相州戦神館學園シリーズの思い出

誅仙陣、「もちろん英雄的で格好いいんだが、四四八の理想もだいぶスパルタというか万人が倣えるものじゃないよな……」に対して「もちろん盧生のやる事にも絶対はあり得ないが、人類の代表として理想を掲げている以上そうやすやすと意見を翻したりするべきではない」をクリームちゃんがはっきり言ってるの分かりやすくて助かるぜ

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:35:05

>>22

我らが女神が歌ってるのすき

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:42:06

万仙陣、仕事やら何やらが忙しくなって途中で止まってそのままだったことを思い出した…
八命陣ではキモいシスコンとしか思えなかったノブの評価が爆上がりしたと聞いて興味を持って買ったのに…
ノブに申し訳ないから、ちゃんと今年中に再開して終わらせないと

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:02:34

本編ノッブのアレさは7割くらい姉がちゃんとフってやらなかったのが原因みたいなところあるから……
ホワイトデームービー？まあ……その……はい…………

>>139

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:31:21

特典ドラマCDもどれも面白くて困る
綺麗なセージのは一度聴くとあのBGMだけで笑ってしまうようになった

>>47

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:45:06

>>46

綺麗なセージとキーラちゃんは笑うと共に、環境がマトモならこうなってた可能性もあったのかなと少し切なくもなる

48二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:40:45

四四八の中の人を初めて知った作品かもしれないな
あの声ほんと格好良いんだ

>>55

49二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:10:07

幽雫くんとかいう、一見して噛ませに見えて作中でも上澄みな強さだし意外と精神面でも隙がない執事。いいよね

>>51

50二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:28:36

冷静に考えたら現実での強さがやば過ぎる男、くらなくん

>>51

51二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:32:03

>>49

>>50

でもくらなくんはまぞだよ

>>81

52二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:35:16

マゾで自分より一回り年下の女の子にガチ恋服従してるくらい可愛いもんだろこの作品なら

53二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:38:02

敵キャラの人気がすごいけど仲間の男たちもめっちゃカッコいいんだよな
淳士が引き止めようとする百合香お嬢様を置いて空亡との戦いに戻るシーンとかかっこよすぎない？

54二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:39:36

ダイナミック点呼！でもかっこいい

55二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:01:58

>>48

これに出た頃の有名作ってヴァンガの櫂くんくらいだっけ

>>108

56二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:05:22

鳴滝とか言う女の趣味以外は大体完璧な漢好き

57二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:36:14

壇狩摩とかいう味方とは思えない味方よ
大好き

58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:13:53

狩摩に姉がいて、姉の息子と結婚した雪子の息子が静摩

静摩が狩摩の直系の血縁でその血の運命があるのも嫌だけど、直系じゃなくても摩族の血が脈々と受け継がれていってるのはもっと嫌さがあるな……

— 2024年11月05日

>>59

59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:19:20

>>58

なんで直系じゃないのにあんなに狩摩の面影あるんだよ静摩…

60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:28:49

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:30:18

お前は突然変異で生まれた特殊個体であれよ、時代に繋ぐな盲打ちを

62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:48:11

幽雫くんと狩摩と甘粕が同世代なんだっけ？最悪の世代だろ（いや若干幽雫くんが可哀想だが

63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:20:27

いきなり血流しながらハルマゲドン流しだすPV好き

64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:39:43

万仙陣の終わりが悲しいけど良すぎる

65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:33:37

万仙陣の前作から100年後というのは南総里見八犬伝の馬琴の言葉からも来ているのだろうけど
きちんと続編であり前日譚やファンディスクにあったかもしれないifを兼ねている構成は
夢物語の舞台でも作品としてよく纏まったなと思う

66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:37:47

水希と信明の苦しみはなんか当時の時代が含む価値観のそれをむちゃくちゃ強く感じたなぁ
ちゃんとそこの部分をストーリーに落とし込んでて個人的には面白かった

67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:26:40

信明は富国強兵による大正時代の人間だから自分を追い込んでしまったんだよね
責任感が強いというか古臭い価値観だなと思ったら、そういうことかって

今も男の強さは求められるけど、個人主義が今ほど無い時代はお家や一族で使命や悲願を為せ、責任を果たせ、罪を償えって思想が強かった
甘粕もそんな軍国主義の帝国陸軍の軍人だから言っている事は善い側面もあるが、現代の悪いところ見て世界をパライゾなんてもんに変えようとした莫迦
悪く言えば老害

>>139

68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:58:22

よく見ると特に反省してないしゲスなまま悪役やり切ったゲスインと
好きな娘がそんなゲスだからと世界中から後ろ指刺されるのが嫌で彼女を救うついでに世界を救ったヤンデレ男

ヒロインである南天の怨嗟の慟哭やら驚愕やら最後まで見栄っ張りやらの演技が凄かった

>>70 >>144

69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:22:22

>>2

甘粕は実在した帝国陸軍の軍人で大杉栄と伊藤野枝を殺した甘粕事件の首謀者

なんだけど金錦龍はモデルが黄金栄、杜月笙、張嘯林の青幇三首領からっぽいんだよな

特に養父に黄金栄としているが、一番若い杜月笙が近い

70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:02:52

>>68

歓喜の涙好き

71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:13

学ランというか軍服というかそういうの格好良くて好きだわ

>>73 >>75

72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:00:14

ノッブとなっちゃんを祝福するために綺麗な神野と綺麗な空亡を呼び出す甘粕が、地の文でノリを弁え過ぎているというかそれしかない男みたいな言われ方してるの笑う。どんなラスボスだよ

>>77 >>137

73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:03:02

>>71

こういうマントと帽子の組み合わせ本当カッコいいよな　バトルシーンで大きく靡いて映えるのが良い

74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:29:13

Gユウスケ、相変わらず最高の仕事しかしない男

75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:13:53

>>71

学生服が元は軍服ということもあるが和洋入り混じった大正ロマンの時代性を感じる

甘粕のは飾緒（軍服にあるあの縄）がある帝国の軍人か憲兵服

76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:57:23

ドイツの軍服はかっこいいが帝国時代の日本の軍服もイイ
あんまり見かけない気もするが装飾が大変だからなのかな

77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:54:55

>>72

今回は善側で来てるから光属性の眷族を呼び出そうって考え自体はいいんだが…無難な黄龍の後に呼びだしたやつのインパクトが強すぎるんよ

>>83

78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 12:52:30

水希は現代ならカウンセリング案件だし弟が9割悪いのにめんどくせー馬鹿女みたいになっちゃってるのかわいそう

79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:02:12

錦龍は創作によくある「みんな夢の世界なら幸せ！」なタイプなんだけど
みんな「夢や望みがあります」→錦龍「愛い、ならそれを叶えよう」

夢の世界に引き摺り込むのは独善者による理想の押し付けが多いが
そういった攻め手ではなく終始受け身で同意を得て行うからタチが悪い

>>92 >>98

80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:32:30

晶がこれでもかと女友達兼幼馴染ヒロイン要素をふんだんに詰め込んでいた
剛蔵さんもだけど善人が過ぎるこの父娘

>>110

81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:04:27

>>51

小物臭く口汚い癖にその人の本質を悪様に言う神野に揶揄されたけど、破滅に誘導するのは本当に悪魔

ただそこまで追い詰めるほどお嬢を愛したのに、最後までお嬢のことを考え選んだのはかっこいいよ

真実を知ったと言うのなら、ここで朽ちる俺などに構ってどうする。

その先には何もない。俺はあなたを抱けもしなければ笑わせることも出来ないのだから。

安易な選択。まったく生産性のない関係。死者を想ったまま老婆にでもなっていくと？お花畑もそこまでにしていただきたい。

俺があなたの、新たな牢獄になるなどと....絶対に御免こうむる

82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:02:02

神祇省とかキーラちゃんとかそうだけど、邯鄲法以外にも結構伝奇要素の多い世界観なんだよな

83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:08:48

>>77

あの流れ何度見ても笑ってしまう

あれは卑怯だろ

84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:52:25

日本神話、古事記の天岩戸伝説ではアマテラスが弟スサノオの蛮行により岩戸に引き篭もってしまい世界が闇に包まれた
この時に鬼や魑魅魍魎の類として蠅声邪神（さばえなすあしきかみ）というのが暴れ回った

んだけど妖怪降伏之図ではスサノオとクシナダ率いる神々により調伏されている
色々な姿のバケモノなんだけど、一部なんか見覚えありそうなのがいますね

>>93

85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:38:44

狩摩は広島弁が耳に残るが胡散臭いのなんの
思えばこの技の特性的に発動したら急段の釈迦ノ掌に嵌められるんだな

>>89 >>99

86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 23:03:30

落魂陣は「夢見てる奴に現実を突きつけてやる」で奈落の落し穴に突き落とす術だけど信明が来た時に発動しなかったのは
・信明が救うと信じ疑わない底の抜けのバカだから
・南天が信明に浄化されると現実を直視しなかったから
なんだっけ

87二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:45:56

落魂陣の「条件を満たすまで出られない穴を生んで、その中で特定の条件を満たすと墜落ダメージを与える」ですげえシンプルな感じだけど、「発動条件が軽くて解除条件が難しい」要素で極悪能力になってるのいいよね

88二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:46:33

なんで嵌まらないって南天は絶叫したが
あれ多分「信明に惚れているけど身代わりにした」って事実から目を背けたこともあると思う
ただこの「信明に惚れている」から交流の成果として相互理解が発動した
理詰めで初めから犠牲にするつもりだったから素直になれず意地張ったわけで

あと信明にすっぴんがバレてキレた

89二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:36:44

>>85

破段の能力を「なんかゲーム的だな」とか思うと急段の協力強制の一部になるの、おもろいよね

それにしたって狩摩の急段めんどくせぇぜ！！！

>>103

90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:18:25

戦神館陣営、改めて考えると晶以外の急段が滅茶苦茶ピーキーだな……

>>91 >>134

91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:28:01

>>90

栄光とか言う主観で等価交換実行する男

>>94 >>155

92二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:26:15

>>79

物質世界である以上は物理的に万民の理想を実現するなんて自力他力問わず不可能で個々人で幸福の形が違う以上誰もが理想の夢を叶え幸福に、なんてことは不可能であるというのは前提として阿片さんは「幸福の形の押し付けをせずどんな夢でも分け隔て無く肯定し叶える」という求められる形での救世主だからね…

よほど自我や自尊心が強くないと抗えないし抗う理由がなくなってしまう

>>98

93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:57

>>84

神野？

蠅声はやかましい、騒がしいって意味で五月蝿（さばえ）と記紀神話に万葉集にもある単語

梅雨入り前に蝿が沢山出て羽音がやかましいのと蚊柱は飢饉に疫病の前触れだから史書にも記載されている

そこに五月蝿い（うるさい）と表現したのは樋口一葉、その後に親しかった夏目漱石がぼっちゃんで書く

元々は煩わしいって心の不愉快さの意味合いだった様だ

厭魅は厭魅式という呪い

呪文

を込めた器を呪い殺したい相手の家の土に埋めたり蠱毒の金蚕蟲など法律で禁止に粛清もあった

古くからあるガチの呪い

94二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:57:50

>>91

仲間同士の戦いならやろうと思えば四四八で四四八が消せるという理不尽

というかやらないせいでキレられた

>>96

95二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:09:05

あれ栄光の価値観で文字通り価値が決まる相価相殺能力だから無法だけど
自分を差し出しても守りたい物があることや、あまりやり過ぎると己を蔑ろにして自らその価値を下げる破滅的な末路を迎える危うさがある
人は自己犠牲を尊いと思う悲壮美が人あるけれど、それもどうしたって物の価値を定めるから限界が来る
空亡を相手にそんな壁が生じたな

96二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:39:03

>>94

理論上は初めから四四八含む仲間を対消滅の贄に差し出せばケリがつくんだよな

でもそれをしなかった

栄光は自分を重く見て他人と向き合う鳴滝と通ずるところある

「仲間に信頼される自分でありたいから仲間見捨てる卑怯者になりたくない」のがが行動原理だけど

腕っぷしも無い頭も良くない三枚目で、真っ先にやられたのを偽装なのに信じられたことを

まあ栄光だからなあ…って少しでも仲間に侮られ許せなかったし

何よりそう思われても仕方ないなって分かってしまう自分のことを自分自身が一番許せない

だから、なあ俺はそんなに頼りないのか！俺は弱くねえんだって意地張ってタイマンした

やる訳にはいかないし出来るわけがないんだよな

97二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:48:02

殆ど忘れてしまったが南天ちゃんとアマッカスだけは未だに色濃く記憶に残っている

98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:12:15

>>79

>>92

本人が望むならたとえ破滅に向かう夢でも何でも「愛い」と叶えてしまうのが黄錦龍の優しくも恐ろしい所だな

その「救い」を否定する人がいても「お前がそう思うのならそうなのだろう」とハナから相互理解を求めていないから響かない…

99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:16:18

>>85

あの急段初見で見抜くのは難しいわアレwww

>>100

100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:26:37

>>99

狩摩がまともなゲームするわけないだろ！という

ゲームに勝ったらちゃぶ台返しするし、ちゃぶ台返し出来ることに気づかずに負けても普通にゲームのルールに殺される

裏のルールに気づいた上で負ける必要があるという…その代わり相手が気づいたらちゃんと自分がやられる公平さもあるっちゃあるが

>>115

101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:57:33

錦龍は阿片を勧めても推し売りはしないのが
生きている以上は死にたいとか自殺願望や破滅願望でも夢や望みがあるから普遍的で万人に引っ掛かる

ただ例え夢の世界が幸せとやり方は同じでも
絶対に自分が正しい独善的で理想を他人に考えを押し付ける様なのは怪訝なのが錦龍
一人籠るならまだしも他人に強いてどうこうしようとするのは嫌う
結果は同じなんだけどね、やり方の問題

102二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:17:03

また仕事でミスした
もう嫌だ俺も万仙陣に嵌まりたい
一生幸せな夢だけ見ていたい

103二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:25:05

>>89

尚且つ狩摩がマトモに勝負するわけが無いという相反して矛盾することを相手に思わせないと急段は発動出来ない

だが感覚に天地逆転、転移をマス目状に起こすこの技はマトモに勝負が難しいのに狩摩がマトモに闘う気無くて気にせず踏みまくるから遊びにしか見えない

撹乱には使えるがこの技自体に殺傷能力が皆無なのもミソ

104二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:36:11

神野がフレーバーテキスト感覚でつけてたと言われてた活と崩のステータスが実は信明のステータスを象徴してその急段を万仙陣で回収されるとはこのリハクの目を持ってしても

105二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:30:20

>>41

それでいて2次創作は否定していないんだよね

知らずに夢小説を展開してしまった静乃が、夢の眷属の方の自分と向き合うことになったが言っていることは

・妄想でも１次創作に対し2次創作何はであれ興味があるから綴るもの

・根底にある想いはどんな形でも好きな要素があるからで全く興味の無いことに人は熱意を傾けない

悪いのは妄想を糧にせず現実に目を向けないことであって、例え妄想だろうとそこに感じたことは嘘じゃなく真

2次創作はマイナスイメージつきがちなんだけど否定せずに熱意については肯定している

>>106

106二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:51:01

>>105

征志郎ミイラとバトルする時に「眷属の許可を与える」って盧生四四八が認めたのは妄想が肯定された例だよな

107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:18:10

阿片おじさんの完全復活させなきゃ倒せないのに完全復活させると倒せない無理ゲー

108二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:26:07

>>55

ジョジョのシーザー

で錦龍はジョナサンじゃなかったかな

四四八って母子家庭で父親がアレなのにグレてもいないし母親に楽させたいとか至極真っ当な人格している

やる時はやるから鳴滝からお前バカだろって言われるけど

>>109

109二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:12:33

>>108

父親がアレなのを最近まで知らなくてお母さん善人だったからこその今の性格だと思う

110二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:33:37

>>80

晶は父親である剛蔵さんともセージについて掘り下げるからテーマが家族っぽい

なんで一番胸がデカいヒロインルートのラストバトルが主人公とヒロインそっちのけで二人の親父のむさ苦しい殴り合いなんだ

かっこよかったけど

111二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:28

シュライバー並みの生い立ちなのに役回りがシュピーネさんなキーラちゃん…

112二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:36:06

もう展開ないのかね
釈迦ノ掌と墜落の逆さ磔は今でもソラで詠唱できた

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:31:07

やっぱ万仙陣をCS版でやってみたかったなぁ
絶対出ると思ってたんだ…まさかlightが潰れるなんて

114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:59:38

>>112

戦神館の詠唱、数は少ないけど短い文で印象に残るやつが多くて結構好き

>>116 >>126

115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:25:06

>>100

ゲーム的だからと摩を勝負師だと思い込む罠

卑怯に思うがよく見るとゲームとはお互いがルールを守って成立するものだから勝負の土俵に立たないと意味が無い

相手からすれば応じる必要も無いから立つとは限らないわけで、身も蓋も無いがゲームさせるなら己の身を守らないと暴力の前には無力

これ人は勝負事や遊びが好きだから、自然に相手にゲームに応じる事を強いる思考心理を利用しているんだよな

盲打ちを相手に人をこうだと型に嵌めるのが間違いだし、狩摩もそれを嫌うから捻くれた夢になっている

116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:13:23

>>114

生死之縛・玻璃爛宮逆サ磔とか印象に残ってる

117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:32:19

万仙陣もCSに移植して欲しかったなぁ

118二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:07:16

百鬼空亡の設定が凝っているなあとは思った
「百鬼夜行の最後の火の玉が恐れをなした妖怪共々全てを潰す」というのは元絵の百鬼夜行絵巻の解釈の一つ
これを使ったフィギュアがあったが、その監修の荒俣宏が付属のトランプにこの火の玉について「一日の切れ間である空亡の刻に現れる」とした
それがCAPCOMのゲーム大神の影響で「百鬼夜行最後の最強の妖怪の空亡」いう現代創作になった

なにより荒俣宏は甘粕のキャラモデル元である魔人加藤が関東大震災を引き起こす帝都物語の作者
空亡も実際に同著に元の風水の意味で出て来る

119二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:01:12

天中殺・凶将百鬼陣という超かっけえ陣営の名称から繰り出される、空亡に勝手に呼び出されて手慰みに殺されそうになってるから全力で逃走してるだけの奴ら。いやまぁそら逃げたくもなるが……

>>123

120二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:34:32

ガイア論だっけ？
星を生命体に見立て「大地を汚す人間に地球は怒っている」というのは昔ながらの大自然への畏怖から来る信仰とも合致するけど
「大いなる地球がその程度で気にも留めないだろ、それに人類だけ枠組みから外した様な考えは傲慢だ」って考えも分かる

だから仮に地球に意思があったとして「人の蛮行に怒る地球」という信仰フィルターを通して顕現させました
ある意味人類が想定したから「貴様らがそう思ったからこんな醜い格好で呼ばれてしまったんだゾ」って煩わしさを感じ存在すること自体にもキレているし
そんなキレ具合も「お前らの望み通りの怒れる地球だゾ」という皮を被り律儀に役作りに徹している姿

121二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:36:44

万仙陣で召喚された時にめちゃくちゃ神々しい龍で驚いたよ
ああいうの好き

122二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:56:54

みんないいキャラしてて好き

123二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:23:52

>>119

四柱推命が有名かもだけど卜占術で空亡は天中殺のことだし

陰陽術の基本である六壬において十二天将が一柱の勾陳（天罡）は

「前四　勾陳　土神　家在　辰　主戦闘諍訟　凶将」

で京の中央を守護する金色の蛇とされる

割と語句に元ネタが散りばめられていて、裏返っているが真の姿は示唆しているんだよな

124二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:59:41

Dies irae ～Acta est Fabula～ 15周年記念コラボカフェ in JAM Akihabara「Dies irae ～Acta est Fabula～」発売15周年を記念したコラボカフェがJAM Akihabaraにて開催！flagments.jp

Diesのコラボカフェやるから正田さんが諦めなければ戦神館シリーズも……？

>>125 >>127 >>130

125二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:55:05

>>124

ルサルカの隣だれだよ…？

ってよく見たらシュライバーだった…眼帯してるけど白アンナちゃんみたいじゃんビックリしたわ

126二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:43:38

>>114

九天応元雷声普化天尊とかいう読み上げるだけでなんか気持ちいい字面よ（万仙陣で初めて知った

>>128

127二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:54:08

>>124

マリィがセンターなのは分かるが他の2人は何……？と思ったが、どうやら黒円卓の料理の腕前No.1と2らしいな。よく考えたらパイセンもけーちゃんも料理出来ねえ……（香純はいける

128二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:06:01

>>126

まさにその通りで名前の単語それぞれに意味があるとして

念仏の様に唱えることで魔を退ける破邪のおまじないとされている

別名は雷帝

中国道教では元始天尊と太上道君、太上老君の三清がトップに座す最高神なのだがそのすぐ下にいて神仙を統括する存在

封神台に送られた後の殷の聞仲その人、絶龍嶺は聞仲が倒された場所のこと

>>129

129二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:46:00

>>128

藤崎竜版を思い出すんだよなあそこら辺の詠唱

そしてジンロンの性格的に武力の化身達はめっちゃ相性が悪い

のに頑張ったんだよね、怖くても勇気を振り絞って（物は言いよう

130二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:58:33

>>124

俺含め確かに料理上手だから分かるけどなんでシュライバー？ってなっててほんと笑う

131二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:57:45

俺ら（なんでシュライバー……？）
正田卿（なんでシュライバー……？）
なので正田卿が選んだ訳でもないということは、恐らくコラボ企画者の中に黒円卓の料理の腕前トップ2の情報をバッチリ記憶していた気合の入った爪牙か、異常シュライバー愛者の轍が紛れ込んでいたと思われる

132二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:51:32

錦龍の最期が渾沌が登場する『荘子』に沿った終わり方という小ネタ

目鼻耳口の七孔の無い渾沌にお礼にと孔を開けたら死んでしまったという内容であり

このお話から無理を通そうとすることを「混沌に目鼻空ける」という故事成語がある様で

相州戦神館學園万仙陣【錦龍】終段四凶渾沌――鴻鈞道人

人はみな七孔あり見て聴いて食べて息する之れに合わない者はいないが混沌は異なりという記述

しかしその姿はアザトース

道理の取らない夢が万仙陣だが夢から覚めて現実を見てしまい痛みに震えながら十絶陣に雷帝を無理に召喚

鴻鈞道人に反してしまい、最弱だが無敵の神仙の夢の世界に穴が空いて綻びが生じた

133二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:02:07

Q.夢想して無敵なのになんで倒されたの？
A.自分の子孫が苦しむ姿を見せられて助けようとした隙突いて致命傷食らって夢から醒めたからだよ

字に起こすと酷くて草

>>135 >>138

134二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:05:19

>>90

急段はソイツの価値観に基づく夢を思い描く名前付きなのはカッコいいけど

・相手が特定の思いや考えを持たせ

・同時に自分も特定の考えや思いを抱く

ことをしないと発動すらしないから、発動すれば凶悪な初見殺しに嵌め技とはいえどうにも使い勝手が悪い

邯鄲法を形にした逆十字は流石と言うか捏ねくり回しているけれど

まあだから相手の意向に依らず押し付ける破段が協力なら別に構わないってお嬢のやり方はせやなと

いや魅了にしても無理に逆らって攻撃しようとすると拒絶するあまり身体が弾けるって怖いわ

135二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:12:09

>>133

母から受け継いだ母性愛を夢とするファンジンロンが、自分の子孫の孝の戦士に止められる。しかもそうなった経緯はファンの娘が止めたいと思う⇒しかし娘が止めようとすると親不孝となり隙ができる⇒だから申し訳ないが子孫に辛い使命を託す（そうすれば子孫は親不孝にならないから。もっともファンからすれば自分のことで娘が苦しむことこそ認めがたいだろうが）⇒一人で閉じこもることを説いたファンｖｓ夢を現実にすることを説いた他の盧生と夢から覚めることを望んだ後継者の決着が自分と娘しかいない世界への封印という皮肉

まぁファンの能力上世間には情報すらだせず、かといって一人にするのではファンと同じになる以上仕方ないが

136二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:59:23

協力強制の設定はなるほどと思わされたな
夢という舞台設定にも噛み合ってて好きだった

>>147

137二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:12:45

>>72

彼の少年がその身に勇気を魅せたならば、奴を呼ぶしかあるまい！

友よ、セージよ！喜ぶが良い…お前の後継は遂にお前を越えたぞ！！

キレイな神野は腹筋に悪い

138二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:31:30

>>133

夢に閉じて己が思うがままに幸せになれば善い

で干渉を嫌う黄錦龍が見過ごせなかったの、知らずとは言え自分の子孫だからってこともあるんだろうなって

万仙陣は静乃が来たことで構築されたことからも、四四八の眷属化より同調は強い

だから崑崙が顕現し錦龍の眷属としての静乃が顕現したわけだけど相対しながら認めつつ幸せな夢に溺れることを拒否した

夢の阿片窟から生き残り上海マフィアの辛い現実見てしまった錦龍からすれば、幸せを自ら手放して辛そうに不幸に行く様は見ていられない

自分の夢を他人に強いて夢を諦めさせる四四八に本気で怒った時も、直ぐにそうだあの少女の様に…と気にしている

初めての痛覚に怯え、怖くても勇気を奮い立ち向かったわけだから終始他人の幸せしか見ていない

139二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:55:15

幸せしか見てないからヤバいんだよぉ！

>>45

>>67そもそも信明としてはちょっと自分に絶望して好意が逆恨みに反転しない内に死のうとしただけなのにいきなり悪魔に目を付けられて乗っ取られたわけでな

水希が気にするのは当然なんだけどそれはそれとして信明には自殺する自由もないのかよとは少し思った。同作者の世界観に死の自由がない世界がでてきたのがまた…

140二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:18:06

なんか凄く詳しい人いて驚く
博識なんだな…

141二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 10:39:55

クトゥルフ神話だとこの世はアザトースが見ている夢で目覚めたら崩壊するって設定だったかな
自分の尻尾を追い掛けては廻り天を仰ぎ見て嗤う渾沌に混ぜている

142二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:19:15

飯綱権現とか烏天狗の造形に影響を与えたともされる迦楼羅
これは穢れを祓うとされ静乃は南天や阿片との対比なのか迦楼羅舞う格好になったけど
どうも蛇食う孔雀からナーガを食うガルーダ由来でその姿は三毒食いの鳥
三毒=TON☆JI☆CHI

143二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:50:13

超有名なんだけど明代の小説で伝承ではないんだよね封神演義
だから中国道教に鴻鈞道人という仙人は存在しない…筈なんだが有名過ぎて東南アジアでは奉る寺院があるという事態
ただ神話伝承が存在しないから権能に神格も分からず、奉られてはいるけど別の偶像と化している
真の意味で崇敬されてはいない偽の神様という有り様は現代創作のクトゥルフ神話に通ずるところがある

ちなみに南総里見八犬伝も曲亭馬琴が描いた江戸時代の小説で浮世ではない虚構
参考文献の史書も軍記物で度々史実の様に引用しながらそれ自体が架空の歴史（稗史）だったりする
この技法を「稗史七則」と纏めながら特に暗喩を含んだメッセージである「隠微」を重視しており
馬琴の伝えたいことは一体何？というのは江戸時代から思われていた様で本人は
「百年の後知音を俟て是を悟らしめんとす」と言葉を遺している
このシリーズの大正→平成も多分これが由来

>>145

144二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:51:51

>>68

この能力って

信明「分かり合いたい」相手「救われたい」

が協力体制で発動なんだろうけど相互理解で編み出したから

「自分と相手の特質を混ぜ分かち合う」能力

もその理解の度合いに応じたものなんだろうな

南天の落魂陣の協力体制は外れ瓦解したが、シンノヒカリは合致した

同じ夢を巡って惹かれ合ったことは決して無駄では無くきちんと意味があり、だからこそ結果的に実を結んだ

145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 01:17:59

>>143

大正から百年…なるほどね

146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:13:49

南天慟哭の怨嗟
→光の信明登場
→墜落ノ逆サ磔が発動しない
→浄化では無く救済に来た
→拒絶しているのに何故か発動
→敗北を自覚して乾いた嗤い
→そんなことはないとシンノヒカリ発動
→女を見る目がまるで無い側にいろ
→泡沫の夢だからでも繋がりは持って欲しい
→別れに泣き崩れる

呪いからくるリアリストで他人を夢見がちなバカと見下していたのに
最期に恋心自覚してどうしても縋りたかったのが緩急織り交ぜた終わり方だなって
見栄張り続けた自己中な南天が初めて流した涙は信明のことだけというのも

147二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:28:17

>>136

この設定うまくできてるよね

戦闘中に長々と会話するの不自然じゃない？みたいなノベルにありがちな感覚を両者が必殺技を発動するために嘘か実かわからない能力の説明をしたりレスバを自然な流れで行いながら互いを条件に嵌める、嵌まらないように推理、心理戦が出来る

2人分の認識の力が掛け合わされるから個人で完結してる夢より効力や強制力が強くなるってのもなんか説得力がある

148二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:30:56

栄光と野枝さん、まあ教科書に載るようなある程度遠い存在とはいえよく自分のご先祖様でこんな最高の男女の恋愛を書けるな……と思う。最近のfantiaの記事を見て滅茶苦茶自分の曾祖父母への解釈を見ると特に

149二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:40:54

アヴェスターの戒律もそうだけど、異能バトルでその能力をバトルだけでなく
物語の重要な問題を解く鍵にする展開に持ち込んで使うのが上手いなって

万仙陣なら南天の逆さ磔は発動しないが、信明のシンノヒカリは最大限に輝いて奇跡を起こした
ここでも制約となる協力体制が機能しているし、一見主人公たちの邪魔に見えたことが最後に見事なまでに華開いた
攻撃性なんて一切無いのに弱く頭も良くない信明が考え抜いた祈り願い信じた心が報いた賜物で強さばかりが全てじゃないことの表れ

150二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:55:12

主人公はヨシュア記のにおけるヌンの子ヨシュア
各ヒロインはヨルダン川周辺に定住したルベン、ガド、マナセの半部族

モーセがヨルダン川の東海岸、ヨシュアが西海岸にアークにマナの壺を持って渡り約束のカナンの地周辺を征服、特にジェリコの城壁を崩した聖絶がある
そして土地の割譲にヨシュアが選んだのがセラの地でそこに骨を埋める
元ネタがマニアック過ぎる

151二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:51:34

このゲームの評価した人の意見が

『八命陣は敵と主人公が目立って輝いていて、折角のバトルヒロインなのにあまり目立っていない。もう少しヒロインを活躍させても良いのでは』

『その分、万仙陣ではヒロインの活躍が増えてて良かった』

って感じで腹抱えてわらった。正田卿がTwitterで『敵と主人公は出来た！　ヒロイン？　後で』みたいな事を八命陣の制作時期に語ってたのよ、まんまそれを突っ込む意見だったからそりゃ笑うと言うか狙い通りのものを作って反省して万仙陣を作ったのかなってなるよ

152二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 08:02:29

作者直々に自分の怨念から生まれたキャラクターと呼ばれる柊聖十郎、説得力があり過ぎる

>>157

153二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:55:14

貴方の言う「女は怖い」は肉食獣ではなく毒虫を見る様な感覚でしょう？と言い放つお嬢
実際止められない魅了を振り撒いているからキーラに遺体に咲く毒の徒花呼ばわりまでされてしまうのだが
頭良いなと思いきや恋愛に焦がれる夢見がちな頭お花畑だったり
かと思えば万仙陣では潰され重傷を負ったのにセージ相手に魅了を止めずに拘束した胆力があったり
人は色々な側面があるから一概に定められないなって

154二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:25:47

自分の曽祖父母をモデルにキャラクターを出し
さらにその曽祖父母を殺した人物をラスボスにする作品はあまり、というか多分他に聞いたことない

155二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:37:31

>>91

あれのせいでみんなに殴られるの必要とは言え順当なんだよね

156二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:36:11

栄光、なんだかんだ終始格好良かったからな……（卿の大杉栄エピソードを聞いてより好きになった

157二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 10:29:16

>>152

怨念て…凄いこと言われてるんだなセージ

158二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 12:37:06

セージは身体の健康を求めて色々やった末に盧生に目を付け、会得が出来ないなら主人公の四四八を作り後から奪えば良い
なんて他人から奪うことしか知らないから盧生の資格に固執した

それを見て学んだ南天は別に資格に拘る必要は無く、むしろ四四八の盧生の資格を無かったことにしたパラドックスで錦龍を勝者に仕立て上げ
例え世界全体が緩やかに滅んでも自分を呪いの因果から外れる様に暗躍した

自分こそが最上で他人など使い捨ての道具に過ぎないという自己愛思想なんだけどスタンスが大きく違う
セージを見れば男性がかっこつけるのは美徳な一方でプライドに拘る側面がある
南天は別に目的が果たせるなら冠を被ることに拘る必要無いじゃないで冷めて見下すリアリスト
なんと言うか割と女性は感情で物事を判断すると言われやすい一方で、
強さに証を誰もが求める感情について否定はしていないが、そこに男女の差は無いことが出ていた

159二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:50:06

ライターの作風なのかテーマ性ある主張に対し強く出るキャラがいると、対して反論を出すキャラがほぼ必ずいる
異能バトル→異能に頼らず生きていくことが大事とか、矜持のぶつかり合いが最たる例

一方で矜持のぶつかり合いは素晴らしい、な甘粕は世界を未曾有の殴り合い宇宙な坩堝に変えようとした
極端に走るのが良くないんだろうな、なおそうじゃないと人類代表に選ばれない