別にポタラの設定って変わってないよな?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:17:36

    界王神が合体すると無限
    人間同士が合体すると一時間
    どちらもブウの中で分離できるぜ!
    ってことだよな?
    なんかDAIMAで一時間の設定なくなった!って言う人多くないか?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:19:09

    >>1

    界王神が絡むポタラ合体がブウの中で解けるなんて設定無いが

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:20:10

    >>2

    解けない設定もないな

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:21:15

    >>3

    じゃあ人間同士なら1時間で解ける設定も原作にはなかったな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:21:58

    設定が追加されてるならそれは設定変わってるのでは?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:23:05

    >>2

    いやDAIMA1話でキビトがブウさんの中に入ったら合体が解けたんですよーっていってたじゃん。

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:23:26

    >>4

    原作者監修の漫画で説明されてるなら原作なのでは?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:24:08

    >>5

    追加というより明かしたってだけじゃね?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:24:10

    ガスについては原作でも悟空が嫌な空気のせいって言ってる
    新設定でもなんでもない

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:24:32

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:24:58

    >>5

    たしかにそうとも言える。

    でも設定同士で矛盾はしてないよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:25:36

    >>10

    悔しいのか

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:25:41

    >>10

    >二次創作

    嫌いなのはいいけど捏造するな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:25:43

    別に鳥山が後付けで変えたってことで良いのに変わってないことにしたい人はなんなん?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:26:30

    >>14

    それに関しては逆もなんなんだろうか?

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:27:30

    >>14

    なんか嬉々として断言するほどでもないからじゃね? 

    こっちはこういう設定なんだねーというよか叩き棒に使ってる感じのが目立つし

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:27:51

    Bの説が出てきたからAの説が無くなったではなくBの説が出てきたけどAの説とも共存するよな?って話だろ
    なぜどっちか一方しかないと決めつけてるんだ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:27:53

    >>11

    それはそう

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:29:26

    変えた(追加した)と変えた(なかったことにした)じゃ違うだろうし

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:29:38

    >>14

    どちらも後付けなのはわかるんだよ。

    問題は後付け設定と後付け設定が矛盾してないのに一方を消そうとするのは違うんじゃないかなってこと

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:30:17

    正直1時間で解けるならもっとポタラ合体あって良いよな
    相性とかでベジットより強い組み合わせあるかもしれないしゴジータとゴテンクスのポタラとかもありえるし

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:31:11

    >>21

    フュージョンと違ってアイテム必要でいつでもあるわけじゃないから微妙に使いづらい

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:31:49

    ちょっと複雑だからね
    超ではブウに吸収された辺りで1時間経ったため合体が解かれたのかと思われたが、実はちゃんと合体解除の作用が働いていたってのがDAIMAで明かされた感じだと思った

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:32:25

    >>17

    原作でも一時間もベジット戦ってるように見えんし矛盾は全くないからな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:32:37

    でもゴテンクスはそのまま吸収出来るんだよな…ブウの任意なのか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:32:41

    >>22

    フュージョンはフュージョンで失敗のリスク高すぎるのが、ね……

    失敗の可能性の無いポタラのがよっぽど使いやすいと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:33:29

    魔人ブウの体内のガスで合体解除できる。神でないものの合体の効果は1時間。普通に合併できる設定だけどなんで1時間の方の設定が消えたことになってるんだろう?設定が消滅したとかって明言あったけ?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:33:30

    >>26

    ポタラがあるならポタラないならフュージョン

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:34:35

    シナリオ展開としてフュージョン失敗でギャグやりつつ尺と溜めを稼げるけどポタラは即合体だから切り札的に使わないと陳腐化しちゃうんで

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:35:03

    >>23

    ああよかったやっぱりそういうことだよね。自分の認識が間違ってなくて安心したぜ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:35:32

    >>25

    フュージョンは技だからブウでも解除出来ない…とか?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:35:37

    基本的に余程のことなきゃ干渉してこない界王神
    そして基本的に瞬間移動では界王神界に行けないから
    ポタラは基本的にないんよな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:35:54

    ただ単に原作で説明も無く流された部分に
    後付けで都合よく設定付け加えた部分に
    矛盾しない程度に都合よく設定付け加えただけだ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:36:32

    >>27

    ない。

    けど一部の人が消えたと勘違いしてるだけだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:36:47

    >>32

    超以降だいたい神とかの話だからほぼ出ずっぱりのような

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:37:16

    >>35

    界王神が許可しなきゃポタラは駄目だからな

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:41:50

    アイテム出し惜しみしてピンチになるんですね、知ってる知ってる

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:43:06

    元々原作から超で後付けしてるから今更変わっても誤差でしょ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:44:59

    原作で明かされなかった設定が明かされた!って喜んでる人は
    大分素直でよろしいね

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:47:19

    原作→老界王神「ポタラに時間制限なんてないよ」
    超→ポタラは界王神じゃないと一時間で解除されるよ?知らんの?

    ポタラで揉める原因は基本この後付だけだから

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:48:51

    変わったのは確定してはない筈だけどこれを機に1時間以下の件消滅させて欲しいって意見が多い印象

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:49:52

    ストーリーの都合で設定を付け足ししてるのがドラゴンボールだし超での設定はそういう事であってダイマでは原作よりの設定を使ったってだけの話

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:52:56

    そういえばこれでブウの煙を使えば老界王神もババアと分離させようとすればできるんだろうか

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:53:05

    設定が矛盾してないんだったらなかったことにはならないんじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:53:09

    >>40

    これ毎回後付けじゃないって人いるけど普通に後付けだよな

    悪い意味じゃなく「前の設定とは変えたけどまた本編でベジット見られるしいいか」ぐらいのニュアンスなのに何でメチャクチャ必死に後付けじゃないと否定しまくるのかよくわからん

    面白い後付けだしそこは別に否定するほどのことでもないと思うんだが

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 11:59:55

    >>27

    ZアニオリやZ映画、GTの設定は超やDAIMAの設定と共存出来ないから超もDAIMAと共存してない!って主張したいんだと思う


    超とDAIMAは原作者監修。ZアニオリとZ映画、GTは原作者は一部のキャラデザしか関わってないって違いがあるんだけどね

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:00:17

    後付けでもそれが設定に組み込まれたなら受け入れるしかないでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:01:07

    >>14

    後付けで変えたっていうか

    元々そうだったのが今更になって明らかになったってだけじゃね?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:01:14

    >>47

    そもそも上で言われてるけど今回初めて出た新設定じゃねえし

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:05:20

    >>35

    経験者の悟空ベジはそもそも合体嫌いだし界王神はよほどじゃなければ基本的に介入しないからポタラ合体は必然的になくなるんよ


    超だって明確に介入したのはザマスの時だけだし

    力の大会では見守ること優先してるからかそもそも渡しとくって発想がなかった

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:15:55

    >>40

    界王神専用アイテムだし、界王神しか使った事がないなら人間ベースで使用した場合の事なんて知らなくても仕方無い


    逆に人間に貸し与えた事がある宇宙は一体何があったんだ、マジで

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:17:09

    >>48

    元々そんな設定はなかったって何度言われたら理解できるんだ

    超作る予定も原作者が関わる予定もファンブックで設定開示する予定も何もないんだぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:23:09

    老界王神がポタラの性能をちゃんと把握してなかったである程度片づけられるんだよね
    知恵者だけどかなり昔に封印されてたからその間のことは把握できないだろうから神以外の合体は時間制限あるっていうのは把握できないのもおかしくないし超で言及された大界王神が結構いいかげんで正しい知識が後任に伝えられなかったって話も相まってちゃんと把握して言ってたかっていうのも微妙なラインなのよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:34:51

    原作者亡くなった後にDAIMA放送したのを原作者が関わってない!と勘違いしたバカが暴れてるだけでは?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:45:44

    ドラゴンボールって伝達ミスや勘違い等の生々しいヒューマンエラーが多い漫画だから
    たとえ後付けであったとしても俺はその時に出された描写で納得しちゃうわ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:52:38

    ベジットをもう一度出すってなって解除方法を考えただけであって永遠の設定は完全に消えてないしうまい後付けだったと思うんだけどな。なにか否定したがる人が多いよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:52:39

    >>45

    ドラゴンボールに限らず作者が後付け公言していなくて作中の過去描写と矛盾しない場合は元からあった設定と認定するっていう「前提」があるからじゃない?

    そうしないと万一ちゃんと考えていた場合に作者に失礼だし

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:11:36

    消えたというかダイマで出てきてない以上、不明ってだけだろ
    ダイマが超とはパラレルなのは分かってる以上その設定がダイマでもあるか分からないだけ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:23:35

    >>45

    ただ矛盾しないだけでくだらん後付けや

    獣人の設定みたいなもん

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:41:37

    >>52

    お前が制作側の人間で裏知ってるならその意見も一理あるが

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:41:59

    >>59

    何か問題が?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:45:14

    元々そういう設定だった勢はなんでそう思ったのか分からん
    大全集とかに書いてたのか

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:46:13

    >>62

    本編で悟空が言ってたから

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 13:48:26

    >>40

    老界王神は保証はないって言ってるんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:14:27

    鳥山先生は忘れっぽいだけで設定はしっかり作るし整合性はなるべく取れるようにしてる人だからポタラの設定周りも解除の展開を考えた時に何で解除されるかはちゃんと考えてたんだと思う
    超でもダイマでも設定が出てきたけどどっち組み込んでも原作の展開に支障が出てくるものではないから鳥山先生としてはどっちも正解の認識だったのだろうと思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:19:59

    >>62

    理由がないなら作者に優位な想定で考えるのが普通では?

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:20:41

    >>63

    記憶にない…

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:22:36

    >>67

    ほらよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:26:04

    >>68

    そこのコマはブウ体内のイヤな空気が1回きりの永遠の合体を強制解除したと推測立ててるんじゃないのか

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:26:38

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:27:23

    >>69

    で、今回キビトも似たような推測を立ててる

    別に新設定と言うほどのもんじゃない

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:30:14

    >>71

    ああ時間制限じゃなくてガスの話か

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:29:54

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:31:56

    >>52

    元々そんな設定はないなんて言い切れないだろ

    鳥山じゃないんだから

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:38:34

    後付けした結果矛盾がないならそれでいいじゃん

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:40:47

    その結果本編でも敵を倒しきれず、ちょこちょこ合体するだけでマトモな出番をもらえなくなったヒーローズのベジットの姿が!w

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:45:12

    原作の設定、超の設定、DAIMAの設定
    それぞれで設定があるだけなのに、一つの統一した設定でないといけないって思ってる人いるよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:54:43

    んなこと言ったら悟空がサイヤ人なのとかピッコロと神様がナメック人と判明したのも当時としては後付けってことになるんじゃ?

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:00:48

    ダイマでは
    界王神関係なく永遠に合体かもしれないし
    界王神以外は1時間かもしれない
    ただブウの中だと解除できるってそれだけなんじゃねえの?
    どっちも確定してないだけで設定変更とか矛盾してないから〜とかどうとか議論する必要ないわ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:45:31

    超だと未来編での合体解除から時間やエネルギーで解除され、ブウ編で1時間経ってなかったら界王神が言及するはずだからこっちも時間制限での解除の可能性が高くブウの体内に合体を阻害する空気がある可能性としては低いと感じた。
    ダイマだと実際にブウの体内に阻害する空気があることが確定、時間制限については言及無し。
    結局超における体内設定もダイマの時間制限その作品内で言及がないから現状だとあるともないとも言えないかな

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:52:42

    逆に合体解除できるブウのガスの原理って何...?

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