「強さ議論」このコスプレ強さすぎおじさんって

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:17:59]

あのタングラムよりも強いの？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:19:19]

＞タングラムは、問題として提示された形を作るシルエットパズルの中で非常に有名なものの一つで、正方形をいくつかに切りわけたものを使うパズルである。

タングラム - Wikipedia

まぁ強いんじゃね？人間とパズルとじゃ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:22:11]

>>2

多分スレ主はバーチャロンのやつ言ってるで

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:47:18]

怒らないでくださいね　禁書で強さ議論とかバカみたいじゃないですか

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:51:00]

>>4

まぁだいたい魔神が最強格やしな、、

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:56:09]

じゃあな最強
ブラッドサイン式がない時代に生まれただけの
凡夫

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:59:16]

>>6

おじいちゃん 今は第5世代の魔法が主流だよ

第3世代と第4世代の召喚儀礼は終わったよ……

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:10:03]

というかスレ画のコスプレおじさんって誰や？

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:17:42]

>>8

創約とある魔術の禁書目録のクリスチャンローゼンクロイツ 実在人物を元に作られたキャラ

コスプレおじさん呼ばわりされてる所以は本編見てくれ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:25:17]

>>8

補足して言うと、アレイスター＝クロウリーwith新約の大ボスや学園都市に居合わせたほぼ総力を鼻歌交じりに一蹴してのけるくらい出鱈目に強い

上条が「最大の反則」を切るまで本当に誰一人としてまともに拮抗することすらほとんどできなかった程度には

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:43:10]

結局このコスプレおじさんとタングラムどっちが強いんや

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:48:28]

>>11

言うても位相挟むのが精々のCRCと魔神なら魔神が上だし真正異世界管理者のタングラムと一次世界の支配者である魔神ならタングラムの方が上だろうから

タングラム＞魔神＞CRCでしょ

荒らし目的であろうレスに返信するなというツッコミは受け付けない

異論反論なら良いよ

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:17:39]

>>12

問題は現世に出てくるためにナーフされた魔神とCRCのどっちが上なのかってこと

技巧ならCRCの方が上に見えるけどどうなんだろうか

場面場面で魔神が圧勝したり負けたりしててよく分からん

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:01:27]

魔神に関しては正直色々ノイズだからなるべく触れないようになった感あるからなあ
死人を生き返らせる方法はない（ただし世界ごと創造したら可能）とかちょっと歯切れ悪い設定だなって思ったし
CRCやアリスは魔神越えてるっぽいけど魔術的な優劣はともかくやってることだけみたら魔神の方が10倍ヤバかったし

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:48:25]

魔神がスパコンの性能に物言わせてる中級者で、CRCとキングスフォードは普通のパソコンでスパコン並のことしてる達人

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:52:52]

魂さえあれば生き返らせれるんじゃないの冥土帰しも肉体なら作れたりするし

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 02:07:44]

自分の創作小説キャラクターのコスプレして
アンチ活動してる痛いおっさんや

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 09:28:56]

>>18

コスプレしてるのが痛い奴なら超絶者全員同じはずなのに(お労しい過去を明かされた上で)ヨハンばかりコスプレ野郎呼ばわりされるのはやっぱりジジイだからなのだろうか

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 09:34:37]

タングラムは禁書本編の世界観と設定が違うところあるっぽいから本編キャラと雑に比較していいのか悩む

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 09:40:05]

>>19

レギュラーの超絶者はコスプレのコスプレっていうか劣化コピーだし

シュプレンゲル嬢は本物からお墨付き貰えたからコスプレというにはちょっと違うし

アリスは改造品だからやっぱりコスプレじゃないし

一から自分でコスプレしてるのはヨハンだけなんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 11:44:39]

黄金連中は人間のまま魔神の力を術式に組み込めるから力で圧倒できなくて互いに裏をかく戦いになるって言われてるからな
一定以上の技量を持つ魔術師と魔神ではどっちが強いかは不明って感じ

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 12:07:59]

>>14

超えてはないでしょ　あくまで力の総量は魔神のほうが圧倒的に格上

黄金や魔術の達人たちは魔神を出し抜く手段を持っているってだけ

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:34:58]

>>21

アリスとアンナに関してはそもそも概念的にもコスプレじゃないからな

「超越存在と出会ってしまった、もしくはそれに準ずるきっかけで人の域を超える術式を手にした魔術師」

って本来の意味の超絶者なのがアリスとアンナ

この二人はイレギュラーって言われてるけど橋架結社としてはともかく超絶者としては実際はコスプレの方がイレギュラーみたいだし

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:40:30]

>>13

魔神がやる位相操作は魔神になった事で出来てるものだから魔神の力が弱体化するとできなくなる

対してCRCは自力で位相作ってるから技術面で言えばCRCの方が上

魔神相手にいくらかやりようのあるアレイスターもCRCの魔術の腕を見て心折れてたし

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 15:16:45]

CRCって見た目ジジイなんだっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 15:27:38]

力が魔神＞CRCやアリスっていうの実は原作中にソースなくね？

魔神以上とか魔神を超えるって表現は作中にあるけど逆はなかったはずだが

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 15:34:50]

魔神はゆったりくつろぎながら戯れに月を地球に落として上条殺〇してその1秒後に全回復させて復活とかしてるから
魔術概念的にはアリスとヨハンの方が上でもぱっと見は魔神最強って印象になっちゃうんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 15:43:52]

少なくとも黄金夜明の位階で言うと魔神がトップなんじゃね

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:04:35]

そもそもオティヌスが一度世界壊した時にアリス含め超絶者は全員死んだっぽいから魔神が力の総量と規模では隔絶してるってのは今でも変わって無い気がするな

ただ条件次第で一定以上の実力者は戦いになったり、相手を出し抜き得る場合もあるってだけで

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:15:50]

>>26

髪や髭が伸びっぱなしなだけで体は青年

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:16:25]

>>27

顕現するだけで世界を砕く力の魔神と普通に地上を闊歩できるアリスとCRCだから力だけで言えば魔神のが上のはず

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:18:36]

>>31

一人称老骨にしてたからジジイって言ってるだけか

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:42:59]

>>32

まぁCRC辺りは力の総量同じだけあっても巧妙な位相操作で何とかしかねないけど

キングスフォード見てるとそもそもそんな「力の総量」って概念が贅肉たっぷりで余分というか、もっと最小限のエネルギーで的確に力を振るうのが強者の振る舞いなんだろうな

少なくとも強さ議論の枠じゃない禁書世界での強さの哲学としては

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:46:57]

創約9の大人アリスだと神や悪魔やそのレベルまで鍛えた人間よりも強いと書かれてはいるから強さはアリス＞魔神ではある

ただアリス自身は戦闘経験ないから付け入る隙はいくらでもありそう

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:56:32]

まぁ結局とあるのテーマ的に単純なエネルギーの大小よりも精神力 戦闘センス 脆弱性 相性とかになってくるよな

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:11:22]

>>36

力の中身よりも「その力で何を為すか」が重要視される傾向にはあると思うし、禁書世界には力を持つだけのクソ野郎よりも優しいだけのクソ雑魚の方が“強い”って観念が確かにある(オルソラとかオルソラとかオルソラとか)

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 18:25:53]

>>34

強さなんかにこだわってる時点でそれこそ未熟者もいいとこでしょ

コロンゾンは魔神に勝てないけど樹を登ることしかできず結果表層世界で力を振るえない魔神を見下してるし