ここだけハジメと光輝の

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:05:06

    天職と初期のステータスとスキルが入れ替わっている世界線。
    つまり『勇者』南雲ハジメで『錬成師』天之川光輝

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:07:52

    互いに大幅に弱体しとる…聖戦のケルベロスみたいな事になってる…
    味方側の強い奴と敵側の強い奴の心臓入れ替えて世界を滅ぼしかねない双方を弱体化

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:11:48

    散々見下していたハジメが勇者だと分かった途端に媚びへつらう檜山一向。

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:13:12

    過程の表向きは原作より平和だけどひっそりと詰んで最終的にエヒトに乗っ取られでもしたハジメと恵里のモノになって暗い目をした光輝が並ぶ奴じゃん

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:18:41

    転移前は皆の中心的な立場かつ、皆を戦争に引き込んだ光輝が役立たず扱いとか相当あにまん向きですね。

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:32:22

    多分光輝はハジメと違って図書館に籠ったりせずに訓練場でひたすら剣とかを素振りしたりするけど勇者になって最高に調子に乗っているハジメに瞬殺されるんだろうな。

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:44:18

    光輝ならたぶんハジメと違って周りから侮られたりはあんまりしないんじゃないなか
    多少舐められても元々の人望と本人の振る舞いで取り戻せる程度だと思う
    どっちかというと心配なのは勇者になってしまったハジメの方だな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:47:30

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:48:42

    ハジメもまあ奈落に落ちるまでは割と周りの目気にするから大きな問題にはならないだろう
    本当に表向きは大した問題はなく行くけどそれ故に詰みに入ってどうしようもないんだろうなって感じ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:50:36

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:52:41

    自分の強さに自信がある光輝がそんな簡単には割り切れないと思う
    ハジメにも勉強よりも周りのクラスメイトと同じように武術とかの鍛錬するべきだって考えてたし

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 19:59:24

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:02:54

    光輝は周囲に支えられて上手くやっていきそうだけど、ハジメは調子乗って破滅しそうだな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:08:35

    自分を見つめ直すチャンスが早々に訪れたというか
    余りに初期値が低すぎるからストップせざるを得ない光輝か
    まあ彼の方は確かになんとかなりそうだ

    問題はやっぱりハジメだな、調子に乗る乗らないで言ったら間違いなく乗るもん
    違っても天職ゆえの活躍は期待されるから引いた場所には居られない

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:09:06

    ハジメは原作通りの頃よりは初期ステータスやスキルがマシだろうから隻腕隻眼にならずにユエを仲間にするのか?

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:13:20

    >>3

    檜山連中はむしろ「何でアイツが勇者に…」と嫉妬して本編通りどさくさに紛れてフレンドリーファイアして抹殺にかかるんじゃないか?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:14:36

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:15:46

    >>15

    中途半端に最初からスペックに恵まれてる状態だとそもそもユエを仲間にするところまで行けるか微妙じゃね?

    奈落に落ちなさそうなんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:21:48

    ベヒモス倒せるか問題が一番じゃないかなあれ割と紙一重だし光輝だと橋壊し思いつくまでラグができて職業の関係でクラスメイトの混乱が収まるか微妙だし

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:22:19

    >>12

    少なくとも原作で説明受けてるはずの錬成士の役割を理解してないので……

    一度は元の世界の感覚で戦いたがるだろうしオルクス次第って感じ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:25:33

    光輝はまぁ能力的には馬鹿ではないはずなので
    他人のハジメがではなく自分が錬成士になったなら原作とは考えも変わると思うよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:26:26

    基礎ステータスがクソすぎるし順当にどっかで死んで終わりな気がする

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:28:35

    ハジメは最初から自分は弱いと自覚してたから錬成士という天職に良くも悪くも依存してそれありきで考えたけど
    光輝はそれなしで戦えるという根拠があるからなぁ
    初期の光輝は普通に頑固だからそんな簡単に諦められないだろう
    主人公的な諦めの悪さが逆効果になると思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:30:23

    ハジメが調子乗るとしたらゲーム感覚でレベル上げ楽し〜って感じで周りに無関心になる感じじゃない?
    鍛錬しなくなるとかはちょっとイメージと違う

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:32:53

    ハーメルンにあったなスレ題みたいなの

    >>2

    必ずしも錬成師本人が現代知識を持ってる必要もないし普通にハジメがオタク知識で光輝(あるいは王国の人)にロマン装備作ってもらうだけでは(奈落にいかないのは大きいがあれはもう奇跡だし)

    >>14

    そんなに調子に乗るかな?そういう悪い例をオタク知識で知ってるだろうし無意識に慢心することはあってもそんな分かりやすく問題児になるかな?(地球で将来決まってるしと学校の態度をおろそかにするやつだけど同時に高校くらいはいじめを我慢してでも卒業しようとするくらいは慎重でもある)

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:35:28

    錬成士は戦わないものっていう常識がある以上手本のない光輝はほぼ確実に剣術で戦おうとするのが目下最大の問題点だと思う
    ベヒモスで詰む

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:36:58

    ハジメは自分が弱く分かりやすい例えで天職の事も説明され国の状況も説明されたのに、地球では授業すらまともにうけないのに、異世界では状況をまったく理解せず戦闘にしゃしゃり出てくるし
    しかもそれをクラスためと正当化する非常識っぷり

    コレで勇者なんて言われたら原作以上にしゃしゃり出て調子に乗って周りをめちゃくちゃにする姿が安易に想像出来る

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:40:53

    >>14

     光輝て自己評価が過大なせいで挫折が必要、に見えて実は逆だと思う

    身近な同年代には負けないという良くいるエリートの範疇なんだけど視野狭窄で問題に気づけないのが本当の問題だから

    。必要なのは敵じゃなくてアフターの姫みたく正義とはなんだって問いに一緒に考えてくれたり迷う勇者を励ましてくれたり、そういう困った時支えてくれるだれか(原作じゃ周りが支える前に話が進んで連れて枯れてしまった)

     光輝は現実が見えてないと言われがちで実際見えてないんだが人としての最大の欠点は理想と現実の摺り合わせができないとこ。現実が見えないだけなら叩き付ければいいが、光輝は叩きつけられる程理想を妥協するんじゃなく、努力して現実の方を変えようと躍起になる。地球なら個人の問題だから諦めないという美点だったが他人の命がかかるとそうもいかなくなる。

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:42:05

    悪い例を創作物とかで知ってると言っても作り物の知識と現実の実感は違うからなぁ
    ハジメは結構プライド高い所あるから今までの反動から調子に乗る可能性はまぁまぁあると思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:42:07

    >>26

    確かに錬成士なら剣や槍といった原始的な武器なら特段高い知識や技術なくても作れるだろうから余計に元の世界で嗜んでる剣術に頼りそうなんだよな光輝

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:47:26

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:47:38

    ハジメは勇者のまま奈落ルートに行かずユエに会うことがなければ香織と付き合って増長する可能性がまあまああるな
    勇者と回復術師のコンビなら大抵の敵は2人で処理できるからそれに頼りすぎてかなり早い段階で詰む

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:48:24

    と言うか最弱とわかった時点でまず檜山らにボコられそうだな
    んでそこをハジメに助けられたりしようものならもうプライド崩壊だな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:48:58

    >>28

    ちょっと分かるかも

    確かに光輝に必要なのは上でも下でもなく

    見限らずに支えてくれて一緒に考えてくれる人なんだと思う

    原作だと光輝の近くにそういう寄り添ってくれる人いないんだよね

    上手く育成できれば化けるタイプだと思うんだよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:53:56

    >>31

    魔物図鑑以外にも国についてとか雑多に調べてない?

    独白見るに最悪逃げることを考えて異世界事情を調べてる感じだろう

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:53:58

    >>31

    ハジメは何というかやることちゃんとやってます感を出すのが下手な所あるよね

    それに加えてぶっちゃけ人を見下してる所もあるからな

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:55:45

    >>33

    その後自暴自棄になってかあるいはフレンドリーファイアで光輝奈落落ちルート開始とかいけそう

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:56:55

    >>31

    まぁそれ以前にあの世界の生産職や錬成師の立場や地位ってのをまず描写して

    あとハジメが周囲に何を望まれているのかもちゃんと書かないと

    彼の行動が本当に適正だったのかどうかわからないってグラブルクロスの作者が書いてたな

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:59:37

    そもそも勇者の扱いって作者がメタな立場から設定ガン無視の悪意で書いてるからなぁ
    そりゃあ聖人君子じゃないんだから悪い所があるのは当然だけど、設定ではクラスはもちろん学校中の人気者ってなっているし
    いくら高校生っていう子どもの評価でも学校中の人気者は並大抵の行動で得られる評価じゃない
    これほどの実力者が国のサポートがある状況で原作の様な行動をとるのは正直不自然に感じる

    ぶっちゃけ勇者の出す結果って、原作基準で考えるか、原作でガン無視された善性を考えるかで180度変わると思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:01:49

    >>39

    いくら強くても傍若無人極まりないハジメが人気者になる世界だぞ

    つまり必要なのは結果だけで内面なんて一切考慮されないのがありふれ世界なんだよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:02:51

    ただの原作アンチは帰ってくんねえかな
    少なくともここで悪意溢れてんのはお前らじゃん

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:04:48

    >>34

    皮肉なことにそれが原作で唯一可能なポジにいたのがハジメだったんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:05:01

    >>37

    仮にそれで光輝奈落落ちルート行ったところでとても生き残れるとは思えん

    原作時点でそれ言ってフルボッコ喰らってるくらいには精神が甘ちゃん過ぎるし

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:06:23

    >>34

    >>42

    それこそハジメが奈落に落ちずにベヒモス戦のことで光輝から認めて歩み寄るルートだったら普通にあったかもしれんね

    ハジメも光輝を通じて交流を広めていくことで成長したかもしれん

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:07:05

    >>34

    雫や親や師匠を筆頭に支えようとした支えられるはずだった人はいたんだけどな。光輝が自分はどうしたいか具体的に言語化するのが恵理のせいで間に合わなかった


    >>41わかる。ちょっと登場人物悪くみすぎ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:07:35

    >>43

    どっちかというと生き残っても銃とかの兵器作らずに魔物肉での高ステータスと剣術で無双ルートに入って詰みそう感

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:08:33

    >>44

    檜山が恐れたのはそういう未来を、ハジメが自分が手を出していい存在ではなくなってしまうのを想像してしまったのもあるんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:12:56

    >>19

    勇者ポジかハジメだとあんまり勝ちに拘る印象薄いというか勝てなさそうと見たらスパッと諦めて生存優先全力撤退に舵を切りそうではある

    そこからどう変わるかかな?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:16:34

    >>46

    銃火器という発想が無さそうだしな光輝

    生き残るとしても五体満足なら遠距離戦は弓矢錬成でどうにかなるかもしれないが、原作通り片手無しだと迷宮突破までは遠距離攻撃手段が片手で投擲に限られるのは流石に厳しいか

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:17:39

    >>26

    イヤそもそも原作と同じ様に生産職で例えるなら鍛冶師って説明されるなら、みんなや国のために武具を作ろうと考えて戦闘に参加しないでしょ

    地球でも道場に通ってたなら国に相談してどこかの工房に弟子入りするでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:27:20

    光輝奈落落ちルートなら残された側の恵里が必死になって助けに行く決意固めるから魔族側に揺らぐ事なくワンチャン生存ルートに進む可能性あるかな?

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:32:10

    >>51

    いやむしろ光輝のいない世界なんてとか光輝君を見捨てたお前らとかそんな感じで原作以上の惨劇が展開されるかもしれん

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:43:52

    (ニコ百とかでエコチェン極まったのが来てたんかな)

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 21:57:15

    勇者ハジメだと調子に乗ってアウトだし
    乗らなかった場合も周りにブレーキかけさせるから
    ノイントに洗脳されて終わると思う

    距離が置けないから詰んでる

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:00:37

    >>52

    だったらそんな世界はイヤと自分も飛び降り勇者と合流して一緒に攻略という流れも?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:29:49

    >>53

    あーこのスレ向こうで晒されてんのか

    普通に迷惑だな……

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:16:23

    >>53

    言うてこの掲示板も行く所まで行ってるやろ

    反論するにしても明確なソース出せなきゃ有効打にもならんぞ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:23:44

    >>53 >>56 >>57

    あそこの住人しばらく落ちてたニコニコが復活した当日に真っ先にやることがあの大百科のスレに書き込むことなレベルで謎に憎悪燃やしてるからな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:31:58

    >>58

    あそこの住人はアンチというよりファンチだからな推しの子のニノみたいなもんだ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:51:23

    >>58

    むしろあそこの存在だけで『永久に巡る手中の星(グラスプ・グローリア。永久機関)』の存在が立証されてるの笑うわ

    天竜界(ティオと迷い込んだ人と竜が共存する空の世界)にあった

    「エネルギーは使えば失われるのではなく、活性(+)のエネルギーが停止(-)へと位相を変えるだけ」という法則に基づき

    その-エネルギーを回収し、ロスなく活性へと戻すことで無尽蔵にエネルギーを生成

    エントロピーに抗う自浄作用を持つ竜由来の物質を集めて作ってたけど

    似たようなことを憎悪だけでやってるし

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:53:28

    >>36

    誤解を解こうとしたがらない節があるよな。自分が我慢すればいいと

    何言っても言い訳で見苦しくなる位なら勘違いさせたままで相手を逆撫でしたくないというか

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:28:43

    >>61

    というか、我慢すればいい、とかさも自分が妥協しているみたいな雰囲気出してるけど、そもそも自分が迷惑かけている事を理解していれば我慢するなんて考え出てこないからね

    むしろ周りが迷惑かけるハジメの行動を我慢させらてる状態でしょ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:33:39

    >>62

    戦闘だとどうやっても頭打ちになるからその他で補えないか模索するのが迷惑になるか否かは諸説あると思うけどね

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:39:34

    >>62

    香織に話しかけられてるだけでも羨ましい立場の癖して

    ヘラヘラした応対で返す態度に嫉妬する奴は多かったけど

    別に迷惑掛けられてる奴はいなくね?光輝も香織が気に掛けているのに

    改善しないのはどうなんだ。香織が優しいからって甘え過ぎだと説教はしてきたが

    むしろ香織にとってはハジメと関われる時間がささやかだけど幸せだった訳だし

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:49:51

    『クラスの殆どから除け者にされていた僕が最強の勇者だった件について』とかラノベみたいだよねとか思ってちょっと鍛練するだけで強くなるから調子に乗りそうだな。

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:01:40

    別にハジメが嫌いな訳じゃないんだけど
    ハジメがクラスで嫌われてたのって香織に好かれてることより
    そもそも全体的に普段の生活態度があんまりよろしくないのがデカいと思う
    あと薄っすら周囲の人間見下してる節あるからそれもかな

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:20:11

    転移前のハジメっての駄目なとこって
    人付き合いも良くなくて授業でも寝てるなど生活態度が問題だと思う
    光輝もそこを指摘するわけだけどそれに対してもウンザリしてるわけだし

    その状態で勇者になったとして周りの目が変わるかってなるとね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:09:04

    >>14

    ハジメは「趣味の間に人生」が座右の銘と言っているし

    夕食の時間家族でハジメが異世界してしまったらの話で、僕には世界は救えないし出来るとしたら「家に帰る事、大切な人がいたら、その人と一緒に家に帰るためなら頑張れそうだ」と言っているくらい自分の事は分かっているから調子には乗らなそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:20:47

    >>66

    転生前のハジメは学校がメンドくさい、将来が安定して就職先もほぼ決まっているような物だから、回りには放っておいて欲しいと思っている

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:54:03

    本質的には変わらないと思う、ハジメは今自分の力量で出来ることを地道にしていくと思うし、光輝はハジメが勇者の力を持っているのに何でやらないのかと憤って自分が勇者だったらと思ってそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:10:21

    >>70

    地道ってか、勇者のハジメは自分が楽勝で出来ること以上の努力はやらなさそう

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:28:19

    >>71

    ハジメは自分の力量を理解しているから、勝負に勝つ為の準備をしっかりしてから挑むタイプ


    3期でやっている亜人族解放もハジメがヤれば簡単に終わるけど、ハジメがトータスから居なくなった後で元に戻れば意味が無いからね、だから亜人達にヤらせる事が大事だと考えている

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:27:49

    ハジメが勇者になったら周りも力量も理解せず迷惑をかける事が良く分かるね

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:31:55

    ハジメは自分自身を客観的に見る事が出来るから光輝とは違うぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:46:54

    初期のこの2人とアビスゲートだけでトータス転移の珍道中見てみたいな…

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:54:29

    >>74

    なぜ自分が周囲から嫌われてるのか客観視できず、全部他人と環境のせいにしてきた奴がか?

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:56:26

    ただアンチしたいだけの奴は他の掲示板にでも行けば?スレチな事しか言えてないよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:14:54

    ハジメは自分を客観視できていると思ってるけど、それならもうちょっと角が立たない立ち回りいくらでもできたろ!?ってなるので正直どんなキャラなのか分かりにくいのよな
    他人からの評価に無関心だけどプライド自体は割と高くて、諦めることを賢さだと思ってる感じの怠惰な冷笑系…まあ高二病とかでありがちな色が強いキャラなんかなあとは思ってるが

    だから勇者ハジメだった場合でもあんまりうまく立ち回れる印象はないんだよな。それをやろうとするやつなら転移前の時点で香織との縁使ってそれなりの人間関係作ってるだろうし

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:30:49

    >>77

    どうせ大百科あたりから来たんでしょ(適当)

    イメージと印象が固まってそれありきでしか話せなくなってるし…


    話を戻して、このスレで想定するなら>>68が主軸になるかな?

    異世界の救済より帰ることを第一目標に据えるみたいな感じで

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:19:17

    >>76

    だからこそハジメの周囲やその環境をちゃんと書く必要があったのではと

    ありふれSS作家が言ってみる

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:46:44

    >>78

    オルクスの谷底に落ちる前のハジメは人間関係に関してはドライと言うかマイペースで回りには放っておいて貰いたいと考えている、事なかれ主義なんだけど不良に絡まれている小さな男の子とお祖母さんを助けるために不良が引くぐらいの土下座して助けてしまう性格、両親からは事なかれ主義だけど、絶対譲れないって思った時はきちんと踏み出せる子と思われている

    ベヒモス戦で前ばかり見ている光輝に、後ろでトラウムソルジャーに襲われて混乱しているクラスメイトに皆を助けるためにはリーダーである光輝の力が必要だと説いている、その際ベヒモスの足止め役をやっている

    性格が変わった後もハジメから問題を起こしたことは無い、相手から因縁をつけられる事の方が多い、大体はむ身内を守るためやり過ぎる事が多いが

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:55:19

    アフターではやらかしまくっとるけどね

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:08:00

    例の愛子の幼馴染のアレはね…

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:11:28

    愛子の幼馴染はハジメよりアドバンテージが合ったのに早く手を出さなかったのも悪いよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:13:04

    教師と生徒の淫行ってのがそもそも…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:22:03

    最新の話じゃ幼女(片方はミュウ)が殺し合いしてるのに止めようともしてなかったっけ?

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:42:16

    意地でもスレの主題から逸れようとするのはなんなん?

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:46:54

    >>10

    逆だろう

    今まで普通の目に見える努力だけしてれば問題なかったからやり方を変えるとか資料を調べるとかを逃避って考えるのが初期光輝だ

    頑張って出来ないわけがないって思うから地道な模索とかとは無縁で無駄な努力をずっと繰り返す事になる

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:49:08

    >>17

    ステータスがハジメ級まで落ち込んでるから無理だろ

    この時点だと頭が固いし錬成師としてはハジメの下位互換にすらなれないと思った方が良い

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:51:28

    ハジメが調子乗る乗らないとかは関係なくハジメ周りの人間関係は勇者になって否応なく発生するだろう香織との関係とそれに伴う雫との関わり、立場から気持ちの変化で清水とか護衛隊メンバーとかに目が向いたりの可能性がゼロじゃないくらいだろ。鈴は恵里が光輝につくだろう以上一緒にそっちだろうし龍太郎も光輝よりで・・・と考えられるけど結局積みでしょ、マジでどっちも向いてない。とりあえず9割くらいでシアと他兎人族は助からないだろうってことは確実に言える

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:54:43

    >>50

    戦闘に参加しないが許されるならハジメもしていない

    神の使徒なんだがら全員戦場に出るのは当然って強制される環境なんだ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:59:50

    まぁそのうち魔人族がオルクスを全攻略してユエことアレーティアを回収してエヒトの器にして強制的にバッドエンドを迎えてそう。

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:02:24

    >>79

    何かと思ったら大百科落ちてるのか

    それでこっち来てるんかな

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:07:30

    >>91

    ハジメが奈落に落ちて心が折れた生徒たちを守る為に愛子がストライキ訴えたりがあったから何とか許されたとかだったはずだしな

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:22:26

    >>91

    コミュ力と人望の差があるからハジメと同じにはならないと思うわ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:30:09

    >>95

    あるか?設定上はそうかもしれないが本編の描写的にとてもじゃないけどそうとは思えない

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:45:30

    >>96

    こういう作者の勇者下げはセコいよなぁ

    設定無視が酷すぎて主人公上げ、勇者下げが露骨すぎてまともに議論出来ないじゃん

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:51:01

    >>76

    嫌われても気にかけず生きていけるからそれでヨシってしてただけじゃない?

    体面取り繕うのは大事と思ってるから高校では寝続けても外見は身綺麗にして大人しそうにしてたりしてる

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:53:49

    >>95

    むしろそれがあるから先頭切って戦うしかない行動取っちゃうだろ

    俺に続けってタイプのカリスマと皆に任せた出来るタイプのカリスマは別で光輝は前者

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:07:46

    >>97

    設定を無視されてるのはハジメも同じで本来ならばクリエイター気質の探求心旺盛な少年であるべきなのに

    無気力なオタクでしかなくなている

    なんかさ大百科見てるとハジメは本編の描写が正しくって設定が間違ってて

    光輝は本編が間違いで設定が正しいって話になってるものな

    キャラを語るのなら少なくとも条件は平等であるべきだろう

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:09:46

    >>99

    俺に続けというより俺にやらせろってタイプな気がする

    いわゆる出しゃばり、こういうタイプは成功してる間は重宝されるが失敗が込めば総スカンをくう

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:37:47

    >>100

    描写を考えると双方ともに歪だからね

    とはいえ二次だと光輝は俺は正義なだから何してもいい!とかやり出すキャラと思われてるっぽいし


    話を戻すけどハジメは勇者になるのは内心うんざりしてそうだと思う

    ハジメって周りを率いるといった勇者じゃなくて個人で自分のしたいことをするタイプだと思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:39:24

    >>95

    この場合国からの意向に歯向かうとかしないってのが問題だろう

    良くも悪くも自分の身の安全を優先しないから迷宮に来る

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:18:52

    >>102

    光輝は目の前で苦しむ誰かや争いが起きているなら全部救いたいと関わって間を取り持とうとするし

    それで何とかできなかった状況に直面した事無いのを加味しても

    切り捨て、前言撤回で今更曲げるような事が出来ないから

    正義の名の下に自分の行いを正当化するような性格ではない


    幼い頃に培い、掲げた自分の正義に恥じない生き方をすべく直向き過ぎるフシがあって

    もっと早い時期に己の限界に気づき、力を振るう機会や相手を選ぶ価値観の是正が遅すぎたというか

    簡単に割り切って何でもポンポンこなせるハジメの存在はあまりにも刺激が強すぎるんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:15:00

    >>104

    光輝の求める正義は人間の正義じゃなくって神様の正義だから

    それを遂行できる力を得たハジメに何らかの思いを抱くのも当然なんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:27:39

    スレタイ2人共に設定と地の文描写が食い違ってるからな……
    遠藤 頼めるか?

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:36:56

    >>106

    彼はお守役じゃないんだからさぁ

    変態のお守を幼女一人に任せるレベルの暴挙を繰り返すのやめなされやめなされ……

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:06:38

    >>34

    とある二次創作だとミレディがその役目を担ってけど

    この二人の組み合わせについてはどう思う?

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:09:36

    やればできるだろうけどそれができるなら本編でもうちょいハジメをサポートしてたと思う

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:11:25

    取り敢えず言える事は勇者ハジメと錬成師光輝は奈落に落ちないし、そのままチマチマとオルクスを攻略しても同じようにを攻略していた魔人族とカチ合って全滅するというバッドエンドが濃厚だろうな。

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:00:29

    >>27

    迷宮には嫌々向かってなかった?少なくともプロの軍人が止めなかったのは間違いない

    >>76

    クラスカーストの低い自分が香織に好かれてるのにそれに応じて生活を改めないからって分かってなかった?

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:03:50

    >>110

    そこで死ぬかその後エヒトの傀儡になって実質死ぬかって感じだな

    詰んどるわ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:25:56

    エヒト大勝利√にしかならんよな、普通に魔族の大侵攻で詰む

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:47:15

    >>111

    ん、クラス全員でオルクスには戦闘訓練で入っていたメルドも戦闘職ではなくとも自分の身くらい守ってもらわんとな、と言っている

    檜山が余計な事をしたせいでああなった、バカ香織が迷宮内にある宝石を綺麗と言って壁をよじ登って檜山が宝石に触れたらトラップだった

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:49:03

    原作からして主人公上げのために作者というメタな立場から世界レベルで弱体化して依怙贔屓してるし
    ハジメが勇者になったらある意味真っ当にレベルアップで依怙贔屓強力されて原作と同じ様な流れになるだけ

    勇者はどうなるかな?
    後方支援組としてフェードアウトするなら、ある意味サンドバックにされる原作よりはマシかな?

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:41:44

    ん、逆だった場合、まず最初にドンナーとシェラークの拳銃が生まれてない
    ハジメが二尾狼の魔物を食べ神水を飲んで身体が強制的に作り替えられて「纏雷」「魔力操作」を得た
    そこから成長して「鉱物系鑑定」の能力を得て燃焼石を見つけてハジメのオタクの知識から大型拳銃を作りそれに加えて「纏雷」の能力を加えてレールガン並みの威力している、光輝が落ちていた場合にソレらを作れていたか怪しい所ではある
    大迷宮のメルジアーネ海底遺跡に行く為には潜水艇を作らなければならないし
    飛行艇のファルニルも生まれてない、
    コレらを作るに辺りハジメの物作りに妥協を許さない性格と情熱、錬成士としての能力が上手くマッチした結果だと言える
    また最終決戦で多数の強力な銃火器やアーティファクトが生まれているとわ思えないのでエヒトに負けていいる可能性がある

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:47:18

    この手の物作り系で、チートもあるけどそれ以上に主人公の実力のおかげ、みたいなヤツに限って知ったかぶりの素人知識以下で銃でも車でも作れるとか軽く考えてるよね

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:09

    >>114

    香織に原因があるみたいに言うのはやめましょうねー

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:00:56

    >>117

    まるでハジメ様が知ったか素人知識以上のモノを持ってたみたいじゃん

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:08:37

    >>118

    ん、ごめん、夕飯のオカズ香織に分けてあげる

    でも勇者でもハジメは私と出会っている、香織の入る隙はない

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:19:03

    変貌前のハジメが勇者だった場合、地道にオルクス大迷宮を攻略していくだろうけど、魔族女カトレア戦で辛勝でメルドは神水が無いから死亡、
    大迷宮攻略前にフリードによる魔族と10万の魔物によるハイリヒ王国進行戦で詰まっている可能性がある

    シアとハウリア族は奴隷になっているか、魔物に襲われて死んでいる
    ミュウも人身販売で売られている、レミアにも会えない

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:07:04

    >>120

    ユエさんがレスしてらっしゃる??

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:13:41

    >>122

    ん、そんな事はない気のせい

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:22:06

    ん、勇者ハジメは地下に囚われたお姫様を救いだして世界もついでに救う
    これはどんな運命でも決まっていること♥️

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:25:06

    >>117

    ほいって軽々と作ったわけじゃなくて滅茶苦茶な数のトライアンドエラーで作ったらしいから一概には言えないけどね

    内部構造だって既存の洗練された銃器そのまんまじゃなくてそれこそ素人が頑張って形と最低限弾が出るぐらいの粗悪品状態だろうし


    車とかも魔法パワーで車輪回すなんちゃって自動車なら最悪車輪が回る構造の上に座席乗っければ作れるようなものなんじゃない?

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:31:53

    >>124

    何言ってるの、勇者と治癒士はお互いに協力して冒険を乗りきって結ばれるのよ🎵

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:06:57

    >>119

    持ってなかったから銃は試行錯誤してるけど不思議物質頼りで車とかバイクは見た目と音だけ真似してるけど魔力駆動だったか

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:25:03

    >>125

    ぶっちゃけあれだけの量産能力があれば作る武器が平凡でも絶対に評価された筈なんだけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:27:59

    >>128

    あれは体力面も魔力面も全回復アイテムがいくらでも使える状況だからじゃなかった?

    素の魔力量的には現地民と同等かレベルで劣るので少ないくらいだしあんな無茶は出来ないはず

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:32:14

    >>128

    言うてじゃない?

    武器が不足してる状態ならともかく潤沢にあるなら必要性は薄い


    そもそもスレの主題からズレてるし

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:34:27

    なんて言うかあれだな
    とりあえず原作こき下ろしたいあまり変な方向に話持ってくのが張り付いてるとどうにもならんな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:35:09

    >>129

    常人の頃はそれ(錬成)以外の魔法は著しく向いてない魔法適性の中

    天職補正で向いてる錬成でさえ頑張って十数回使うだけでガス欠するレベルだったしな

    人外化して魔力量そのものが増えた状態かつ、飲めば死や欠損以外は極論全回復する神水で

    千回単位の試行錯誤と共に錬成を行使しまくったから

    普通なら大分年老いた頃に発現することが多いであろう派生技能があの短期間で目覚めた訳だし

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:45:24

    >>119

    ゲーム会社のクリエイター兼社長やってる父と

    売れっ子少女漫画家の母の間に生まれ

    母のアシスタント経験で培った画力を基に自分がキャラデザ担当したゲームが発売されたり

    発売数日前に見つかった致命的なバグを社員総出で直す大事件にも進んで参加した

    産みの苦しみと締め切りの恐ろしさを深く知る

    間違っても「どこにでもいる普通の高校生」なんて言えない生粋のサラブレッドやぞ

    そこでオタクが興味持ちそうなコンテンツは一通り漁ってる

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:05:12

    >>133

    長く書いてるけど

    キャラデザ担当、ゲームソフトのバグ探し参加、オタクコンテンツ漁りしてたじゃなくて

    武器や乗り物の内部構造及び製造知識を素人知識以上持ってる証明をしなきゃ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:10:51

    >>134

    その辺の知識がないから不思議物質で補ったり見た目だけだったりってのは原作でもこのスレでも説明されてるだろ

    この回答単体だとズレてるけどせめてスレは読んでから言え

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:19:41

    異世界の鉱物が作りたい何かに見合った(必要な)性質を持ってるならそれを活かす作り方してるからな
    銃の基礎になった「タウル鉱石」が"熱と衝撃に強い"性質を秘めていたのと
    細かく砕けば火薬代わりになる「燃焼石」との出会いで閃いた訳だし
    その辺の取捨選択が上手いのはゲーム作る側と遊ぶ側両方の経験があってこそじゃないかとは思う

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:33:51

    結局さ、こんな奴にこんなもん作れやしねぇが立脚点だからさぁ
    ぶっちゃけハジメじゃなく光輝が銃器作ったら必死になって擁護しそう

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:36:20

    >>135

    アンカー付けての回答がズレてるから

    その返しはおかしいって指摘してるんですよ

    理解できます?

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:36:53

    ハジメアン チが阻害している感

    ただハジメが勇者と目覚めて活躍しつつ、光輝も光輝でドはまりして活躍するっていうのもまた面白そう

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:29:11

    コレなら勇者はみんなと協力して同レベルの物を作れそうだな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:51:44

    聖剣ちゃんの頑張り次第ってところだな

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