馬場適正がない印象あるけど

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:47:05]

リスグラシューが最強牝馬論は逆にでも府中勝ってないじゃんが弱点なんだよな…

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:49:34]

>>127

5歳以降がもっと強くなりそうではあった

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:49:34]

>>127

リスは覚醒してから府中走ってないからねえ

そもそも未知の領域なのよ

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:51:57]

正直1番バランス良いのはブエナなんじゃねえかなって思ってる
どこでも走れて大敗するコースが特に無いので

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:52:33]

>>99

当時は休み明け苦手って言ってる奴の方が多かったけどなローズ意外負けてるし。叩けば2014jc以外負けなし。負けた理由も昼頃の雨が原因。

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:52:41]

>>105

その国枝先生がダービーや凱旋門行きたがってもGOサイン出さなかったシルクやノーザンさんサイドももしかしたらファインプレーだったのかもしれない

もし個人馬主だったら国枝先生とルメールが凱旋門行こうぜって言ったら一緒にかかっちゃうよな

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:52:46]

>>130

だからまあ問答無用の最強牝馬を名乗るならせっかく現役被ってるアーモンドアイを府中で倒しとかなきゃいけなかったよなって

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:54:06]

>>127

アモアイ達とどっちが強いみたいなのは聞くけど、そもそもやってることのベクトルが両者違うせいでアモアイ含む最強牝馬候補達との比較が難しいそうだもんな

ましてやリスグラって殆どラスト3戦のパフォーマンスだけで最強牝馬論争に名が挙がるイレギュラーだし...

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:55:10]

>>128

てかそもそもグランプリ自体出て無いのが三冠馬としてちょっとね…

まぁアモアイもグランプリ1回しか走ってないけどさ

グランラブズクロノの19年牝馬三冠路線は別路線で一線級なのが凄いと思う

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:55:47]

>>131

勝ちきれないのが弱点

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 21:58:22]

>>137

GI6勝(うち牝馬2冠)という超優れた実績持ってるにも関わらず『シルバーコレクター』『善戦ウーマン』とも語られるのは流石に特殊すぎる

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:00:37]

降着2回が強烈すぎるんよブエな

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:02:17]

>>135

逆に言えばラスト3戦のパフォーマンスがそれだけブッ飛んでたって事なんだよな

リスグラシューの有馬って牡馬含めても超トップクラスの勝ち方してるし オルフェーヴルとかじゃねえと勝てねえだろアレ

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:07:45]

逆にアーモンドアイの凄さは勝ち続けたことだし比較出来ないよな
3年間毎シーズンG1勝ちしてるのって牡馬含めてのいないんじゃないか？

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:10:08]

>>141

4年連続G1勝ってる馬も居るんだが…

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:11:12]

>>141

アモアイは斤量の恩恵込みとはいえ3歳時に2400の世界レコード叩き出したりとか19秋天の走り見てるとパフォーマンスもすごい馬に入ると思う リスグラシューのラスト3戦と比べたら地味かもだけど

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:11:39]

>>142

春秋でってことだった

説明不足ですまんな

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:12:29]

>>143

アーモンドアイの勝ち方を地味だと思ってるやつなんておらんやろ…

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:14:04]

牡馬で勝ちまくる馬いたら4歳で引退だろ

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:14:51]

トウメイ(3歳時クラシック惜敗マン、4歳時怪我で不振、5歳時無双)

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:26:11]

>>131

バランス良いのはそう

長距離も走ってみて欲しくはあった

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:32:08]

>>139

降着1回でも珍しいのに2回もだからな

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/01(金) 22:34:51]

>>139

不名誉な部分も含めて有名過ぎる…

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 02:08:21]

>>143

アモアイのレコードは斤量の恩恵デカいとは思うけどね

イクイノックスは破る前までの2000メートル世界記録も牝馬で斤量の恩恵有りだし