縁を筆頭とした人誅編の六人の同志とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:00

    剣心を悪者にできないから屑にしたと見せかけて、近年自分の被害者性を盾にして大暴れする人たちが現実で出てきたから一周回ってリアリティのある奴ら

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:44

    縁自体、和月の悪い所を肥大化させたキャラだし悪いい意味での人間性に満ちているのは納得

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:41:49

    自分は〇〇されたから不幸になった!!
    だから自分が何か悪いことしても自分を不幸にした奴のせいだ!

    どっかで最近聞いた理屈だなぁ…

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:44:06

    ネットリンチでも良くあるが、被害者属性がついたらそれを免罪符にしてやりたい放題やって加害者になるケースってたくさんあるしなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:44:54

    >>2

    自分のクソな所を客観視して漫画の悪役として出力するのかなりメンタルキツイだろうな


    そら病むわ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:47:36

    現実の復讐でも何割かは縁達みたいに自分の鬱憤を晴らしたい、ただ憎いから殺したかった
    っていう動機もあったのかねぇ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:49:15

    >>3

    マフィアになったのは抜刀斎が姉さんを殺したせい!

    だからマフィアになって不幸や死を量産してもそれは全部抜刀斎のせい!

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:51:08

    >>7

    終盤には突っ込まれてたなぁ

    縁だってマフィアとして不幸をばら撒いてるって。

    せめて縁が剣心詰ってるときに突っ込まれてれば読者の負担も減ったのかね

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:51:51

    師匠の仇!友人の仇!!
    ……って事にして暴れたい殺したいってだけな奴も居たな

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:52:08

    こち亀みたいに先見の明があったか。

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:52:11

    >>3

    めだかボックスでも聞いたし現実が創作に追いついてきたな

  • 12二次元大好き匿名さん24/11/01(金) 21:53:44

    縁はやり直せる機会を自分から捨ててるからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:53:47

    >>9

    前者はせめて自分の流派が抜刀斎に負けた汚名を雪ぐためっていう言い方なら武人とも言えたんだがな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:54:37

    結局序盤にやった家族皆殺しの時点で論外だわなこいつはってなるやつ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:55:43

    >>14

    恩を仇で返す事例も沢山あるし、縁を屑にするためだけのパッと生えた設定とは思えなくなった

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:58:09

    >>15

    そもそも武器マフィアの頭目やってて剣心以外も狙ってきてる時点で剣心が止めるために戦う理由は十分だからな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:58:43

    >>14

    自分を助けようとしたのに犯罪者の汚名を着せた事例もあるしなぁ

    中にはサボりがバレたくないからっていう理由もある


    縁が逆恨みで一家殺 して金銭奪ったの嫌なリアリティがあるな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:58:52

    言うて番神も乙和も単にチンピラなだけで被害者性を盾にはしてなくないか
    外印は言わずもがなだし
    鯨波は間違いなく当て嵌まるが

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:59:11

    自ら幸せやチャンスを破壊して過去の傷を深くしていくのは病んでる人のそれやなとは思ってた

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:59:19

    >>2

    自室に幼女の裸絵が大量にある可能性……?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:59:31

    無名異vs斎藤という塩試合に見えて意外と味わい深い戦い
    信念はないが明治10年にもなって掟に捕われてる奴に
    警官滑りしたけど信念だけは抱え続けてる斎藤が引導渡してやろうっていう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:59:36

    >>18

    「剣心にやられた」っていう事実を盾にして暴れてるからアウト

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:00:32

    >>18

    赤べこ破壊もアレだが捕まった後市外にでて暴れたのは無敵の人のそれやん

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:06:05

    しょうもない罪で捕まった後社会復帰のためにいろいろしてくれた保護司の人を逆恨みでキルした奴とかもいたしな
    嫌なリアリティがある

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:08:40

    実際手を差し伸べてくれた人に文句つけて危害加えるやつは少なくない

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:15:32

    まぁ縁たちはぶっちゃけコレよね

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:15:59

    割と子供時代もクソガキってか片鱗が少しあったってか

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:17:11

    >>16

    抜刀斎よりも遥かに危険な災厄をばら撒くマフィアが抜刀斎の罪を詰って裁こうとするとか傲慢すぎる

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:21:47

    傲慢ってかブーメラン

    マフィアやってるお前が言うな案件

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:22:19

    まあ実際剣心悪役にしないためにクズに描いた側面はあると思うよ、読者が大人になって視野が広がってるってのもあ?
    とはいえ同じ作品で巴って真っ当に復讐しようとしてたキャラがいる時点でこいつらのやったことは私ら被害者だからなんでもやっていいってなってる奴らと変わらないよねっていうのはまあそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:24:33

    やりたいだけやって自分の心の中の巴が笑わなくなるところを考えると縁にもそこはかとなく罪の自覚があったんではないかと思うんだよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:24:56

    >>30

    剣心を悪役にしないために意図的に屑にしてたのはそう


    けど時間が経って人間の色々な部分が明るみに出たから縁達の屑っぷりは現実にもありそうだなって

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:26:35

    >>31

    目を背けて暴れたけど最後の最後で止まれたからまだやり直せる

    問題は抜刀斎がただのヤンチャに見えるレベルで犯罪を重ねすぎたことだが

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:28:22

    >>30

    そもそも真っ当な復讐者とやらを出すのが難しいわ剣心の立場的に

    まず巴が剣心に接触できた経緯がかなり不自然だし

    そういうの除いて剣心個人に辿り着ける奴ってなると自然と闇乃武周りの連中になるし、そんな命の取り合いが日常茶飯事の連中なら「殺されたから敵討ち」なんて言ってもブーメランになるような奴ばっかになるのも自然

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:29:34

    >>30

    絆されたと言われたらそれまでだが復讐対象を知って許そうとしたのはかなり真っ当なアヴェンジャー


    描写されてないけど剣心がかつて極貧で人買いの被害者でその加害者達の墓を作ったことを知っててもおかしくないし、「抜刀斎は優しすぎる人」って気づいたのかもね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:29:45

    >>33

    オイボレ(父)の手を振り払わなければまだやり直せると思うというか親子で普通の生活ができるくらいには頑張って生きてほしい

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:31:54

    >>35

    思った以上に苦しんでたし戦いに応じたし自分と対話しようとしてたから優しさに気づいたとかなのかね

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:33:42

    >>37

    縁じゃなくて巴の事じゃね?(真っ当なアヴェンジャー

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:34:05

    そもそも当人同士の主観は別にして、理屈の上では縁が剣心に巴の復讐をするというのに正当性があるかどうかというのも微妙だ。
    巴が剣心に近付いたのは許嫁の仇を討つ為。事情ややり方はどうあれ、仇討ちをしようとするからにはその仇に返り討ちにされても当然文句を言いませんという事だからな。

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:35:48

    >>34

    目撃者がいない時に暗殺or巴にやろうとしたみたいに口封じだから、誰が〇〇さんを暗殺したかなんて加害者たちしか分からんしな


    遊撃剣士時代の剣心に恨みを持ってるなら分かるけど、暗殺者である抜刀斎な敵なんて知る余地がない

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:37:11

    >>39

    一番重要なのはそこじゃなくて巴自身が剣心に復讐する気がなくなってる、どころか自分の命と引き換えに剣心を生かそうとするぐらい剣心の事を愛してたって部分よ

    これがある限り縁がどれだけ真っ当な人間だったとしても「巴の復讐を掲げながら巴の心情に真っ向から反する事をやろうとしている」という致命的なズレが生じる

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:37:40

    >>38

    >>37


    35だけど念の為に「巴=真っ当なアヴェンジャー」って言う意図で書きました

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:42:57

    てか縁って別に社会通念とか倫理観的な事言ってる訳じゃなくて、あくまで「姉さんを殺した貴様に復讐する正当性がある」って俺ルールでやってるようなもんだからブーメランはちょい違う気がする

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:46:05

    >>41

    なので

    大切な人を失ったキッカケである抜刀斎は感情的に憎いけど、巴が本当は剣心を守りたいって気付いて「姉さん、なんでコイツを許さなきゃいけないの!?」って叫んだOVA縁は好きだよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:48:10

    >>43

    けど最終戦で剣心に「罪のない人を沢山殺したくせになんで生きようとする」って責めてるし体のいい叩き棒として倫理観を出してはいるよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:54:20

    >>45

    おっと言ってたか

    そこは確かにブーメランだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:56:18

    俺がなんの罪もない親切な家族を殺すのも神谷薫を殺すのもなんの罪もないすき焼き屋襲うのも全部姐さんを殺した抜刀斎が悪いだからなこいつの思考回路

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:59:04

    縁と鯨波は「復讐に狂ってる」という言葉がよく似合うイカレ具合してて好きだわ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:59:40

    >>47

    なんならマフィアとして武器薬物売買して罪のない人が何千人殺す結果になっても抜刀斎のせいで自分は何も悪くないと考えてそう

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:00:36

    >>47

    一応巴が亡くなったあと(剣心だけの罪では無いが)戦に巻き込まれて家失ってるってのがあるからな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:05:35

    嫁入りが決まった時に駄々を捏ねたこともめちゃくちゃ後悔してそうなんだよな
    だから全ては姉のためという妄執にとらわれてるというか

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:45:21

    他コメだが
    人誅編って自責志向が強い剣心と他責志向が強い縁だったから「復讐」「罪の償い」って話になったんだよな

    剣心のしたことが罪なら維新を成した他の連中はどうなの?なら徳川のままなら日本は大丈夫だったの?って話だし

    剣心がしたこと叩かれてるの何割かは剣心本人が罪だと認識して自罰的すぎる描写が沢山あるからじゃね

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:07:53

    >>52

    あくまで剣心個人が罪だと感じてるだけだからその贖罪の仕方も剣心個人が納得できるものじゃないといけないってだけで他人がとやかく言う事じゃないんだけどな

    そうじゃないっていうなら剣心だけじゃなく明治維新に関わったやつら全員の話になるし

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:10:59

    暗器使いのやつは一応友人が殺されたとかだっけか
    殺された事自体には何とも思ってないようだけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:13:13

    >>54

    暗器使いは友人が、無敵鉄甲は師匠が闇乃武の一員だった

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:28:07

    >>19

    実際縁は病んでるからな。精神的には当然として肉体的にも

    狂経脈で神経が異常になったのは言われてるし、幻覚と幻聴と神経過敏に常時苛まれてるのは確定的

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:32:28

    >>41

    それはそうなんだが、巴の内心を知ってるのは他ならぬ剣心だけだからな

    「巴は自分を殺そうと近づいてきたけど自分を愛してしまったから殺せなかったんです」なんて言ったところでふざけんなという話でしかない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:34:57

    >>56

    狂う前からメンヘラシスコンだったからなぁ

    仮に清里が生きてても上手く行くのか

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:40:19

    >>57

    読者は知ってるからな

    読者視点だと縁の復讐が致命的なズレを抱えたものという事が示されてるから

    ストーリー上の構成として縁の復讐が成就するわけにはいかない

    なので縁を中途半端に真っ当っぽくするよりは気持ちよく倒せるクズにしたのは正解だと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:44:32

    >>58

    クソガキなのはそうだが縁にとって巴は姉であり母だから執着してしまうのも無理ないのよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:46:34

    言っちゃあアレだが巴が嫁に行ったら文武ともにポンコツなオイボレとしばらく二人暮しってなったら正直嫌だよな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:46:40

    乙和みたいに大した思いもないが丁度いい暴れる理由なので御旗にかかげて悪さしまーすみたいなの嫌なリアリティある

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:48:16

    こういうメンタルの奴らはいるってのは確かに
    漫画で出てくりゃ胸糞悪役にしかできない

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:51:02

    >>60

    「クソガキ」なんて言葉で済ませていいレベルじゃない狂暴性があったからなあ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:53:32

    剣心がいくら罪悪感持っててもコイツラのドブカス臭さは隠せそうもないんだよ
    そういう意味では結構好きな残虐さではある

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:54:36

    >>55

    一日に何人殺せるか競い合う仲とのこと

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:55:42

    >>63

    漫画に出すなら後は胸糞悪いモブキャラとかかね


    恩知らず恥知らずなモブは珍しくないし

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:03:53

    巴本人がどう思おうとも状況だどうだろうと、肉親を手に掛けた相手を憎む気持ちも復讐したい気持ちも分かる

    けど復讐に関係のない人たちを巻き込んで殺した時点でもう同じ穴の狢にもなれない屑

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:06:37

    あのショックで8歳で頭が止まってるのを差し引いても元からあんな性格だったもの

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:15:59

    >>54

    まあ、暗殺者だから、いつどこで死んでもおかしくなかったしな

    一応自分の暗器を貸してたくらいなので、本当に仲は良かったようだが、どっちかというと復讐を口実に人をいたぶるのを楽しんでた面の方が強いようで、剣心に勝てないと悟ると弥彦を嬲り殺してから逃げようと考えてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:55:18

    >>9

    自覚してて口にも出してたのはおとわひょうこだっけ?

    今思うとちょっと猿展開だな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:56:31

    縁も自分の中の巴を都合良く歪めたりはしてなかったんだよな。あくまで実像の姉さんのままだった。だから途中から巴は微笑まなくなった。
    それは守っていた一線か。

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:01:44

    >>8

    まあ剣心に突っ込ませるのは悪手だろう

    剣心が発端であり元凶と言えるのも確かではあるから、操や弥彦辺りの外野が言うのと違って、責任転嫁のksみたいなニュアンスになる

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:03:28

    >>71

    グラデーションがあるんよね


    復讐に一切興味なくて暴れたいだけのジジィ

    復讐は唯の建前で暴れたいだけになってるけど、自覚してて自分からいっちゃうオカマ

    復讐は唯の建前で暴れたいだけになってるけど、自覚してないし指摘されても気にしてない犬ッコロ

    ガチで復讐だと思い込んでて自覚してないし、お前暴れたいだけになってるじゃねぇかって指摘されても気にないベノムと縁

    ガチで復讐だと思い込んでて自覚してないし、お前暴れたいだけになってるじゃねぇかって指摘されたら投降する鯨波

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:04:34

    >>52

    その二人だから噛み合ったというのはあるが、剣心の場合は千人ほどマジで斬殺してたのはほぼほぼ確定で

    恐らく日本史上最も人間を斬殺した一人だろうから、内罰的になるのは当然ではある

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:07:35

    ずっと言われてるが縁が本気で剣心しか狙わない剣心にしか興味ない武人肌の復讐者だったら剣心は素直に首差し出しちゃうのよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:14:47

    まずそもそも剣心自体が明治維新の勝利側だからな

    例えば暗殺者時代や遊撃隊時代の剣心に復讐するならそもそも明治維新に復讐すると思う

    それこそ津南みたいな感じになる


    だから剣心が殺した人間の配偶者である巴の弟って点は「剣心への復讐者」と考えたら作劇的には理にかなってるんだよな

    でもそもそも剣心が罪悪感抱えてるから文字通り

    真っ当に復讐しようとしたら>>76になってしまうんだよな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:18:21

    ヴェノムはそもそも一族の行き先が北海道だから既に再登場フラグ立ってるけど
    鯨波は俺の中で北海道編で出てきてほしいキャラTier1だわ
    これと同格なの雷十太先生しかいない

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:46:22

    >>76

    これよく言われるけど京都編前半までならまだしも、生きる意思にちゃんと目覚めたCCO戦後の剣心なら簡単に首を出さないだろ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:47:23

    >>78

    鯨波さんかなり好きだから再登場して欲しいわ


    弥彦のことを「氏族明神弥彦」って呼んだシーンが大好き

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:52:13

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 15:52:36

    >>79

    生きる意志に目覚めたが自分なりの贖罪への答えは出せずにまだフラフラしてたから

    本当に贖罪しなけりゃならない相手と対峙すれば話は別

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:04:08

    >>82

    なーる

    特に罪悪感のある巴の親族が相手ならそうなるか

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:22:24

    巴と初めて会ったときに目撃者を殺すって発想があったからそれで本当にやってるパターンとかもあり得なくはなさそうだしな
    暗殺対象とたまたま一緒にいた護衛を殺し
    後日その婚約者がたまたま目撃者になったのでそれも殺したらその親族が真っ当な復讐者として現れたりしましただと京都後でも首を差し出しそうだ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:40:35

    >>26

    流石にサスケに失礼では?

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:37:53

    >>84

    口封じのための殺人はやった事ないと思うぞ

    もし一度でもやってたら剣心の性格的に「敵であっても刀を持たない者は絶対に斬らない」なんて言えないだろうからな

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:40:22

    >>74

    犬コロは「師匠が負けたからって自分も負けたと思われるのは我慢ならねえ」って言ってたからそもそも復讐のつもりがあったのかすら怪しい

オススメ

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