- 1二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:10:11
ハッシュは千年間帝国を纏めて最後に生き残りを逃がそうとするくらいには同族意識あるみたいだし、石田も困ってる同族がいたら放置するような奴じゃないだろうし本編も帝国の滅却師を積極的にころしたい訳じゃないだろうし(処刑の時に異を唱えてた)環境が違えば協力関係にもなれただろうにそうはならなかった現実
- 2二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:12:52
ポテトが一方的に石田にコンプレックス抱いてただけだし･･･
- 3二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 17:44:38
- 4二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:07:36
- 5二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:16:28
- 6二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:18:23
一護にあったら結果的に変わらないと思うの
- 7二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:20:54
一方的に石田のことがなんか知らんがめちゃくちゃ気に食わなかったという話だったからな
本能的にムカついてた以上仲良くなれる可能性はわりと低い - 8二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:24:22
石田が一護と友達じゃなかったとしても石田へのポテトへの反感が私怨から陛下への忠義に変わるだけで仲悪そう
石田と一護が友達でポテトとバズビーも友達な状態だったら協力し合える可能性もあるかも
ただその場合、1000年ポテトとバズビーがくすぶってるということになるしどっかのタイミングで反逆失敗して死んでそう - 9二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:24:44
陛下はさぁ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:25:31
- 11二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:27:40
- 12二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:27:42
最近の作品で例えるなら金カムの尾形とかガンダムのエランとかなんかその辺が持ってる「こいつが落ちていけば自分は間違ってなかったって溜飲が下がる」とか「自分と同じなら傷の舐め合いとかできるかなと期待したけど全然違うやんけキレそう」みたいなそういうなんか勝手に期待して期待が外れてキレる感情の複合な気がする
- 13二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:35:38
「自分と似たような状況なのにコイツ全然陛下に付く気無いじゃん……💢」
「ほーらお前陛下に付かなかったからこうやってボロボロになってるんだぞ！
損得の計算も出来ない馬ー鹿！」
「損得とか関係無い、友達が大事だから友達側に付く」
「私はバズを殺してしまったのに💢💢💢ズルい💢💢💢💢💢
友情も陛下から貰った力も捨てないならせめて命捨てろ💢💢💢💢💢💢💢💢💢」
……ってコト！？
- 14二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:46:29
自分と同じように陛下を選んだ場合でもポテトは石田に対してうっすら嫌悪感ありそう（自己嫌悪の投影）
陛下選ばなかったら陛下を選んだ（選んでない）ポテトは自分を否定された！って感じでキレるし
友達選んだらさらに嫉妬と羨望でブチギレるんだしポテトと石田は絶望的に相性が悪いのでは？
石田はべつにポテトのこと嫌いなわけではなさそうなのがまた - 15二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:47:46
ポテトはうっすら自己嫌悪持ちっぽいから、似通っているならそれはそれで石田のこと嫌いになりそう
- 16二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:48:24
仮に石田が陛下についても「親の仇に尻尾振る日和見主義者がよォ…」とか「友達に申し訳ないと思わないのか？このサイコパスが…」みたいなネチョネチョした当て擦りをしてきそうだからなんかもう根本的な相性が(一方的に)おしまい
- 17二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:53:25
自分と同じく陛下に与する→おそらく同族嫌悪が石田に向く
自分とは違い友達を選ぶ→本編
コイツほんま… - 18二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:53:50
石田が友達切って自分と同じになったからって「俺たち仲間だよな！」と喜んで肩組んでくるタイプではないよな
「所詮切り捨てられる程度の薄ぺらい情だったのだな、貴様を信じた者たちが哀れだ。しかし陛下の偉大さを考えれば当然と言えよう、貴様は正しく天秤にかけた」とか言って自分と石田をザクザクに刺しそう - 19二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:55:02
一方チャンイチとバズビーはエイプリルフールでそうだな！アイツともっかい話すわ！になってて相性悪くなさそうなのがまた
- 20二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:55:57
石田が自分と同じような性根だったとしたらそれはそれで単純に千年間こんなに頑張ったのになんかすごい隠しネタ持ってそうってだけのぽっと出の互換存在に立場を持ってかれただけになるのでそりゃいい気分はしない
でも友達を選ぶ性格でも自分の生き様を否定してきている事になるのでダメ - 21二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:57:17
石田があまりにもメンタル頑健優良児なのも相性が悪いというか曇ってくれたりしたらまだ溜飲下がったというか
めげないしょげない立ち止まりはしないみたいな相手とポテトの相性が良くない上に本人が気にくわなきゃそりゃね - 22二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:58:55
本編後（バズが生きていれば尚良し）じゃないと無理ってことは分かった
- 23二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:00:11
まだ20年も生きてない子どもに1000年物の激重拗らせ感情の流れ弾を全力でくらわすポテト…
なお本当の激重拗らせ感情を向かわせるべき先にはスン…としてまったく心情を明かせない模様 - 24二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:05:28
- 25二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:08:36
- 26二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:19:40
- 27二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:20:51
1000年も影なんてジメジメしたところで実質リーダーみたいな立ち回りしてあの連中のまとめ役やってたら根性なんぞそらひん曲がる
- 28二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:22:53
そもそも人生で父の背中見せてくれるポジションにいたのが叔父さんと支配者の仮面被った陛下なんだから見習ったら出力全部パワハラになるのは正統進化なんだわ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:27:09
せ、生前の本当の父親がまともだった可能性は…（完現術者説を見て）
キツそうっすね - 30二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:28:30
仮に父母がまともだったとして推定10代前半から推定1000歳オーバーまで叔父さんとユーハバッハに育てられてたら無理だと思うんですけど
- 31二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:31:37
- 32二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:34:42
- 33二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:37:25
どこから間違えたかといえば友達が城焼かれてよっしゃ一緒に復讐しようぜになってる時に「ぼくも行くの」じゃなくて「無理だからやめよう」とか少しでも乗り気ではない感を出した返答をできなかったあたりからこじれの根源が始まっていると考えられる
黙って従うことが是とされている環境で生きてきたから意見を交換するという行為の素養がない - 34二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:48:12
いつかの石田と仲良くなるスレだと石田のおかげでバズビーと仲直りできてたな
- 35二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:49:05
バズビーのほうも「こいつはユーハバッハについて行ったし俺のこと友達だなんてもう思ってないんだろう（最初からそう思ってなかったのかもしれない）」と思ってるだろうからなー
バズビーからすれば友達だと思ってたから復讐するぞって引っ張ってきたのに、その友達がユーハバッハにつくならそもそも復讐は友達の望みじゃなかったってことになるし、だったらそもそも俺たちは友達なんかじゃなかったのか？オマエはどう思ってるの？っていうのを聞きたいんだと思う
「君には言う必要ない」っていう小さな拒絶を口癖のように重ねられてたのも、ポテトにしてみれば友達に対する甘えでもあったんだろうけど、バズビーからすれば「思い返せばあれは友達じゃないから拒絶されてたのか？」ってなるし
致命的な食い違いっスね
- 36二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:49:41
なんかよっぽどのクリティカルヒット発言を石田が出せればワンチャン…？
まあ原作でもある種のクリティカルヒット発言はしてるんだが - 37二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:57:22
というかバズもバズで自分の感情を「見下してたやつに追い抜かれてムカつく！」とか「裏切り者！許さない！」なんじゃないかと疑ってた節あったから最後に言い残す言葉がアレだと思うので本当にお互いコミュが足りてない
その点一護と石田は初対面で最低限必要なぶつかり合いイベントはほぼ済ませたからな… - 38二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:12:41
- 39二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:15:40
石田と一護はすぐにぶつかり合ったから揉めなかったし
何より周りに恵まれたかなって気がする
ハッシュは描写だけ見ると過去がその… - 40二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:17:01
そもそもハッシュと同系統のキャラクターって同族嫌悪強そうだよね
雨竜はべつにハッシュを嫌っている感じではなかった（というかそういう場合ではなかった）けど、平時にやり取りがあったら「何だコイツ理屈っぽくてうるさいな！」みたいなことをぽろっとこぼして第三者に「鏡見ろよ」って言われそう
バズビーは恋次とのいかしたマユゲやり取りから同族で仲良くなるタイプっぽいけど - 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:18:53
- 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:19:02
- 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:20:22
叔父さんのせいで自主性がしんでる…
- 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:23:51
ガチ幼少期→不明
10代前半頃→推定被虐待児
10代後半頃→同年代の子供と基本は森で二人暮らし
騎士団入団頃→ヒューベルトとギスギス
最高位期→ヤベー部下多め、まともなのは黒白目の側近くらい
かわうそ - 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:25:26
本当に間が悪いというか、友達同士二人きりになる前はまだちゃんと友達っぽいやりとりできてた気がするんだよね原作読んでる限り
ただ、陛下に村焼かれて復讐という目的が提示されて、「友達の家の遺産で食い繋ぎながら強くなるために修行をする（成果は芳しくない）」って構図ができちゃった時点でまだそうなれるほど責任能力のない子供（バズ）の側に「父親」とか「主」の役が回ってしまったんだけど当然家族を失って傷ついている状態の子供にそんな役割を背負わせたところで完璧な動きなんてできるわけがないので
そんな中五年も過ごしたせいで（なんか拗れてそうだな）と思いつつ特に有効な手が打てない方と足手纏いとしてどんどん意識を拗らせていく方という地雷ができきったところで陛下が急に着火したから大爆発！みたいな - 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:36:43
ポテトの本心を全部言葉で伝えた場合
「バズは虐待生活の中で希望を見せてくれた唯一の心の支えだよ！初対面の時に渡されたボタンは何があっても捨てられないくらい感謝してるよ！
だから復讐の誘いにも着いてきたけど実は叔父さん殺しは恩こそあれ恨みはないし、ずっと役立たずの劣等生だった僕の力を見出してくれた陛下には本気で感謝してるから騎士団で頑張っていきたいんだ…ごめんね…」だから
あらゆる方面の重さが思った以上なことを知ったバズが友情と復讐の天秤を↓の顔で苦しむしかないんだよな - 47二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:07:02
- 48二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:33:21
聖別については多分持ち情報的にユーゴー的には可能性は考慮した上で順調に行ったら自分も友達も少なくともそれで死ぬことはない想定だったのではないかと思ってるんだけど、詳しく議論しようとするとまだ許可が出てないファンクラブ情報を開示することになってしまうので出来ないのが辛い
- 49二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:25:41
結末自体は本編と変わらなくとも精神状態は本編より遥かにマシなのでは？
- 50二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:35:22
そもそもユーゴーは最初から石田を疑ってたからな
「陛下の後継者とか受ける気ないんやろなあ・・・」
「親の仇討ちで陛下の懐に潜り込んだんやろなあ・・・」
「友達のこと裏切ったように見せかけて、実は全く裏切ってないんやろなあ・・・」
とは思ってただろうから、陛下への忠誠から心を許せるわけもなく
・・・あれれ～？ おっかしいゾ～？
どれもこれも、ユーゴーが出来なかったことを見せつけられてるみたいだネ！（某少年探偵口調）