逆に許せる離脱ってどんなやつ？

シナリオ上で理由付けられてもFF4みたく頻繁に入れ替わり、最終パーティーが揃うのが最終ダンジョン直前ってのは改めて考えると凄いよな
まあ、それよりはクリスタル争奪戦で終始後手に回ることになるシナリオの方がストレスやけど
やっと長丁場のダンジョンを突破してボス倒して奪還と思えば裏切りに落とし穴ってお前…三割くらい八つ当たりなのは認めるがカイン、一発ぶん殴らせろとは思ったね

>>70

48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:19:17

今にして思えばマテリアは成長度合いがアイテムに蓄積されてそれが付け替えられるから味方を離脱させるのには都合の良いシステムだよな
エアリス死んでもクラウドが行方不明になってもティファが看病で抜けてもゲーム的にはそれほど困ることはなかったからストーリーに集中できた

49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:19:47

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50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:20:26

せめてダーマの後にしろ！とキレても別に責められないと思うの
やっと転職！という期待から長丁場のダーマシナリオ、しかも負けイベント連打でストレス溜まるし

51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:20:26

これは別に嫁が悪いわけではないのだが長期離脱からの離脱前のレベルのまま復帰はどうしろと感ある

>>52 >>59

52二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:22:22

>>51

それは、まあ、そう

グランバニアへの洞窟でメタル狩りが出来るのは、そこでレベル調整しろって開発からのメッセージなんかね

53二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:23:28

キーファの場合まず理由や離脱の仕方も含めて全て自己都合で全然筋通してないのが終わってるってのが前提で更に直後の話で滅茶苦茶苦労させられるから余計に印象悪くなるのよね

54二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:26:52

>>9

離脱した方がじゃないけど真の仲間…

>>62

55二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:31:07

ダーマ編でフォズが仲間入りするシナリオだったら嫌われてもここまでは言われてないだろうな
再び4人パーティにする為にメルビン仲間にするまでも結構なイベントこなす必要あるのがまた…

56二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:59:30

>>21

そろそろ旅も許してやろうと思ってたのにとうなだれるバーンズ王

明らかに正気じゃない取り乱し方をするリーサ姫

マリベルも姫のその姿を見て辛すぎてここにいられないと仲間会話で言う

本当にもう…ね

>>82

57二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:01:11

>>28

テラだけ死んだのは今でも許さねえ

おまけにゴルベーザが実はセシルの兄でゴルベーザも洗脳されてたとか「洗脳されてるやつに洗脳されてるカイン」とかもう洗脳に頼りすぎじゃい！って小学生の時でも思っててすまねえ

>>72

58二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:04:13

ユバールが割りと何処でやっても大丈夫な地域だから初期はもっと後で離脱するんだろうなと思うキーファのあれこれ

59二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:05:10

>>51

その間に子供２人が戦力としてレベル上がってるし嫁の戦闘ポジションは娘で十分だし

仲間モンスターも充実してるからルイーダ送り筆頭

おまけにスーファミだと戦闘出せるの３人だから親子４人パーティできねえ

60二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:05:32

>>46

リメイク版の追加シナリオで主人公らが手助けしなければ本当に野垂れ死んでたという事実

なんならドラクエ11の冒険の書の世界でも死にかねない事態になってた

61二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:06:34

>>35

そんなあなたにGBA版かPSP版

62二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:07:36

>>54

ゼスティリアはゲームからゲームを離脱してるから…

63二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:08:17

>>35

GBA版でそれできるようになって嬉しかった

64二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:08:47

>>10

ガラフの時も思ったよ…

65二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:10:18

憎しみと復讐でメテオをぶっぱなしたから死ぬのは分かるが生きてて欲しいよ

66二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:11:27

戦わないしメタい自虐しか言わない無口主人公の代弁キャラが離脱した時は本当に解放された気分だった
戻ってきて泣いた

>>121

67二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:23:52

RPGの死亡離脱は大体蘇生魔法ー！ってツッコみたくなった小さい頃の思い出
ガラフあたりは念入りに命燃やしつくした上にその場でステ引き継ぎキャラ入れ替えだったから理不尽感は薄かったな

68二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:25:04

.hackはネトゲの話だから他のRPGと比べたらあれだけど、ミストラルってキャラが主婦で出産するから離脱しますは流石にしょうがないってなった

69二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:57:52

荒垣先輩の離脱は許せねぇ…許せねぇぞスタッフとストレガ…あんなにいい人を良くも…

70二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:01:19

>>47

カインでジャンプコマンド選択する度におれはしょうきにもどった！の記憶が蘇って今更味方面してんじゃねえぞという気分にもなりますが

取り敢えずテメェ、アヴェンジャー持ち逃げしやがったのは絶許

71二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:25:01

離脱で聞いて浮かんだのゼノギアスのエリィだなぁ……
許せるかって言われたらうん…………

初見だとあのタイミングで抜けると思わんし持ち逃げされた人も多いんじゃ

>>177

72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:32:36

>>57

まあだから続編でプレイによってはゴルベーザが死ぬ展開あるのかもしれん

73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:33:45

>>40

キーファ視点だといつまでも認めない親父になるけど、バーンズ王は自身の若い頃にそっくりだなて認識してたから認めてはいた

ただ後継ぎのキーファに何かあってはいけないという国王として当たり前の事を優先していたけど、キーファがじふに反発するのもしゃーないのかもしれないなてユバール後で自身の気が済むまで旅を続けろという許可を出そうとしていただから大臣もそんな父親であり王の気持ちを理解出来なかったのかて嘆いてる

>>77

74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:46:06

テイルズオブデスティニーのゾンビリオンは撃的だったなあ
離脱して敵になるまでならまだしも死体になってもラスボスに無理やり動かされて「ｺﾛｼﾃｸﾚ…」とか言ってくるんだもん

75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:52:54

キーファは他人の女を奪ったってのも胸糞だったわ
何純愛面しとんねん

>>76

76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:03:16

>>75

ジャンがあまりにも道化過ぎたからな

まあライラから矢印が向いてなかったとはいえフラれ方ってのがあるよな

>>79

77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:03:33

>>73

まあ、うん

迷惑かけるならせめて主人公達だけにしろやと

自分にしか出来ないことを見つけるのが目的だったとはいえ

せめて実の家族から了解得るくらいの筋は倒せよ

まあ、石板で行ける時代って割と唐突に変わることあるけど

78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:05:25

バーンズ王が良い人でよかったよ
一歩間違えば主人公処刑やろあんなん

79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:06:37

>>76

ジャンはそもそもの登場時点で特に悪いやつじゃなく相手側に脈はなかったけど無理やりとかでもなかった

さらに後の登場で主人公たちたすけて大陸救ってるからまじでキーファがカスってなる

80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:09:15

このレスは削除されています

>>81

81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:12:31

>>80

ルークとアッシュみたいな関係性ならそっちのが嫌だよ私ゃ

82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:20:22

>>56

リーサ姫が割と長いこと取り乱しっぱなしなのが一番きついわ

アイラもなんか兄替わりっぽく立ち直るのが、立ち直った後そう思うならともかくそれで立ち直るのは不健全な印象だしアイラ加入前にリーサ姫立ち直りイベントが欲しかった

83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:28:31

ファイヤーエムブレムシリーズの離脱というかロストはプレイングによるものが大半なので違うか？

>>85 >>96

84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:28:36

ジャンの何があれってあいつ別にキーファにとられたから出ていったわけじゃなく
掟にそむき自分勝手な行動をした自分はここにはいられないって出て行ってるから
別にキーファが残らない場合でも後の展開に影響はないところ

85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:32:52

>>83

このスレの離脱ってFEでいうと聖戦の系譜前半でのディアドラが誘拐されて使用不可とかキュアンエスリンフィンが国に帰って使用不可とかそっちの方じゃねえかなあ

86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:36:34

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:37:57

マリベルにキーファ批判させてたり王様や家族が悲しんだりする描き方的にキーファが身勝手なキャラとして設定してるのはわかるのよ
分かるんだけどその描写が面白さに繋がってるかと言われると不快感にしか繋がってなくね？って言うか…
後キャラの離脱はパーティからあぶれてベンチあっためるキャラも出てくるくらいの時期か代替メンバーさっさと加入させてくれるとかじゃないとどれだけ仕方ない事情があろうと普通にイラつくよね

>>116

88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:39:24

突如子供の放った練習のヘロヘロ矢が急所に刺さってそのまま死亡

いや実際「マジで？」ってなったよ

>>89 >>121 >>129

89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:42:00

>>88

それは許せないというか納得出来ない方では

ブンブーンは明らかに強すぎたので、まあ…

いや、ラードナ強すぎでは？とは思うけど

90二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:48:04

ラスボス戦の最中に抜けるのは辞めろ

>>113

91二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:58:15

まさかの主人公が離脱するやつ
我が身と引き換えに一太刀入れるとかもなくほんとに死んだだけなのがまた

>>94

92二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:00:10

うたわれの主人公ハクオロもラスボス離脱するというかラスボスだったな
まあ仲間たちが優秀だから特に困らなかったけど

>>98

93二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:01:15

>>9

サガフロのメイリンも相当だぞ

クーン編限定だが如何にも最初から仲間にいて大体の人はスタメンにしているはず

そしてラスボス戦直前で操られているとはいえ離脱するのは許されない

>>117

94二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:04:50

まあ

・ゲーム的な不都合が控えめ(例∶代替戦力がすぐ入るor残ったキャラでもリカバリーが容易)

・ストーリー的にも筋を通してある

の両方があれば言うことないし、最低でも片方があればそこまで文句は出ないんじゃない？

キーファはその両方で問題があったケースだけど

>>91

物語的にはラヴォスの強さの強調してその直後の魔王仲間入りの理由としては機能してるな

クロノ込みでも負けたのにクロノ死んで戦力ダウンしてるんで

魔王だろうが使える戦力かき集めないとどうしようもないから

直接被害者のカエルが恨みを飲み込めるなら同行させるのは変じゃないわけで

95二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:43:37

パパスとかFE蒼炎のグレイルとかやたら強い親父キャラは死ぬのが様式美みないなとこあるから一番許せるポジションじゃね
許せる通り越してですよねーとしか思えないかも知らんがまあ

96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:14:33

>>83

聖戦では親世代のレンスター組はシグルドがグランベルのクーデター軍と戦うなら今の戦力では勝てないだろうから一度レンスターに戻って軍を率いてくるために離脱する

蒼炎はグレイル団長の死後シノンとガトリーが団長抜きでは依頼達成は不可能と判断して傭兵団を抜ける

どちらもまあ納得いく理由だと思う

97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:44:49

ストーリーとダーマ神殿前の戦闘的にはキーファはキツかったけど、マリベルも大概やぞ
転職システムで途中抜けはやめろォ！！ヒーラー抜けて地獄だったぞ！！！戻ってきた頃には当然戦力外だしアレはねーよ…

>>99

98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:07:12

>>92

あれは離脱なのか…？

いやまあ離脱か

99二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:09:35

>>97

ヒーラーというならむしろガボと主人公の方を育ててたから困らなかった

抜ける頃にはガボと主人公がゴッドハンド手前までいっていたし

100二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:43:19

ライブアライブでは離脱って言うか…仲間になる前に死ぬ兄弟弟子たち…

101二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:46:00

>>12

しっかり報いは受けたんだけどそれはそれとして自分達が消滅するかもしれんから妹が死んだ以上自分だけでも生き残らないとってなって敵側に付く心理は理解出来るんだよな

102二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:54:57

どうしてもこういう話の話題の中心になるのは奴だけどあんな頭軽い感じで離脱してエンドの手紙でエモい感じ出すなら自分の道を見つけたんだな…って頭緩い感じで送り出してくれれば良いのに何故王も姫もリアルな感じでショック受けさせたのか…
おかげで後味悪すぎるしマリベル離脱もキーファの離脱が遠因だしでマジで迷惑しかかけてこねえなあいつ！ってなってプレイ体験に影を落とし続ける…

>>105

103二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:11:49

クラウドの精神崩壊からの一次離脱は衝撃が大きすぎる。許せるけど

104二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:13:25

グランディアのスー
ちっこい子供なのに、むしろよくあんな遠くまでついて来たよ……

確かゲーム的にもフォローとして、技の熟練度を一部引き継げる『思い出のクレヨン』みたいな消費アイテムが離脱後にのこされたけれど、思い入れありすぎて自分には使えなかった

105二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:19:28

>>102

ぶっちゃけ製作陣のヘイト管理が下手すぎる

その上で追加シナリオで特にフォローもしないからキーファそのものより「自分たちで作ったキャラとシナリオをサンドバッグにすんなよ…」という製作陣への微妙さが勝っちゃうんだよなぁ

ゲームそのものは好きなだけに勿体ないんだよね7

106二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:37:15

>>36

先生、どうして……！

あまりに酷い仕打ちではなくって！？

107二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:42:05

その昔
町中で子供が遊びで撃ってた矢が偶然直撃して
死亡離脱した奴がいてな…

108二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:44:53

このレスは削除されています

>>111

109二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:45:51

上でも出てるけどキーファ離脱はそれがシナリオでもゲームでも面白さに繋がってなくて好きな人は悲しいし嫌いな人はムカつくしでいい効果一切ないんだけど
それなのにリメイクで調整もフォローもなしで余計にイラつかせたり悪人顔に描いたりでかなり悪趣味
わざわざ嫌わせる必要ないだろう主人公の友達キャラポジションを嫌われるように仕向けてどうするんだ
それで子孫が加入しても懐かしさも嬉しさもないだろ

>>196

110二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:50:14

キーファが後のオルゴデミーラだったら許せたのだが…

>>111

111二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:55:58

>>108

こんな白目剥いといて主人公を馬姫から略奪できる面の厚さよ…

>>110

絶対キーファ=オルゴデミーラの方がストーリーとして熱かった

>>112

112二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:11:47

>>111

いやぁ、そもそもにしてその件についてあの杖は迂闊に触れたらもうアウトってヤバすぎるヤクモノって情報を所有者であるトロデーン王族すら全く知らなかったって責任あるんで(ククールも指摘したが、それを知ってりゃ杖をこの時点で確保は出来た)

仮にそれを馬姫様が言ったら被害者面して擦ってんじゃねえぞってドン引き案件だぞ、そもそも主人公の意志あってのゼシカendだし

113二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:44:52

>>90

サンサーラ・ナーガ2？

114二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:54:23

>>25

よくよく考えると非常にガバガバなんだがそれはそうと熱いからヨシ！みたいなやつ

……いや揃いも揃ってなんで生きてるの？しぶとすぎん？

115二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:58:34

片道のワープ装置が2人分しかないから同時に5人も永久離脱するネプテューヌV
……そこまではトゥルーエンドフラグも折れてるしまぁ仕方ないで済んだはずが
「ネプテューヌちゃんと別れるのやだぁ」とか言ってそのうちの一個に勝手に入った奴がいるせいで強制離脱させられた妹がいることだ

116二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:01:03

>>87

それまで「キーファ」って呼んでたマリベルが

離脱以降は「王子」「キーファ王子」に変わるんだよね

キーファを失って悲しむ人々を見て、ガチでキーファにブチギレてるのが伝わってくる

>>123

117二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:04:08

>>93

ありゃ元ネタが指輪物語だろうからそういうもんだと思うし

こんなもんがあるからだめなんだという人じゃなく物に責任を託すクーンの優しさも描けてまあいいんじゃないかなトータルでは

物語的にもちゃんと意味がある

118二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:10:12

>>39

マルティナに同意しかできなくなるやつ

119二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:53:04

手持ちの作品でその手の展開があるのあったかなぁと思って見たらゴッドイーター2の無印とレイジバーストがあったけど
これに関しては無印版での永久離脱展開よりも完全版EDでの蘇生展開の方に微妙な顔してた層が多かった印象があるなぁ

>>157

120二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:30:29

ゴッドイーター2のロミオ離脱はまぁ許せる。問題はロミオ復活だ。あれは許せない

121二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:33:46

>>88

>>66

この二つが何のゲームなのか気になる

>>129

122二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:37:16

キーファはあれ制作的には出会いと別れの物語にしたかったのと旅に連れだしたキーファがいなくなることで初めて「主人公の意志による旅」が始まるって意図があったらしいから…シナリオ的にもちゃんと意味あるから…

>>124 >>125 >>126

123二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:41:18

それはそれとして王子としての責任は投げ出したし、実の家族との別れも手紙一枚で済ませたのは変わりませんよね？

>>116で言われてるマリベルの反応的に制作側も暴挙だと理解してやってそうなのがまた…

124二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:41:26

>>122

居なくなることと、その居なくなり方はまた違う話なので……

125二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:43:02

>>122

意味を持たせた結果があれとか意味ないほうがマシよね

126二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:27:21

>>122

離脱の理由をもうちょっとしっかりしてほしかったっていうかね

キーファが過去に残らなきゃ主人公たちが死ぬとかなら素直に納得したし

>>127

127二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:31:25

>>126

この時代に誰か残らなきゃ不味い理由を一個でっち上げてくれたら手紙でのお別れも多分印象変わったよな

128二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:36:27

そもそも作り手側もフォローする気無いよねキーファに関しては
描写に失敗したとかプレーヤーに間違って伝わったとかじゃなくてそもそもがそう描いてるし
ちゃんと伝わってるからあんま修正案とか出しても…という感じ

129二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:47:11

>>121

>>88はエメラルドドラゴンのSFC版のヤマンってキャラ

移植媒体ごとに死に様が違うんだが他の作品では仲間を庇って敵の矢に撃たれるんだがスーファミ版だけそんな死に様

>>153

130二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:49:08

スレ画は種泥棒が間接的な原因な上に「娘を心配して心労で倒れる父親」と言うのが昔からあるあるなシチュエーション過ぎて責められない

131二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:59:34

キーファのあれは多分作った側は最初はそんなつもりなかったと思うよ
自分勝手なのはわかってると思うけど
嫌われ者にするつもりあったら最後にキーファの手紙で終わるような展開にしないしキャラとしてもあんな頼りになる性能にしないだろうし
発売当初の4コマ漫画劇場とかでも普通にそんな嫌われキャラとして描かれてるようなネタはなかった
思ったよりウケ悪かったからフォローもせずに突き放したようにしか見えないな

>>132

132二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:03:52

>>131

あそこまで念入りに抜けたキャラに対して否定的な反応だったり悲しむ周囲書いといてそのつもりは無かったはそれこそ無いと思うわ

>>133 >>141

133二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:12:32

>>132

キーファがいなくなった事に対する悲しみはそりゃ書くでしょ

周囲の反応を書かない方が不自然だから

それに対してプレイヤーからこんなに否定的な意見出るのは想定してなかったと思うよ

よくマリベルが会話でキーファに怒ってるからと言われるけど、ユバールのいた場所に後から行ってガボと話すと「キーファに会いたくなっちゃったのか？」って会話あったり全体で見れば否定一辺倒ではないんだよね

だからこそキーファ関連は描き方下手くそだなーという印象

>>138

134二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:13:30

妹姫さんの反応がお労しいわ
道化になったジャンは良い人だわ
離脱直後のダーマ編はキツいわ

オマケに本人の立場と家族への対応

こんだけ重なれば、まあ、言われるよ案件

135二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:16:30

発売した頃はそこまで言われてなかったんだけどな
結構人気あったし他ゲームに7から選抜されるのもマリベルとキーファが多かった
プレイヤーも年重ねて色んな意見がじわじわと積み重なった感じ

136二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:21:45

キーファがジャンの女取ったって言い方よく見るけどアザあってそもそも結婚出来なかったからそこにはNOを言いたい

キーファじゃなくて部族の誰かでもいいだろって？
それはまあ、はい…

137二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:25:09

そこはまあライラがキーファを選んだんで…

138二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:48:47

>>133

妹が病んでいく描写を丁寧に描いておいて

プレイヤーがキーファに怒るのを想定してなかったらアホでしょ……

>>140

139二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:51:40

嫌われ者にするつもりなかったなら失敗だし嫌われ者にするつもりだったならそんなキャラをなぜ終始ストーリーで直接・間接的に関わるような構成にしたのか？という疑問が出るし
どっちにしろキーファについてはスタッフが何したかったのかマジでわからないよ

140二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:53:23

>>138

申し訳ないが言葉そのまま借りるならアホだと思うよ

多分その後でアイラとの再会用意してるからそれが救済代わりだったんじゃない？

141二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:53:39

>>132

それこそ身内である王様や妹のリアクションが一番空気感として重要だから

作り手の匙加減で空気も変えれそうなもんだけど

完全に悲愴感に舵切ってるもんね

142二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:56:55

当時から何抜けとんじゃいとは言われまくってた気がする
別に嫌われてた訳じゃないが

というか今でも別に嫌われ者じゃないが何やっとんねんとは思われてて
ネタとして消化できる落とし所としての呼称が「タネ泥棒」に落ちついてる感じ

>>145

143二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:00:21

悲しむ周囲と言ってもみんなキーファが好きだったからこそ悲しんでるって感じだからね
キーファがみんなから好かれてたのを表現しようとして匙加減間違って「こんなにみんなを悲しませやがって」と怒りをプレイヤーに与えてしまったというか
7のシナリオってキーファで始まってキーファで終わる話なのに考えれば考えるほど「他にやりようあったろ」って感じだ
シナリオ構成ギリギリまでいじってたみたいだしその弊害もあるだろうな

144二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:02:16

上でもちょいちょい出てるけどやっぱ妹ちゃんがね(お父さんもだけど)
あんなの見せられたら、大体のプレイヤーはリーサ可哀そうだって思うし、そのヘイトはキーファに向かうよ

後を任せられて、リーサの支えにもなれるような有能な弟が欲しかったね

145二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:06:57

>>142

このスレ見てるだけでもガチで嫌ってる人いるだろ

146二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:08:33

ヨッシー「お化け屋敷怖いんで…」

>>149 >>155 >>171 >>173

147二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:09:48

キーファ抜けたぜやったぜ
じゃなくて
キーファ何抜けてんだよコラ
な時点でいて欲しかった裏返しだからね

148二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:15:12

キーファはラストダンジョン前とかでパワーアップして戻ってきたら多分許されてただろうなという空気はある

149二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:19:13

>>146

城や砦も駄目で建物なら大体ダメだろお前

>>174

150二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:42:02

抜け方も悪ければタイミングも悪いからまとめられがちだけど両方合わせて許せない人もいればタイミングが悪くてゲームの進行に影響したことだけ怒ってる人もいれば抜け方だけで人として許せないって人もいるってだけの話

151二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:54:19

お前が始めた冒険だろうがよ！

152二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:20:39

FGOでゲーティアとの最終決戦でマシュが使えなくなるのはショックだけどしょうがないと思った…辛いけど

153二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:26:14

>>129

ありがとう！

154二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:26:32

亡国の王子の護衛中に「ちょっと鍛えてくる」とか言って離脱した王の盾名乗るゴリラがいるらしい
しかもコイツが離脱してる間は仇である帝国側の幹部がなんかゲストキャラとして仲間になってくれる

155二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:28:22

>>146

おばけは食えねぇからな…

サンシャインでテレサ食ってたけどもしかしたらあれラクガキでできた偽物って可能性もあるしなあ

156二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:36:08

マジでダーマクリアして転職解禁と同時タイミングで離脱ならもうちょっと許された気もする
一応戦士型主人公、戦士キーファ、魔法使いマリベル、盗賊ガボって感じのステ傾向だから特技&魔法封印されてもキーファ本人は火炎斬り使えなくなる程度のダメージしか無いし
キーファとガボしか使えない装備もダーマ編道中に売られてたはずだし

ちょっとググったら3DSではLv50になったとき身の守りが579成長するとか書かれてて笑った

>>164

157二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:41:56

>>119

バトルものにおける死亡離脱は基本許されるし、非難を引き受けて地獄に落ちる覚悟がある場合も納得してもらいやすいよね

キーファにそこまでの悲愴な覚悟はなさそうだった

158二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:39:20

離脱側だけどフリウォのカルロスはスタッフおい！！！！！ってなったな
離脱理由はまあ納得は出来るんだけどとにかくタイミングが悪意満載感がすごい
ラスボスに微塵も関係ないのにラスボス手前でいなくなるやつがあるか

159二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:51:58

ストーリー的な理由は置いといてなんでマリベル離脱させることにしたんだろ

>>162

160二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 01:06:07

ホント、キーファ離脱に関してはよりにもよってかなりの難所であるダーマの直前で離脱するのがね…
ダーマの後に離脱するか入れ替わるような形でアイラ加入だったらここまで言われなかったんじゃないかな

161二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 02:15:22

むしろキーファがいなくなったことを痛感させるためのダーマの難易度＆転職システム解禁だと思うわ

162二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:51:47

>>159

そもそもマリベル自体が開発当初はいなかった後付けキャラだからじゃねーか？

>>163

163二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:00:47

>>162

ゲームプレイしてるとむしろアイラのほうが浮いて感じるんだよな

164二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:50:47

>>156

大金槌とか鎖鎌とかかな

ガボは攻撃力下がるし、存在意義…

>>169

165二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:55:17

装備が変更できないとかの明らかに期間限定加入だと分かるやつならそんなに気にならない

166二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:55:45

上でサガフロのメイレンがエグい離脱で上がってたけどロマサガ３のサラとか少年とかもきつい
サラ以外主人公でとサラと少年両方パーティメンバーで主力にしてたらラスボス戦のメンバーマイナス２とか初見でなった人もいるんだろうな

>>168

167二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:09:32

軌跡とかはパーティのメインキャラが離脱するの少ないな

168二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:11:42

>>166

ユリアンエレンサラトーマスモニカのシノン組+姫で冒険してたから焦った

とりあえずハリード仲間にしに行ったわ

169二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:35:47

>>164

その辺の武器は移民の町を鍛えればキーファがいる間に買える

高価すぎるし鉄の斧とかの方が強いから大損だが

>>170

170二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:00:42

>>169

移民の街の下位レベルでしか取れない宝箱(取らずに街をレベルアップさせると消滅)があって

それを開けるにさキーファ離脱後に入手できる鍵が必要だったりするから

わざわざ苦労して上げるの二重に罠という

171二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:27:28

>>146

人間じゃないしそういう生態なんだって思ってたから

気にならなかった

172二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:48:03

DS64でオバケは食えないって直々に言われたな…

ストーリー序盤で身体が石化する奇病に罹患してしまい、離脱→回復するのは終盤というキャラもいたな
まあ、これで復帰されても扱いに困るだけだろうが…

173二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:51:41

>>146

お前の不思議なところは64DSだと尻でもテレサを倒せない事だよ

174二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:58:07

>>149

なんなら水中もだめだぞコイツ

>>175

175二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:00:37

>>174

サンシャインのヨッシーは偽マリオの描いた落書き説があったな

>>176

176二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:02:29

>>175

ドルピック島の原種はもうすでに絶滅してて、今いるのはクッパJr.が描いたラクガキってやつだな

そうでなくてもヨッシーアイランドとかスーパーマリオギャラクシー2とかで水中に入れず浮くからなアイツ

>>178

177二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:16:46

>>71

エリィ自体はキャラクターとして普通に弱いから趣味以外では普通にお留守番だろうし…

178二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:28:44

>>176

え、単純に生息してなかったとかじゃなくて絶滅してたの…？

なんだろう、ヨッシーが絶滅してるとか聞くとものすごい悲しい気持ちになる…

>>179

179二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:02:19

>>178

ヨッシー擬き退治の時にヒマワリが昔はこの島にもヨッシーがいたとか言ってるので

単に移住していった可能性も一応なくはない、かも…

180二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:19:33

多少酷い離脱の仕方でも帰ってきてくれるなら大抵は許せると思う

>>181

181二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:23:16

>>180

許された？

>>182 >>183

182二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:49:04

>>181

お前離脱時に持ってたディフェンダーどこにやりやがった？

何でディフェンダーより弱い槍使ってんだよ？

183二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:52:22

>>181

おれ　こいつ　キライ

184二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:01:25

クリスタル争奪戦で全敗した原因の七割くらいコイツの功績だと思うんすよ
ディフェンダーやアヴェンジャー持ち逃げされたプレイヤーもいるだろうし

185二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:31:23

ドワーフの王様はぽっと出の上に争奪戦全敗のセシルたちにあそこまで友好的で逆に申し訳なくなってくるわ

>>186

186二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:47:07

>>185

しかも身内から裏切者出しての失敗だから、真面目にその場で取り押さえられても不思議でなかったよな

本人はいなくなってるから洗脳とか客観的に証明しようがないし…

187二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:53:04

試練の山攻略組はテラ以外一から育てた感が強くて思い入れあったから
永久離脱のイベントのこのセリフに「それな！」と思ってしまったよ

>>195

188二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:59:24

まあテラもその後本当の本当に永久離脱するけどな！

189二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:29:16

テイルズって大体一作に一回は裏切り離脱するよね

>>190

190二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:52:35

>>189

毎回裏切りキャラがいるのがテイルズのお約束じゃないか？

191二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:56:03

X2って裏切りいたっけ
X1はアルヴィンだったけど

>>192

192二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:10:48

>>191

バッドエンドのルドガーはある意味では兄のために仲間を裏切ったと言えるのかもしれんが通常プレイの範疇ではいなかったような

193二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:42:07

FF2のはミンウ以外だいたい許せる

>>194 >>200

194二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:12:51

>>193

アルテマのガッカリ性能ぶりなんて封印解かなきゃ分からないだろ！

195二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:14:10

>>187

メインヒーラーと火力に抜けられてパーティーバランスが酷いことになるのがね…

196二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:08:25

>>109

なんならアイラのデザインが絶妙に酷いせいで余計イラつくというね

197二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:59:12

個人的にはキーファの離脱には悲しい事はあっても怒る事は無いなあ

・周囲に愛されているのに：記憶にある限り誰も正面からは伝えてないのでは？妹ぐらいなんじゃ？勝手に思ってるだけの思いが子供に伝わるわけ無いだろ

・王子の責務：妹が継げば良い。別に男系継承と明言は無い。何ならキーファから見れば自分より妹の方が良い（女）王様になれると思っていたのではないか。それなら自分は居なくなったほうが良い。

・家族に挨拶しろ：直前のシナリオで封印の解けた過去世界の時間の流れが現在と違うのがわかる。一度エスタードに戻って挨拶して、もう一回過去に行ったらあの時から５年後で誰もいません、となりかねない。

・作品のテーマ：人は誰かになれる……がキーファの未来は本人がなりたくもない王子しかない、というのは反しているのでは？

>>198

198二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:11:56

>>197

>記憶にある限り誰も正面からは伝えてないのでは？

それはそうだけど、キーファの方にも聞く気ないよね　あと息子としてここまで育ててもらった恩とかは全く感じてないのね

>妹が継げば良い。別に男系継承と明言は無い

「俺は好き勝手生きるけど、妹は王族の義務に囚われてくれ！お前の方が相応しいから俺は勝手に消えるぜ！話し合いはしないぜ！」

>一度エスタードに戻って挨拶して、もう一回過去に行ったらあの時から５年後で誰もいません、となりかねない。

手紙を書け　主人公に口止めをするな

>人は誰かになれる……がキーファの未来は本人がなりたくもない王子しかない、というのは反しているのでは？

「自分がやりたい事をやるためなら他人にどれほど迷惑をかけても構わない」って言うのがテーマなら、オルゴ・デミーラの世界征服を阻止するのもテーマに反してますが

まあその程度の浅い逆張りなんて20年間論破され続けているので……