悪竜の血鎧ってさ｜あにまん掲示板

あるかないかでいえばない訳じゃないけど
A＋＋対軍出せるシャクティが鎧を犠牲にして真の力を解放したのに
A＋＋対城に劣るくらいの威力までしか上昇幅なかったら幾ら何でも代償に見合ってなさすぎる
対軍対城の差もあるとはいえ、対投擲補正もなければ本来の枚数より減ってる投影アイアスをベルレに加えるだけでA＋対軍とA＋＋対城をひっくり返せるから
そこまで種別差は断絶したものではないだろうし

>>165

153二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:59:55

描写よりマテリアル優先じゃね？

154二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:17:15

カリバー自体はA++相当の描写でしかないから余計に困惑するんだよな

155二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:26:05

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156二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:29:54

対軍は不完全な方で完全シャクティは対神宝具だよ
しかもアポ小説では激細ビームなんで一点突破型である

157二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:32:44

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:43:07

アポの対神宝具のシャクテイとcccのシャクテイは
レンジも補足も何もかもが変わってるので正直性能差の指標にならない
アポのシャクテイだと明らかに対人宝具程度の補足と射程だしcccだと対軍宝具にしても補足がおかしいし

>>181 >>193

159二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:23:01

>>129

流石に剣聖級はないと思うぞ

あいつらきのこ公認の人類最高峰の集団だし

>>163

160二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:47:06

>>12

トラオムみたいにバルムンクの真名開放→バルムンクの刀身で逸らす→素受けという３連攻撃でようやくまともに攻撃当てられたみたいに防御性能が硬すぎる

161二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:49:40

>>17

そもそも背中の回復が遅くなるだけでアキレウスみたいに無敵解除されるわけでもないから弱点というか唯一の有効部位ってだけだしな

162二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 04:57:24

>>62

それってあくまで心臓（霊核）破壊＋身体を貫く槍のダメージっていうのをゲーム的に表現した説明であって実際に概念的にその表現の通り攻撃するわけではないぞ

そんで刺しボルグの発動不可条件の一つに槍の魔力以上の防壁持ちがいるからカルナ相手だとそもそも刺しは使えない可能性がある

163二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:11:39

>>159

ジークフリートもその中に入ってると思うけど

宝具を技量で捌くなんて剣聖級でもやってるやつ少ないし

>>166

164二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:10:31

>>151

いや流石に無理でしょ

生前より火力上がってるHFのセイバーオルタのエクスカリバーでもアイアス四枚とベルレフォーンで突破されてたけどEXシャクティは令呪バルムンク突破して悪竜持ちのジークフリート殺す火力持ちなんだし

165二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:12:48

>>152

鎧無しでも対軍対神A++だからなシャクティは。伊吹童子の天叢雲剣の威力が対軍でもあるし対城でもあるって説明考えると対軍の後に対神ついてるシャクティも対軍以上の火力あるって考えるべきだし

166二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:18:05

>>163

剣聖って剣という武器における頂点の技量で他の武器でいえばカルナや李書文に匹敵するぞ

カルナに届いてないと公式設定でされてるジークフリートはワンランク下では？

>>171 >>179

167二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:26:01

まぁカルナの槍やオリオンの弓みたいに剣を極めたってレベルではないんだろう
剣聖級が極めた扱いなのかはわからんけど

>>174

168二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:38:56

>>125

サバのステータスに関しては宝具やスキル込みの様なキャラもいるから一概に言えない

169二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:40:09

今更かもしれないけど刺しボルグ撃たれるとどうなるんだ？

>>170 >>173

170二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:41:14

>>169

背中に回り込んで刺さるとか？

171二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:41:17

>>166

届いてないってほんとに誤差レベルだぞ

両者を比較した場合強いて上げるなら技の卓越さはカルナ、頑強さはジークフリートがわずかに上回ってるとかそんな話

そんなに明確に差をつけるほど離れてるわけじゃない

>>175

172二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:43:06

カルナが神域の書文から見ても更に格上だからそのカルナとほぼ誤差レベルが神域に入らないわけがない

173二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:44:39

>>169

悪竜が槍の魔力を上回る防壁に該当するなら無効化出来る可能性はあるしあくまで物理的に硬いだけで呪いへの対抗が出来るわけじゃないなら発動して刺さる感じだと思う

174二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:44:49

>>167

少なくとも佐々木は人類頂点の一人かもとはきのこに言われてるから佐々木と佐々木と同格の武蔵と柳生とヤマトタケルは頂点クラスはあるんじゃないかな

175二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:45:01

>>171

それが李書文の言う紙一重の差って奴なんじゃないの？

ジークフリートが剣聖級なら剣聖は技術面でカルナの下ってことになるし

きのこの言った人類最強が意味不明になるよ

>>178

176二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:45:29

>>149

まぁカリバーと威力で対決してるのがエアしかなくて

良く言われるシャクティとかもカリバーやエアと直接ぶつけ合ってるわけじゃないから全部同格にしといた方が丸いわな

177二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:46:32

そうなるときのこの発言が間違ってて剣聖は人類の頂点ではないし
剣の扱いでカルナ級の存在が上にいるってことになるな

178二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:47:00

>>175

剣聖でも全員均一の技量ではないからな

それぞれ多少の誤差はある

カルナとジークフリートの差なんてそのレベルでしかない

ほぼ互角の技量という扱いなんだから

>>184

179二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:48:33

>>166

そも槍と剣でやりあってる時点でジークフリートが不利なんで

技量がカルナの方がそこまで明確に上ならもっと不利になるはずなんだ

180二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:48:45

技量を比較するとこんな感じなんだろう

SS カルナオリオン
S 剣聖ジークフリートアーラシュ李書文ランスロット
A アルトリア

181二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:50:02

>>158

本当によくA++シャクティを対軍レベルでしかないって言ってる人いるけど何でその後についてる対神を無視するんだ？シャクティを対軍でしかないって言い出したら伊吹童子の天叢雲剣だって対城ついてるのに対軍でしかないってことになるぞ

>>191

182二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:50:09

たぶんだけどセイバーヘラクレスが剣の扱いでカルナ級の技量なんじゃないの？
剣聖、ジークフリートはその下とか

>>183 >>185

183二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:51:10

>>182

恐らく翁は剣聖達より明確に上の技量の持ち主だと思う

184二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:51:12

>>178

剣聖って剣極めた領域でみんな同列だと思ってたわ

そうなると別に極めたって訳じゃないんだな

185二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:51:22

>>182

五次の英霊では佐々木が頂点とは言われてて素のヘラクレスの剣の技量がどの程度なのか分からんからなんともいえんな

186二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:51:44

そもそも剣聖<神域の技量って図式がどこから来た？

187二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:52:26

剣の扱いでは山の翁、槍の扱いではカルナ、弓の扱いならオリオンがトップなんだろ

188二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:52:54

剣聖
神域の技量
絶技
言い方違うだけで同格でいいと思うよ
剣聖は目的が違うから技量は同じでも特殊な技収めてるって感じなだけで

189二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:54:13

そもそも剣聖が全員同格なら武蔵と柳生と佐々木知ってる伊織がヤマトタケルだけ剣の神扱いする意味が分からんしな

>>192 >>195

190二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:54:18

流石にきのこの発言否定するのは無理があるから佐々木小次郎が剣に関しては頂点でそれより上はないんだろ
山の翁もそのレベルだと思う
他の剣聖連中がどうなのかは知らん
弓は明確にオリオンがトップらしいけど槍はわからん

>>194

191二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:55:21

>>181

対城は対軍より明確に威力上という設定だけど対神はあくまで神系統への特攻だからというのはある

それにマテリアルでもA++シャクティは対軍として扱われてる

>>193

192二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:55:57

>>189

その理屈だと佐々木小次郎よりヤマトタケルが上になってきのこの発言と矛盾するのでは？

193二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:56:21

>>191

>>158の画像をみなされ、対神・対軍宝具だ

>>198

194二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:56:44

>>190

オリオンもギリシャでトップというだけで他のアーチャーとはなにも言われてないからなぁ

>>196 >>199

195二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:57:35

>>189

それに関しては伊織が敵を圧殺する王者の剣って自分たちのものとはジャンルが違うって言ってるし

>>200

196二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:57:47

>>194

ギリシャ以外も含めてトップじゃなかったっけ？

197二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:58:01

Apoの小説で城も神すら焼き尽くすけど世界は無理って言われてる時点で対神が対城以下かは怪しくねえかな
まあ対神の扱いがどんなもんなのか説明されたことないから分からんけどさ

198二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:58:06

>>193

用語集の方で

>ヴァサヴィ・シャクティ。

>ランチャーことカルナが持つ対軍宝具。

>一撃のみの光槍で、雷光で出来た必滅の槍。

>インド版バスターランチャーと思いねえ。

こうあるからきのこ的には対軍扱いっぽい

199二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:58:12

>>194

オリオンはワールドトップだぜトライスターの効果

200二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:58:26

>>195

それだとヤマトタケルの技量は剣聖級ではないってまた別の話になるぞ