対人魔剣 対人絶技 対人奥義の違いってなんなん?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:55:28

    スレ画は対人奥義

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:57:18

    奥義は他と比べてちゃんとした流派の奥の手って感じがする

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:58:23

    >>2

    あの…牛若丸さんの壇ノ浦八艘飛びも対人奥義なんですけど

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:58:25

    魔剣 技術により魔法や異能級に至ったもの、個人の才に依存するもの
    絶技 技術以外の要素(体質・魔力・武器など)が絡んでくるもの
    奥義 技術であり、尚且つ形式(武道の形など)があって継承可能なもの

    ってイメージ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:58:41

    絶技って基本的に対人/対軍何だよな
    ベディ、ヤマタケ、耀星しかり

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:58:46

    パット見の言葉の感じだと

    魔剣→ジャンルが剣技より魔術な類
    絶技→ソイツ個人のスゴ技
    奥義→流派として確立された奥の手

    って感じだけど、型月ではどういう分類なんだろうか

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:59:12

    対人魔剣=ベッドヤクザの才能開花
    対人絶技=プロのお仕事
    対人奥義=キアラ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:01:01

    >>5

    ベディの絶技って聖剣+1000年以上の経験値の賜物なのかね?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:01:22

    対人奥義で牛若ノイズすぎんか
    なんで本人の逸話が昇華された宝具が対人奥義やねん

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:02:58

    絶技もベディが割とノイズだけど原典じゃなくてFGOでの特殊個体だからなあのベディヴィエール

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:03:42

    奥義は本人の技術に流派だったり逸話だったりへの信仰が上乗せされてるからとか

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:05:00

    >>9

    牛若丸の武術は鬼一師匠の兵法書から学んだものだし八艘飛びもなんかしら理論のある兵法なんじゃろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:05:21

    >>10

    ランクも借り物の聖剣なのにA+何だよな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:05:53

    意外と自己申告だったり

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:06:38

    魔剣はランクなしで絶技と奥義はランクあるんだよな
    純粋な技術のみだとランクなしになるのかな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:07:27

    >>7

    何が言いたいのか何とくなる分かるけども、キアラは魔剣か絶技の類だな

    奥義は覚えられたら誰でも出来る様になる類ではあるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:08:03

    沖田はボイスで絶技ってあるのに対人魔剣なんだよな
    あとスカサハもボイスで絶技って言ってるのにただの対人宝具という

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:08:15

    >>4

    あの…燕返し学…

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:09:17

    牛若の紙マテ確認したら弁慶と同じ肉体になる弁慶・不動立地も対人奥義で草
    なんでや

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:10:10

    >>18

    まあ才能に依存するかどうかと伝授出来るかどうかってのは別の話だからな…

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:11:42

    「射殺す百頭・羅馬式」の絶技宝具とかいう絶技で宝具なのもあるんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:12:49

    その場のノリで決めてそうだな
    きのこに聞いても判らなそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:13:00

    >>17

    ゲイボルグみたいな強力な武器持ちは絶技の発動に武器と技術でより重要度が高い方で呼び方が決まるとか

    武器だと宝具、技術だと絶技みたいな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:13:53

    対人魔剣は個人が才能やらで至った、
    我流の最終到達点
    (稀に再現出来る才能がある奴もいる)

    対人絶技は使い手の才能や体質に
    依存はするけど伝授が可能な超凄い技術

    対人奥義は人に相対する武道とかの
    最終到達点で文字通りの"奥義"かつ、
    理論上は鍛えさえすれば誰でも至れる

    こんな感じだと解釈してる

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:14:44

    >>24

    誰でも頑張れば弁慶の肉体を再現できるのか…

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:16:31

    奥義も選ばれた奴しか継承できないから才能依存じゃないか?

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:16:47

    >>23

    それだとヤマトタケルはどうなんやろ

    あれも天叢雲剣の擬似解放らしいが技術よりってことになるんか

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:18:32

    作者そこまで考えてなさそう

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:19:10

    >>23

    ベディのデッドエンド流石に聖剣ありきじゃない?1000年経験でランクA+並の技術身につけた可能性も微レ存かもしれんが流石に無いだろうし

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:21:47

    >>27

    天叢雲剣を持ってるからといって八岐怒涛が撃てるわけではないだろうし


    >>29

    うんまぁそれはそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:22:40

    >>3

    天狗の兵法的な

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:26:08

    ぐだぐだの話だから一般化できるかはともかく以蔵さんが燕返しの真似できなのは技で成立してるものじゃないからという話だしまあ対人魔剣はそういう部類なんだろうな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:27:58

    >>32

    でも伊織くんができてるから以蔵さんの才能がないだけだな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:28:32

    伊織の反応的にヤマタケは本人の技に界剣の力を上乗せしてるだけの可能性は十分ある
    ベティは義手状態のエクスカリバーなんてものをベテイなりにA+ランクまで使いこなしたからかもしれん

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:29:42

    >>32

    >>33

    剣術ツリーとは別の方向性に伸ばさないといけないのかもね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:31:53

    まぁ空間を裂いたり、通常なら殺せないスフィンクスにトドメ刺したり、聖杯との接続切ったり本来のエクスカリバーには無さそうな能力有るからなアガートラム、だけどマーリンの仕込みなのかベディの積み上げた技術なのかは謎

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:32:46

    一番よく分からないのは李書文なんだよな
    なぜ純粋な技術のランクなしなのに対人宝具なんだろうか

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:33:11

    以蔵さんは才能はあったかもしれんが鍛錬積み重ねて無いからな……

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:35:34

    この辺のちゃんとした設定は一生出ないんだろうなぁ
    所詮フレーバー止まりというか

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:43:22

    というか調べてきたけどベディのデッドエンドカタログスペックでみると強過ぎ無い?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:08:09

    対人魔剣持ち:小次郎 沖田 以蔵 斎藤 新八 伊織
    対人/対軍絶技持ち:ベディ ヤマタケ 耀星
    対人奥義持ち:牛若丸 柳生 景清 柳生(若)
    (TYPE-MOONwikiより)
    牛若対人奥義3つ持ちで草

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:45:00

    >>22

    さすがにそれはない…やろ…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:52:40

    (曖昧に微笑む)

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:57:46

    遮那王流離譚が対人宝具なのにその中の技は対人奥義なんだな

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:07:15

    >>44

    蔵は対人宝具だけどそれ以外も出てくるからな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:17:38

    対人魔剣:一般的に剣で起こせる物理現象を超えた現象を起こすもの、おおよそ真っ当な剣技ではない
    対人奥義:通常の剣技の極まった先にある到達点、至極真っ当な術理
    対人絶技:個人のもつある特殊な技能を用いたもの

    こんな感じ?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:18:40

    >>46

    奥義は別に剣限定じゃない

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:20:08

    >>46

    上で言われてるがそれだと弁慶の肉体再現がおかしい

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:22:33

    牛若は伝説の具現化って説明だから一人だけ方向性が違うんよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:55:51

    魔剣だけはめちゃくちゃわかりやすいんだけどな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:50:02

    魔剣も魔剣を真似できない以蔵さんが魔剣だったりするしなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:51:09

    ぐだぐだはこの場合参考になるのか?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:56:50

    改めて考えると魔力もないのに揃って対人魔剣(それも全員系統違う)持ってる新撰組隊長トリオおかしくないスか???
    近藤さんどんな教え方したんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:00:04

    伊織って二天一流も使ってるから燕返しと合わせて宝具と魔剣持ってることになるんか?

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