今週のアンデラ読んでて気になったんだけどさ？

もちろんこの時のアンディは考えを止めることが死だと考えているから死の結果なんて存在しない、だが過去だと挑むから変化するから生きていると言えると言っている、アンディは世界を回って流行を取り入れて変化し続けてるしどんなものにも恐れずに挑んでいく、つまりその挑むべきものの優先順位に死ぬ事が並んでいるだけだと思う、アンディは考えることが死だと思ってたけどそれにカケラも疑問を持っていないってわけじゃ無かったはずだ、じゃなきゃ風子ちゃんに聞かないはずだ、不死になりたての頃はまだ死の価値観が固まっていなかったから聞いたのかもしれないが、それはつまり今のアンディは死について疑問を持たない可能性はあるが過去に死に疑問を持った事実があるということだ、死の後に何があるのかそれは普遍的な疑問だと思うよ、私は未知に挑むのは探究心だと思う。

アンディはスプリングの死に様から自分もあんな風に死にたいって思ったそれは憧れだ、死そのものでも死後のことでもなく死に様に対する憧れだ、重要なのはアンディのスプリングの死への憧れは現在のアンディの死の価値観からは不死を含んでいるということだ、死んでもなお否定者達に忘れられないスプリングに憧れた、アンディにとって忘れられることが死なのにだ、これは矛盾している、だがこれが否定者の正しさだと思う、現在のアンディは最高の死以外の死を受け付けないんじゃなかろうか、初期の頃のアンディとは死に対する中身が違うから一概には言えないし主観的な考察を多々含むと前置きをしておく。

>>28 >>29 >>37

26二次元好きの匿名さん22/02/28(月) 23:29:56

人間が今を働くのって生きるためであって、皆が生きようとして働くことが他人のためにもなって文明が動いていくっていう側面があるので
人類がみんな死ななくなってしまったら資本主義が死ぬんだ

それこそ奴隷とかを用意して無理やり働くか永遠に拷問されるかみたいな二択に迫って労働力を確保するような地獄にならんと厳しい

27二次元好きの匿名さん22/02/28(月) 23:39:00

>>7

俺が言いたかったのはアンデラの世界観になぞろえたジョークのつもりだったのに

28二次元好きの匿名さん22/02/28(月) 23:54:47

>>25

続きをレスしようとしたけど押し間違えて全部消えた、ごめんなさい、寝ますおやすみなさい。

29二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 00:02:58

>>25

矛盾はしてないだろ

それは俗に言う二度目の死の概念だ

アンディの場合は二度目の死の否定によって一度目(肉体)の死が否定されるから混同しやすいが

アンディは今(最新話時点)も思考と止めることを死の一つとして見ているとは思うぞ

過去アンディはそれだけが死だと思ってたけど他にも死はあるんだなってなった感じだろ

30二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 03:38:27

>>7

UMAリペアは殺したくないな

後はUMAムーブとかも殺したら終わり感

31二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 03:47:07

不老不死になると、大切な人間が次々と寿命なり何なりと先に死んでいき孤独になるって昔っから創作物で言われているけど、確かに全人類が不老不死になった場合の事は考えた事なかったわ。

結局どんな世界になるんだろ？

>>32

32二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 04:07:10

>>31

二つ考えられる

・宇宙が熱的死を迎え全部活動停止して、不死者も「死んでないだけ」の凍結世界

・宇宙が熱的死を迎えず、不死者も全員元気に動き回れる永久活動の世界

>>40

33二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 05:47:32

だめだ、いくら考えても命が循環しない世界に楽しさなんてあるとは到底思えない…

だいたい、どうやって不老不死の世界でお金を稼ぐんだ？
今と環境が違い過ぎる。餓死もなき世界で誰が農家をするんだ？レストランは？コンビニやスーパーは？それらに関わる仕事をしていた人たちは？
飲まず食わず一睡もせず戦えるゲームの主人公みたくならない？

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 05:51:43

>>33

コンビニやスーパーは知らんけど、農業はそれ自体楽しくてやる人も結構出そうじゃない？

>>35

35二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 09:17:37

>>34

ゲームしなくても死なないけど、ゲームは売れるしね

美味しいもの食えるなら農業もやりそう

36二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 12:21:38

>>33

人に感謝されたいから働く人はいるだろ

働きたくない人は現代でも寝そべり族のような暮らしをしてる人だって居る訳だし

金の概念がある限り金の為に人は働くでしょ

食事以外のことに振られる金の量が増えるって考えれば文化の発展って意味ではより活発になるんじゃないか？

37二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 12:27:03

>>25

つまり過去アンディと現在連載時点の現代アンディと連載開始時点の現代アンディで死についての考え方が違うって言いたいんだな？

>>41

38二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 15:11:33

不老不死って事は例えば、ずっと走るじゃん？疲れて休む事があっても過労死？とか無いわけじゃん？そのエネルギーは何処からくるんだ？

>>39

39二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 22:18:24

>>38

今更何を言ってるんだ？

40二次元好きの匿名さん22/03/01(火) 23:16:23

>>32

そんな現代の社会情勢を聞いて地球は太陽に飲み込まれて消えるって答えるみたいな最終的にどうなるかを聞きたいんじゃないと思う。

俺は現代と言うほど変わらない世界になると思う。

けど義務教育は延びると思うな今の義務教育は結構切り詰めてるけどそれをする必要がないんだし知識層の知識は増え続けるから新しい発見は増え続ける、知識を持つ人が増えて知識を必要とする仕事の席は減って肉体労働職が増える、金が無くても生きていけるからやりがいのある仕事や人に感謝される仕事の給料は減ってつまらない人の為にならない仕事の給料は増える、もしくはつまらなくて人に感謝されない仕事が無くなるんじゃないかな。

41二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 01:29:25

>>37

まあそうだね、それが前提としてアンディが不死を嫌だったかどうかを話そうとしていた。

不死を嫌がっていたかどうかを語る上で重要なのがアンディ(本編開始時点)が死を求めていたという事実だ、まず前提としてアンディは仲の良い人たちが先に死んでいくのが辛いから後を追おうなんて不義理な真似はしないと思う、つまりアンディはアンディ個人として死を欲していた、つまり生きることが嫌だから死にたがっていたんじゃない、否定能力がデメリットであることをアンディは認めているがそれはそれとして不死を嫌っている、不死じゃなくなりたいと思っているかどうかが議題だね。

結論として言えばアンディの内面描写がまだ少ないから何とも言えない。

私としては、初期アンディは不死を嫌っていないがそれはそれとして死が欲しいと思っている、過去アンディは不死は嫌っていないしまだ死を欲していない、現代アンディは上でも出てる第2の死という面では不死になりたいと思っているが、スプリング編で言った求めているものが死であるならばの話だが、死を求めている、と思う。

安価の最初の質問に対する解答だがアンディは不死であろうがなかろうが人生を楽しむかどうかは私には分からない、過去アンディは風子ちゃんカウンセリングを長期的にしてもなかなか笑わなかった、アンディが人生を楽しむ決断をしたのは不死が関連している可能性はある、考えられるのはどこかの時点で永く生きるならどうせなら楽しもうと吹っ切れたとかかな、まあ過去で笑っていないからと言って人生を楽しもうとしていないとは限らないと言われたらそれまでだが。

最後に不死が楽しくないなら辞めないという理屈は私は違うと思う、楽しくってももっと楽しいかもしれないことに挑戦することはある、楽しむ欲望と別の欲望が湧くこともあるしね。